Débat: Le Maroc est un pays Amazigh ou arabe, argumentez?

[tadawit]

Le rapport est que arabe et amazigh sont des races, ni plus, ni moins. Et le fait de se revendiquer de l un ou de l autre c est exprimé son appartenance à l une ou l autre des races et donc être raciste.

Regardez moi cette salafiste européenne à deux balles, elle refuse l'identité amazigh. Elle se cache derrière le "racisme" pour conserver la "Umma", c'est vraiment pathétique.

Je veux que tu saches que c'est toi la raciste, vive Imazighan et les peuples qui subissent des injustices. Chaque humain a le droit d'avoir une identité, nous ne sommes pas des bâtards.

Mais vu que les pays du Maghreb parlent linguistiquement en arabe, donc ils se disent "Arabes"...

Non mais il est sérieux lui aussi? Depuis quand darija est de l'arabe ?

s'il parlent arabe pourquoi les arabes les vrais ne les comprennent pas?

@vanichoco et @Jbelnarif sont des rifain(e)s européens à gogo. Ils ne connaissent ni thamazight ni l'arabe, ils disparaitront avec le temps.

Je vais répondre à ta question et élever un peu le niveau. Si les marocains ne parlent pas l'arabe mais darija c'est parce que l'arabe n'est pas la langue des marocains, il y a plein de règles grammaticales en arabe que les marocains ne comprennent pas, parce qu'ils sont amazighs.

Parce que, la langue arabe d'origine, a été dérivé et qu'on appel la Darija maintenant, propre à chaque pays du Maghreb...

Et les berbères (ou plutôt "Barbaren") dans tout ça tu me diras...?

C'est comme ça que les romains nous appelaient quand nous étions colonisé par eux il y'a jadis!..

Darija est ma langue maternelle et personne ne parle l'arabe chez moi, sauf moi, qui a fait des études en arabe. Si je n'avais pas fait d'étude, je ne serai pas arabophone.

Ma grand-mère est darijophone uniquement et elle sait à peine prier.

 

[Jbelnarif]

Regardez moi cette salafiste européenne à deux balles, elle refuse l'identité amazigh. Elle se cache derrière le "racisme" pour conserver la "Umma", c'est vraiment pathétique.

Je veux que tu saches que c'est toi la raciste, vive Imazighan et les peuples qui subissent des injustices. Chaque humain a le droit d'avoir une identité, nous ne sommes pas des bâtards.



Non mais il est sérieux lui aussi? Depuis quand darija est de l'arabe ?



@vanichoco et @Jbelnarif sont des rifain(e)s européens à gogo. Ils ne connaissent ni thamazight ni l'arabe, ils disparaitront avec le temps.

Je vais répondre à ta question et élever un peu le niveau. Si les marocains ne parlent pas l'arabe mais darija c'est parce que l'arabe n'est pas la langue des marocains, il y a plein de règles grammaticales en arabe que les marocains ne comprennent pas, parce qu'ils sont amazighs.



Darija est ma langue maternelle et personne ne parle l'arabe chez moi, sauf moi, qui a fait des études en arabe. Si je n'avais pas fait d'étude, je ne serai pas arabophone.

Ma grand-mère est darijophone uniquement et elle sait à peine prier.

T'es le "meilleur" a yath wayegher c'est tout ce que je peux te dire!.. continue sur ta lancée

 

[tadawit]

T'es le "meilleur" a yath wayegher c'est tout ce que je peux te dire!.. continue sur ta lancée

Merci beaucoup !

 

[nordia]

Si les marocains ne parlent pas l'arabe mais darija c'est parce que l'arabe n'est pas la langue des marocains, il y a plein de règles grammaticales en arabe que les marocains ne comprennent pas, parce qu'ils sont amazighs.

tout à fait d'accord avec toi

Non mais il est sérieux lui aussi? Depuis quand darija est de l'arabe ?

ah bon ?

 

[tadawit]

ah bon ?

Comment les marocains disent à deux filles "vos sacs" en darija?

Lsikan dielkoum

Comment on dit en arabe?

7aqibatoukouma -- حقيبتكما

Comment les marocains disent à trois filles "vos sacs" en darija?

Lsikan dielkoum

Comment on dit en arabe? 7aqibatoukouna -- حقيبتكنّ

En Darija, le duel n'existe pas, tout comme en amazigh. Et niveau vocabulaire c'est lamentable c'est du français mélangé avec de l'espagnole.

 

[ELMORITANI]

mdr n'est pas un argument.

parce que tes 90% et tes 10% méritent une argumentation? Dit nous donc d'ou tu sort ces chiffres?? de la capuche de ta djellaba??

 

[ELMORITANI]

Tu trouves que les riad on une ressemble avec les pays du Moyen-Orient pareil pour les mosquées surtout que leur origine monte à l époque Andalousie pour les riad

Pour la musique amazigh non

parle nous un peu des spécialités de pure chti

 

[ELMORITANI]

Comment les marocains disent à deux filles "vos sacs" en darija?

Lsikan dielkoum

Comment on dit en arabe?

7aqibatoukouma -- حقيبتكما

Comment les marocains disent à trois filles "vos sacs" en darija?

Lsikan dielkoum

Comment on dit en arabe? 7aqibatoukouna -- حقيبتكنّ

En Darija, le duel n'existe pas, tout comme en amazigh. Et niveau vocabulaire c'est lamentable c'est du français mélangé avec de l'espagnole.

Non ! un expert en djellaba plus haut affirme que c'est 90% de berbere !

alors que c'est un mélange de français, d'espagnole, d'arabe et de bérbere, et il saute à l'oreille que l'arabe prédomine, ne serait ce que par le systéme décimal utilisé pour toutes les transactions quotidiennes

 

[nordia]

parle nous un peu des spécialités de pure chti

puisque tu créé de tout pièce les identité de ceux qui te font ragé devine les invente les si tu veux

 

[nordia]

parce que tes 90% et tes 10% méritent une argumentation? Dit nous donc d'ou tu sort ces chiffres?? de la capuche de ta djellaba??

pourquoi il le ferait? t'es incapable toi même de prouvé quoi ce soit espèce de fainéant

 

[ELMORITANI]

pourquoi il le ferait? t'es incapable toi même de prouvé quoi ce soit espèce de fainéant

je ne te réponds pas à toi, va sur un forum chti parmis les tiens, tu pourras y débattre des vikings, des normands, des germains, de l'architecture locale, le maroc cela ne te regarde pas

 

[nordia]

je ne te réponds pas à toi, va sur un forum chti parmis les tiens, tu pourras y débattre des vikings, des normands, des germains, de l'architecture locale, le maroc cela ne te regarde pas

ahahahah j'adore vas y montre ta rage

 

[kamalmax]

Le Maroc est un pays au nord d'Afrique, il est connu par sa grande histoire et sa civilisation, mais connaissant nous notre pays vraiment ? C'est ce qu'on verra en vous lisant.
À vos claviers les marocains et marocaines.
Amsrar n izawsmlal
Tanmirt.

Peinture : "jean discart".

Un peu bizarre ton approche. Tu prétends marocain, ton avatars représente l emir abdelkader pire ennemi du sultan marocain, à cause de lui la france a décidé de rentrer au maroc!!!!

Émir Abdelkader El-Djezairi عـبـد الـقـادر الـجـزائـري

 

[Amsrar]

Tu trouves que les riad on une ressemble avec les pays du Moyen-Orient pareil pour les mosquées surtout que leur origine monte à l époque Andalousie pour les riad

Pour la musique amazigh non

C'est ironique !

 

[Amsrar]

Un peu bizarre ton approche. Tu prétends marocain, ton avatars représente l emir abdelkader pire ennemi du sultan marocain, à cause de lui la france a décidé de rentrer au maroc!!!!

Émir Abdelkader El-Djezairi عـبـد الـقـادر الـجـزائـري

Regarde la pièce jointe 269600

Les marocains ont donné un coup de main au résistants algériens, c'est la solidarité du peuple marocain avec le peuple algériens qui a fait entré la France au Maroc, ça premièrement, puis c'est le sultan alaouites abdelhafid qui a fait entré officiellement le protectorat au Maroc. Alors ne dit pas de bêtises.

 

[blondin]

Un peu bizarre ton approche. Tu prétends marocain, ton avatars représente l emir abdelkader pire ennemi du sultan marocain, à cause de lui la france a décidé de rentrer au maroc!!!!

Émir Abdelkader El-Djezairi عـبـد الـقـادر الـجـزائـري

Regarde la pièce jointe 269600

1 l'emir Abdelkader vient d'une famille originaire du Rif donc il est marocain aussi
2 En combattant la France il a retardé celle-ci à s'y installer et par conséquent à s'installer aussi plus tôt au maroc
3 La france avait des vues sur le maroc depuis longtemps très longtemps au moins depuis le 17ème siècle

 

[kamalmax]

Les marocains ont donné un coup de main au résistants algériens, c'est la solidarité du peuple marocain avec le peuple algériens qui a fait entré la France au Maroc, ça premièrement, puis c'est le sultan alaouites abdelhafid qui a fait entré officiellement le protectorat au Maroc. Alors ne dit pas de bêtises.

Voilà c'est ça ce que je voulais savoir, chercher ton côté algérien, ce que tu viens de dire c'est dans l histoire d'Algérie, ceux qui sont pour l'émir abdelkader contre le sultan du maroc.

Bref le moral de mon intervention, ton poste est vicieux, tu veux allumer le feu et la haine entre les arabes et les berbère du maroc !!

 

[kamalmax]

1 l'emir Abdelkader vient d'une famille originaire du Rif donc il est marocain aussi
2 En combattant la France il a retardé celle-ci à s'y installer et par conséquent à s'installer aussi plus tôt au maroc
3 La france avait des vues sur le maroc depuis longtemps très longtemps au moins depuis le 17ème siècle

Mais non, j'ai jamais lu que cet emir est originaire du rif du maroc, mais de l oranai,
Car lui il menait des attaques contre les français et se sauve dans les regions marocaine, la france ne pouva pas le poursuivre, forca le sultan à renforcé ces frontière, le sultan n'avait pas le control total sur le territoire ce qui a poussé les français a entrer au maroc, et lui a préféré se livrer au français que de vivre au maroc.

 

[Amsrar]

Voilà c'est ça ce que je voulais savoir, chercher ton côté algérien, ce que tu viens de dire c'est dans l histoire d'Algérie, ceux qui sont pour l'émir abdelkader contre le sultan du maroc.

Bref le moral de mon intervention, ton poste est vicieux, tu veux allumer le feu et la haine entre les arabes et les berbère du maroc !!

Déjà que ce sujet n'a rien avoir avec celui sur ce topic, de plus tu m'attaque car tu es choqué par ces faits historiques... Si tu ne me croit pas part lire pour t'instruire... L'histoire officielle est l'histoire de l'état... Moi je lis je n'attend pas de l'état de me raconter mon histoire.

 

[kamalmax]

Déjà que ce sujet n'a rien avoir avec celui sur ce topic, de plus tu m'attaque car tu es choqué par ces faits historiques... Si tu ne me croit pas part lire pour t'instruire... L'histoire officielle est l'histoire de l'état... Moi je lis je n'attend pas de l'état de me raconter mon histoire.

Ah bon, tu étais un bon marocain qui défend les intérêt du maroc, et là, dun coup tu tournes la veste pour insulter toute l histoire du maroc en l occurrence ces écoles qui enseignent l histoire.

Continue l'étau se sert contre toi

 

[nordia]

C'est ironique !

pour la musique amazighs ? non

non mais l'architecture marocaine le doit au Maroc , l Espagne et la France

 

[blondin]

Mais non, j'ai jamais lu que cet emir est originaire du rif du maroc, mais de l oranai,

Je suis heureux de t'apprendre que les origines d'Abdelkader se trouvent au maroc

Car lui il menait des attaques contre les français et se sauve dans les regions marocaine, la france ne pouva pas le poursuivre, forca le sultan à renforcé ces frontière, le sultan n'avait pas le control total sur le territoire ce qui a poussé les français a entrer au maroc, et lui a préféré se livrer au français que de vivre au maroc.

réflexion totalement anachonique..Tu te trompes complètement ...
Abdelkader se rend au milieu du 19ème siècle et les Français occupe le maroc
60 ans plus tard grâce au monarque Abdelhafid dont le pouvoir était branlant et qui a demandé l'aide de la france
tu te trompes de cible c'est bien le alaouite abdelhafid qui fait rentrer les français et non abdelkader

 

[kamalmax]

Je suis heureux de t'apprendre que les origines d'Abdelkader se trouvent au maroc

réflexion totalement anachonique..Tu te trompes complètement ...
Abdelkader se rend au milieu du 19ème siècle et les Français occupe le maroc
50 ans plus tard grâce au monarque Abdelhafid dont le pouvoir était branlant tu te trompes de cible c'est
bien le alaouite abdelhafid qui fait rentrer les français et non abdelkader

Donne moi 24h, le temps de réviser un livre et je te reviens ok, par des fait et même de t'envoyer le lien pour lire la vrais histoire...

 

[blondin]

Donne moi 24h, le temps de réviser un livre et je te reviens ok, par des fait et même de t'envoyer le lien pour lire la vrais histoire...

tu peux rechercher mais je t'ai donné la vraie histoire !

 

[kamalmax]

tu peux rechercher mais je t'ai donné la vraie histoire !

Non sérieux, commence à chercher sur la bataille d isly, celle écrire par un général français ( ces notes) heure par heure...
Tu vas savoir bc de chose ....

 

[Yancine]

Pour en revenir à la question principale, je dirais que le Maroc est un pays de base Amazigh qui s'est arabisé plus au moins selon les régions.
C'est un peu comme dirait Mittérand :

Regarde la pièce jointe VID-20201114-WA0001[1].mp4

 

[3roubi]

tu peux rechercher mais je t'ai donné la vraie histoire !

Exact.
Abdelkader naît près de la ville de Mascara en 1808, d'une famille de l'aristocratie religieuse originaire du Rif selon l'encyclopédie Larousse.

 

[ELMORITANI]

Marocains ou algériens nous sommes fréres, cousins, soeurs, tantes, oncles, cousines

les frontiéres fantaisistes politiques post coloniales ne doivent pas nous diviser

Nous sommes des maghrébins et soyons en fiers et défendons ce terme qui nous uni

Chacun peut se renvendiquer, berbere, ou arabe, qu'importe, nous sommes un mélange des deux, une culture des deux, et ensemble nous avons bâti une histoire merveilleuse et relevé des défis extraordianaires.

Si nous cédons à la division, pilotée par des pressions parasitaires éxtérieures, nos contrées n'avançeront pas, c'est unis et en fraternité que nous avnçerons

 

[najjar]

Linguistique: darija= 90% de Tamazight + 10% de l'arabe. Pourquoi... Voici quelques petit exemples.

Bon à savoir, et moi qui honteusement disais aux gens que je ne parlais ni ne comprenais pas tamazight, à part deux ou trois petit mots. Hourrah !!! MERCI, MERCI, MERCI...

 

[najjar]

vous essayez trop de nous rattaché au moyen orient alors qu'ils nous méprise

Tu sors ça d'où ? Merci de clarifier.

 

[nordia]

Bon à savoir, et moi qui honteusement disais aux gens que je ne parlais ni ne comprenais pas tamazight, à part deux ou trois petit mots. Hourrah !!! MERCI, MERCI, MERCI...

Ben voilà tu causait berbère sans le savoir mdrr

 

[nordia]

Marocains ou algériens nous sommes fréres, cousins, soeurs, tantes, oncles, cousines

les frontiéres fantaisistes politiques post coloniales ne doivent pas nous diviser

Nous sommes des maghrébins et soyons en fiers et défendons ce terme qui nous uni

Chacun peut se renvendiquer, berbere, ou arabe, qu'importe, nous sommes un mélange des deux, une culture des deux, et ensemble nous avons bâti une histoire merveilleuse et relevé des défis extraordianaires.

Si nous cédons à la division, pilotée par des pressions parasitaires éxtérieures, nos contrées n'avançeront pas, c'est unis et en fraternité que nous avnçerons

Woah j' ai failli chialer avec ton discours parternalise

 

[ELMORITANI]

Bon à savoir, et moi qui honteusement disais aux gens que je ne parlais ni ne comprenais pas tamazight, à part deux ou trois petit mots. Hourrah !!! MERCI, MERCI, MERCI...

Voila maintenant tu sait qu’il ne te manque que 10% à apprendre .

 

[blondin]

Selon le chercheur américain d'origine russe alexi klusov


( copier coller d'un commentaire sous cette vidéo)

Selon le recensement général de la population du Maroc en 2014 Le pourcentage de locuteurs dans les dialectes amazighs est de 26,7% La proportion de locuteurs dans les seuls dialectes arabes est de 73,3% Les premières études génétiques en Afrique du Nord portaient principalement sur les régions amazighophones pour des raisons qui pouvaient être expliquées et comprises (la recherche de gènes amazighs), mais ces études étaient injustes pour le reste de la population et des villes du Maroc. Les études relatives au Maroc sont inégale ! Le nombre de tous les échantillons échantillonnés des dialectes amazigh est de 754 Tous les échantillons des régions arabophones ne sont que 202 Soit une différence est très grande entre eux, presque quatre fois! Il est donc normal de voir des tests être propagé censé chercher prendre une part précise du gène dans une population préalablement ciblé, en montrant une part erroné de la réalité.

Il y a des dizaines et dizaines et dizaines d'études de la population marocaine qu'elle soit arabophones ou
amazigh de toute les régions effectués par les plus grands spécialistes en génétiques et toute ces études
démontrent que les marocains sont à 80% porteurs du marqueur typiquement nord-africains e-m81 et
dans certaines régions du Souss ça atteint même 100%
Et toi tu viens nous sortir une obscure video de RT d'un pseudo scientifique qui n'est même pas spécialiste en génètique
et plutôt controversé car il a affirmé entre autre connerie que l'humanité est apparue en Russie et non en Afrique
Alors si tu as besoin de mensonges et de ce genre de conneries pseudo-scientifique pour prouver l'arabité de l'afrique du nord tu es mal barré

 

[ELMORITANI]

Il y a des dizaines et dizaines et dizaines d'études de la population marocaine qu'elle soit arabophones ou
amazigh de toute les régions effectués par les plus grands spécialistes en génétiques et toute ces études
démontrent que les marocains sont à 80% porteurs du marqueur typiquement nord-africains e-m81 et
dans certaines régions du Souss ça atteint même 100%
Et toi tu viens nous sortir une obscure video de RT d'un pseudo scientifique qui n'est même pas spécialiste en génètique
et plutôt controversé car il a affirmé entre autre connerie que l'humanité est apparue en Russie et non en Afrique
Alors si tu as besoin de mensonges et de ce genre de conneries pseudo-scientifique pour prouver l'arabité de l'afrique du nord tu es mal barré

je te répond avec ce commantaire qui e semble pertinent , et je t'ai mis en gras le plus important :

Bonjour, pour cette discussion, j'ajouterais aussi que la grande homogénéité et la forte dominance des E-M81 en Afrique du Nord et de l'Est, alors qu'il sont bien moins fréquents mais plus divers en Eurasie, indique clairement un effet fondateur (dérive génétique) lors d'un vaste mouvement de repeuplement partiel de l'Afrique du Nord et de l'Est par une population issue du Proche-Orient. Et c'est assez récent, cela doit dater de plusieurs milliers d'années mais pas plus. C'est la même chose avec R1b-M269 aujourd'hui très dominant en Europe occidentale, alors qu'il vient de la steppe d'Europe orientale.

De plus, E1b1b1b (= E-M81) était déjà présent en très forte proportion chez les Natoufiens du Levant à la fin du Paléolithique supérieur/début Néolithique, ainsi que dans les populations néolithiques au Proche-Orient. Et ces échantillons n'avaient encore aucun mélange génétique africain.

Enfin, la forte affinité autosomique des populations d'Afrique du Nord et de l'Est avec les populations du Proche-Orient actuelles, et l'affinité plus forte encore avec les populations anciennes du Proche-orient du Néolithique, ne laisse plus la place au doute. Rajoutez à ces dernières du mélange africain du sud du Sahara, et vous obtenez grosso-modo le génome des Africains du Nord tels qu'il est aujourd'hui (à quelques chouias près), et avec une dose plus élevée vous obtenez des Africains de l'Est. De plus, toutes ces populations ont un type physique europoïde proche-oriental plus ou moins métissé avec les Africains, et elles parlent des langues afro-asiatiques. Au delà de la génétique, c'est donc très cohérent avec ce qu'on perçoit sensiblement.

Pour cette problématique on a maintenant tous les éléments pour pouvoir dire CQFD. L’hypothèse d'une origin de ces élémentse en Afrique est désormais tout fait improbable, elle entre désormais définitivement dans la catégorie des théories qui font partie de l'histoire, comme la terre plate.