Comment convaincre les non-musulmans que l'islam est la verité absolue?
- Initiateur de la discussion coolmind
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zOli avatar au passage
Barak allah oufik oukhti qu'allah te présérve Amine
Wa Fik Baraka Allah kho a toi aussi qu'il t'apporte présage et bonheur a toi et tes proches
salam
doudouzazou1
gone with the wind
débat sur l'embryon décrit dans le coran et la vue de gallien ici : http://www.bladi.info/63304-faux-miracle-coran-lembryon/index2.html
"Cette étude n'aura pas pour but d'enregistrer les erreurs scientifiques que renferme le Coran sur l'embryologie (d'autre l'ont déjà fait), mais plutôt de comprendre l'origine des connaissances incorrectes sur l'embryologie contenues dans le Coran...
"Et très certainement, Nous avons créé l'homme d'un choix d'argile, puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot (`alaqa) ; puis du caillot (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah); puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature." Sourate 24:13-14
Ceci vous étonnera peut être, mais savez-vous que cette description du Coran sur le développement de l'embryologie est étonnamment identique à celle établie par Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate :
"Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.
Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".
La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.
La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé…(correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées périostéales sur lesquelles elle fait croître la chair". Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine, section I:9:1-10 pp. 92-95, 101
Comparons désormais l'exposé de Galien avec la sourate 24:13-14, déjà évoquée :
"puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme (nutfah), dans un reposoir sûr, puis Nous avons fait du sperme un caillot de sang (alaqa) ; puis du caillot de sang (`alaqa) Nous avons créé un morceau de chair (mudghah) ; puis du morceau de chair, Nous avons créé des os ; puis Nous avons revêtu de chair les os. Ensuite Nous avons produit une toute autre créature."
La première étape correspond à [nutfah], l'arrivée du sperme; la deuxième étape, il a été empli de sang correspond à [alaqa], le caillot de sang; la troisième étape "la forme de la chair" correspond à [mudghah], le morceau de chair mâchée. La quatrième et étape finale, correspond à l'étape où tous les organes ont été bien formés, et que le fœtus est en mouvement.
Si le lecteur a encore un doute au sujet du lien clair établit ici entre les étapes galéniques et coraniques, nous pouvons préciser que ce sont les musulmans eux-mêmes, dont Ibn-Qayyim, qui ont repéré pour la première fois les similitudes. Basim Musallam, directeur du centre des études du Moyen-Orient à l'université de Cambridge conclut : "
à vous de faire vos propres recherches sur ce sujet. pour moi ya pas photo, gallien né en 131 après j-c est bel et bien copié par le coran. partant de là l'islam n'est pas la vérité absolue, mais bel et bien une transcription humaine. désolée.
doudouzazou1
gone with the wind
ya pas d'enfer, l'enfer est sur terre quand on manque de tout. ça aussi est un mensonge des religions qui soumettent les gens par la crainte d'un au-delà hypothétique.
doudouzazou1
gone with the wind
je suis là kamal, bien vivante ! désolée de pas satisfaire ton désir d'euthanasie... (mais la on assiste a la fin de doudouzazou1!!!!!!!)
:langue:Je pense que méme si on ramené 50 000 miracle du coran a un non croyant il ne croira que si Allah veut
{Tu (Muhammad) ne diriges pas celui que tu aimes : mais c'est Dieu qui guide qui Il veut. Il connaît mieux cependant les bien-guidés}
{Tu (Muhammad) ne diriges pas celui que tu aimes : mais c'est Dieu qui guide qui Il veut. Il connaît mieux cependant les bien-guidés}
je crois ke mem si explikait 50 000 chose scientifik a un croyant il ne croirait ke si son esprit le veut
pk nes tu pas daccord?
ps:un miracle scientifik ca nexiste pas, car miracle et science mis cote a cote, ca fait un drole doxymore
je crois ke mem si explikait 50 000 chose scientifik a un croyant il ne croirait ke si son esprit le veut
pk nes tu pas daccord?
ps:un miracle scientifik ca nexiste pas, car miracle et science mis cote a cote, ca fait un drole doxymore
c'est "sciences" dans le coran qui sont toutes exacte sont un "miracles" par le fait qu'elle le soit toute sans les grossiére erreurs des gens d'époque !
méme athéisme.free.fr a deformer certaines porpos coranique ét galénique pour croit en sont propre mensonge et ce rassuré tous en vantent les mérite de la science actuel...
vraiment!!!! essayes de toucher le feu et tu me dira que tu ne sentira rien!!!
ça c'est fort.
faits attentien a tes pas, ça pourra etre treeeees dangereux!
Baraka Allah Oufikoum kho
tu dois etre algeroise!!!! car une fois un algerois a expliquer que "khou" est tipiquement algerien, non?
je crois ke mem si explikait 50 000 chose scientifik a un croyant il ne croirait ke si son esprit le veut
pk nes tu pas daccord?
ps:un miracle scientifik ca nexiste pas, car miracle et science mis cote a cote, ca fait un drole doxymore
le miracle ne peut etre expliqué par la nature
l'enfer existe pas il est sur terre et pourtant doudou vie bien elle a internet et aime du saindoux sur du pain chose que des peuples plus pauvres (mais trés croyants) ne peuvent ce permettre.
voie tu doudou un scientifique a réussie aun coup de génie produire de la nourriture en quantité assez grande pour régler le probléme de famine dans le monde :
joël sternheimer
sa decouverte fut réfuté !
attend voila plus gros encore :
Nikola Tesla - Ingénieur américain, pionnier du courant alternatif, découvrit le moyen d'utiliser la croûte terrestre pour produire de l'électricité en quantité illimitée.
decouverte refuté également !
a eux seul deux gros probléme aurait pu étre réglés ! si seulment les hommes etait moins fou...
Heu non pas du tout !! je ss italienne
doudouzazou1
gone with the wind
tu as déjà vu l'enfer toi ? tu sais où il se situe, de quoi il est fait ? bravo !!! nous avons un extra-terrestre parmis nous
tu as déjà vu l'enfer toi ? tu sais où il se situe, de quoi il est fait ? bravo !!! nous avons un extra-terrestre parmis nous
C'est pas logique ta question c'est comme si je te disé tu c'est quand tu va mourire ?
doudouzazou1
gone with the wind
waw kamal tu as retenu que j'ai été élevée au saindoux avec des oignons sur des tranches de pain faute de mieux. et du café au lait à tous les repas car trop pauvres pour acheter autre chose. et je peux aussi compléter le tableau que nous n'avions ni téléphone (encore moins portable) ni télé, ni meme voiture... eh oui tout ça en france. et ma mère avait beau prier dieu, je peux te garantir qu'il était occupé ailleurs...
tu as déjà marcher sur la lune toi ? tu sait de de quoi elle est faite ? bravo !!! nous avons une cosomonota! parmis nous
MALGRE qu'elle ne croit pas waw kamal tu as retenu que j'ai été élevée au saindoux avec des oignons sur des tranches de pain faute de mieux. et du café au lait à tous les repas car trop pauvres pour acheter autre chose. et je peux aussi compléter le tableau que nous n'avions ni téléphone (encore moins portable) ni télé, ni meme voiture... eh oui tout ça en france. et ma mère avait beau prier dieu, je peux te garantir qu'il était occupé ailleurs...
dans ton texte on lie "nous n'avions" pourquois maintenant cela a changer ?
je te signal (sans vouloir minimisé ta misére) que mon pére et ma mére sont passé par la !
regarde hédit piaf ! elle a vecu la misére la plus total et a méme perdu sont homme et sa fille ! et pourtant elle n'a jamais douter de Dieu !
le prophéte lui si il serait la te dirait la misére qu'il a vecu ! il etait pauvres a perdu deux garçon et deux filles a etait insulté de tous les nom c'est prit des des pierre et a méme reçu un coup d'épée le bléssant a la joue !
tous ça pour que nous devenont musulmans ! et pourtant c'etait lui le prophéte !
doudouzazou1
gone with the wind
la lune existe elle est visible à l'oeil nu, on connait sa composition, elle a été étudiée. la comparaison n'est pas valabletu as déjà marcher sur la lune toi ? tu sait de de quoi elle est faite ? bravo !!! nous avons une cosomonota! parmis nous
doudouzazou1
gone with the wind
ma mère et mon père sont morts croyants. par contre moi j'ai de sérieux doutes sur son existence de ce fait. et c'est mon droit légitime.
doudouzazou1
gone with the wind
j'ai pas compris ta réponse. on parle de l'enfer, certains le décrivent meme, mais personne ne l'a jamais vu, paradoxal non ? quel rapport avec la date de la mort ?
Ma question et comparable a la tiénne tu c'est que tu croie ou non a l'enfer cela te regarde personelement je vais pas ta juger la decu mes pour repondre a ta question la seul chose qui poura t'aider pour repondre a ta question c'est de dire sincérment et avec cértitude La ilaha illa Allah Mohamed Lasoulou allah mes pour l'instan tu n'aura jamais la reponse a ta question
je n'est jamais demander a ce que tu croit en Dieu !
tu fait ce que bon te semble, je te démontre que des gens qui vivent dans le malheur demeur croyant.
sache cher amis que j'ai pu lire un témoignage d'un homme ayant vec une mort clinique ou il etait (les mort clinique ne sont pas des "réves" c'est la division de l'ésprit et du corp) dans un tunnel totalement noir ayant une chaleur etouffante avec des yeux qui vous dévisage !
bien sur c'est témoignages ne sont pas prit au sérieux car l'enjeu de c'est témoignages et grand ! trop grand ! pour les rationaliste matérialiste.
firar
VIB
ah bon!! et tu en conclus quoi exactement?
un EMI ou NDE si tu préfére.
non, non, je te demande comment tu defini le terme mort clinique.
l'EEG etait il nul ?
si oui la mort clinique a t-elle ete prononcée ?
un EMI ou NDE est définie comme une mort clinique mais pour le témoignage la mort clinique n'a pas etait prononcé par les chirurgien (cela ne veut pas dire que si il ne le dise pas elle n'est pas !)
par contre si tu veut obtenire un témoignage ou les battement de coeur etait nul que la mort définitive du patien fut prononcé je te porpose de lire ce témoignage la :
On y relatait l'expérience vécue par un jeune homme d'affaires de Hollywood. Dan O'Dowd, copropriétaire d'une société de vidéo à Los Angeles, faillit mourir le 27 août 1979 lorsqu'un chauffard en état d'ivresse lui fit quitter la route sur la Pacifie Coast Highway, qui descend le long de la côte de la Californie du Sud. Une cinquantaine d'interventions chirurgicales furent nécessaires pour redonner au malheureux une apparence humaine. Son expérience de la mort imminente se produisit pendant une opération éprouvante qui dura 15 heures à l'hôpital Cedars-Sinai Médical Center de Beverly Hills. Il gisait sur la table d'opération lorsque, comme il le rapporta par la suite :
Soudain, je ne me sentis plus drogué par les produits de l'anesthésie, mais, au contraire, complètement lucide, les yeux sur l'électrocardiographe qui affichait une ligne droite. J'étais tout à fait éveillé, tout en sachant que j'avais les paupières closes. Cela donnait l'impression de voir des images à la télévision. Puis je m'élevai et me regardai d'en haut. Je planais à environ un mètre au-dessus de mon corps.» Il assista en spectateur stupéfait au diagnostic du médecin : il était mort. Il semble que cet homme ait vécu une expérience de mort temporaire lors d'un problème survenu sur la table d'opération.
Ensuite, O'Dowd se retrouva dans le couloir où étaient rassemblés les membres de sa famille et assista en spectateur incrédule à l'annonce par le chirurgien de l'échec de l'opération. O'Dowd fut bientôt de retour dans la salle d'opération où les médecins, en dépit de leur pronostic négatif, essayaient encore de le sauver. Ébahi, il fut le témoin d'une tentative de réanimation, menée dans l'espoir que les chocs électriques du défibrillateur feraient repartir son cur. «Un type a saisi des électrodes, expliqua-t-il aux journalistes, puis quelqu'un m'a enduit de gel tandis que je regardais la scène et que j'avais l'air d'être vraiment mort. Puis ils posèrent les électrodes sur moi et il y eut un grand choc. Rien ne s'est produit la première fois. Mais la seconde, cela me fit faire un bond en arrière : je sentis que j'étais aspiré et que je perdais connaissance. Puis plus rien.»
Les parents se souviennent encore du moment où les chirurgiens leur dirent que son cur avait cessé de battre et qu'ils allaient tout faire pour tenter de le sauver en dépit de leurs maigres chances de succès. Son médecin, le docteur Mohammed Ataik, fut lui aussi déconcerté par cet incident. «Je ne veux pas mettre sa parole en doute, déclara-t-il au Times, mais je ne peux fournir aucune explication médicale.
je tien a précisé que méme si les docteurs chirurgiens ou méme les savant les plus reconnu mondialement n'aurait rien dit l'EMI aurait quand etait prit en ma considération car une personne qui vie une éxpérience sans aucune preuve qu'elle ment mérite d'étre prit en tant que preuve "vecu" et tous les commantaires scientifiques (qui eux n'ont rien vecu du tous) doivent étre prit avec prudence et part des choses.
visiblement tu ne maitrise pas du tout le sujet, une mort clinique c'est le cas ou l'electroencephalogramme es tplat mais ou le coeur continue d ebattre, c'est le cas de fugure des greffe etc, etc.
il n'y aucune activité cerébrale.
le cas dont tu nous parle n'es tpa sune mort clinique, c'est un arret cardiaque, c'est son ECG (et non l'EEG) qui est plat, et durant ce temps le cerveau n'est pas mort
si tu cherche un peu tu veras que ces cas sont deja analysé et expliqué scientifiquement, en effet il est normal que les sujets puissent avoir de telle vision puisque leur cerveau n'es tpa smort.
il me semble bien avoir deja documenter ce sujet dna sles forum, cherche un peu.
sinon cherche sur pubmed, tu t'appercevra que ce n'est pa sun miracle, juste de la biologie.
sache que ce ne fut pas une vision mais un vecu de plus les théorie scientifique sur le sujet de l'EMI ne sont pas fiable !
aussi comment expliquer le fait que le sujet a vue ce qu'il ne pouver voire ! le docteur annonçant l'echec de l'opération a c'est parents ?
donc l'ésprit c'est bien séparé du corp !!!!
si la personne a pu le raconté apres en quoi l'opération est un echec ?
de plus si cette personne est en vie apres c'est que son cerveau n'est pa smort
et je ne voit pa spourquoi les théorie scientifique ne seraient pas fiable...
plus je te lit et plus je me rend compte que toute science n'es tpa sfiable pour toi si elle ne correspond pa sà tes croyance, comment te prendre au sérieux ?
cite nous au moins ce que tu conteste de ces travaux, enfin en supposant qu etu les connaissent, je te soupsonne de ne pas les connaitres.