C'est parce que tu le connais pas...
Débat Marine Le Pen - Rachida Dati jeudi sur France 2
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
C'est parce que tu le connais pas...
C'est pour ça que ma préférence va a DSK et de loin, malgré sa phrase ...
aladin60
VIB
salam
Tu connais un candidat à la présidence en France, qui ne soutient pas Israel?
Wa 3alikoum salam wr,wb
Non,c'est vrai
Mais chez lui ça a l'air d'etre obsessionnel et j'aimerais me(nous) faire plaisir de le sanctionner,on ne sait jamais si l'election se joue à une voix
C'est clair....mais c'est un orateur redoutable, et il a vraiment la carrure d'un président.....
Le Pen .............
Et Dieudonné , s'il se présente
FPP75
VIB
Il y a de plus en plus de maghrébins qui soutiennent Lepen, par rapport à son opposition à Israel.
Je pense qu'il aime effectivement pas les juifs, mais il aime encore moins les maghrébins !! Faut pas être naif !!!
FPP75
VIB
Moi je soutiendrai Ségolène comme en 2007, c'est la moins pire
La carrure et le "charme". Ses exploits en témoignent
elle disait c'est faut je m'oppose à la discrimination sur la base de l'ethnie ..Mais ça c'est MLP qui a attaqué sur ce sujet, et Rachida l'a renvoyée vers les valeurs de fraternité, égalité, .....
Elle a pas arrêté de dire ça !! Elle a clairement expliqué que la discrimination positive française est basée sur le "social" et non "l'ethnique" !
T'es sûr d'avoir regardé le débat ???
ce qui me fait poser la question à quelle discrimination ne s'opposerait elle pas ?
le language politique a ses codes ... ses messages directs et les induits ... je suis pour la discrimination positive dans les grandes écoles ... pour des français ... dont le prénom est rachid ou camara ... pour la simple raison que malgrès leur esprits brillant ils n'y arriveront jamais autrement ..
Rachida est contre ...
MLP l'a repoussés dans cette position à s'opposer à tout ce qui peut favoriser un arabe/noir
or le FN en premier bénéficie des subventions de nos impôts .. pourquoi refuserait on la même subvention à une association musulmanes ou de femmes françaises sous prétexte qu'elle sont d'origine maghréb/afrique...
sur ce point rachida s'oppose une fois de plus à tout ce qui est communautaire au leiu de dire .. que les associations loi 1901 sont régies par des lois .. du moments qu'elles respectent la loi elles ont droit à des subventions au même titre que n'importe quelle association ....
nous avons regardé la même émission .. nous n'avons pas eu la même oreille ou la même lecture de l'échange ... R.Dati a été en position défensive plutôt que celle de donneuse de leçon .. leçons tu conviendras avec moi MLP en grand besoin
On peut toujours faire marche arrière
A ce sujet je te conseil de lire ou écouter François ASSELINEAU économiste et politicien de haut niveau, son discours qui sort de l'ordinaire est fascinant.
tu n'as pas tort !
mais sache que ces dernières années les français et la populace dont tu fais part, se sentent de plus en plus concernés par l'économie !
c'est vrai qu'en parlant de crise budgétaire ou économique le citoyen Lambda sera largué et ne comprendra rien, mais on peut facilement vulgariser le jargon économique !
parler du pouvoir d'achat et des méfaits d'une pseudo autarcie pronée par MLP, peut considérablement attirer l'attention de la populace !
A
AncienMembre
Non connecté
Effectivement, elle est plus dangereuse que son père, parce que c'est une femme et que du coup ça temporise l'idélologie nationaliste qu'elle véhicule, elle est plus dangereuse parce que le FN a adopté un plan com qui rompt avec celui d'antan, qu'elle a des arguments parfois irrefutables...mais bon on est d'accord, elle était plutôt complaisante...
Remarque très pertinente
Je signale aussi un autre point de 'faiblesse' c'est encore et toujours de dire que les classes préparatoire ça demande de l'argent. Et que le gouvernement Sarkozy a favorisé l'intégration à ces classes aux personnes défavorisées,
Il faut arrêter de dire ça, c'est des classes gratuites et il n'y a pas de frais aux entrées des grandes écoles (en tout cas les grandes écoles d'ingénieur) sans compter les bourses qui sont là depuis des dizaines et des dizaines d'année au cas ou.
Je ne dis pas que Marine a excellé, mais on sent une certaine faiblesse chez Dati.
A
AncienMembre
Non connecté
Réponse complètement à l'ouest de Dati sur les subventions aux asso à coloration communautaire ... on notera que MLP n'a pas insisté non plus..
FPP75
VIB
La discrimination positive sur base ethnique est "constitutionnellement" impossible. C'est pour ça, que Sarkozy a opté pour une descrimination positive "sociale", sachant que les Rachid ou Camara dont tu en parles ont de fortes chances d'être dans les catégories "sociales" qui ont le plus besoin d'aide.
Et en plus, il y a des Kevin et des Pamela, dans les mêmes quartiers, qui en ont autant besoin.
Pour les subventions, l'attaque de MLP était : Sarkozy donne des subventions à des associations communautaristes. Techniquement, c'est faux et Rachida l'a bien expliqué.
Je pense que ce qu'il lui a un peu manqué, c'est un peu de "populisme". Parceque le français "moyen" s'en fout un peu des réponses "techniques".
On peut toujours faire marche arrière
A ce sujet je te conseil de lire ou écouter François ASSELINEAU économiste et politicien de haut niveau, son discours qui sort de l'ordinaire est fascinant.
Ecoute merci
Je vais voir ça
Tu n'as pas oublié l'Algérie française ou bien ce slogan est obsolète?
Les vrais problèmes? Ici pour certains c'est Israël. Pour d'autres c'est l'insertion professionnelle. Pour d'autres c'est l'enseignement. Pour d'autre c'est les retraites. Pour d'autres c'est le racisme/antisémitisme/islamophobie/xénophobie. Pour d'autres c'est le montant des salaires. Pour d'autres c'est les inégalités. Pour d'autre c'est l'égalité hommes/femmes.
Pour d'autres ce sont les discriminations à l'embauche ou au logement.
Alors les vrais problèmes du F.N? C'est seulement l'élection de Marine à la Présidence pour y succéder à son père.
FPP75
VIB
Remarque très pertinente
Je signale aussi un autre point de 'faiblesse' c'est encore et toujours de dire que les classes préparatoire ça demande de l'argent. Et que le gouvernement Sarkozy a favorisé l'intégration à ces classes aux personnes défavorisées,
Il faut arrêter de dire ça, c'est des classes gratuites et il n'y a pas de frais aux entrées des grandes écoles (en tout cas les grandes écoles d'ingénieur) sans compter les bourses qui sont là depuis des dizaines et des dizaines d'année au cas ou.
Je ne dis pas que Marine a excellé, mais on sent une certaine faiblesse chez Dati.
Les grandes écoles de commerce c'est à partir de 15 000 par an, même en ayant réussi le concours !!
Et pour les prépas, les aides concernent le logement, les transports, etc.
En fait, tu soutiens sarko plutôt....6 ans supplémentaire de Nabotléon 1er, quoi...
Tout à fait et c'est volontaire...ça rappelle les guignols, avec la marionette de Sarko qui avale des boîtes de Lexomil et crie avant d'aller à un débat " cool, zen, lexomil, et tout ça". Et ce qui est encore impressionnant, c'est qu'elle marche sur les plates bandes de la Gauche, comme la retraite à 60 ans, car elle a vu, à quel point la loi sur les retraites a été impopulaire...
FPP75
VIB
L'extrême gauche (du facteur de Neuilly au Grand Méchant Loup) ont exactement le même discours, le racisme en moins !
Je ne le soutiens pas par apport a cela, L'iran se dit contre Israel jamais tu me verra faire de l'éloge a ce pays...
Si il aime les maghrébins ou pas je m'en moque, je ne juge pas l'homme sur ces critères simplistes, Lepen est un nationaliste, souverainiste anti libérale qui aime son pays et son peuple. Son parti est le seul qui parle des vrais problèmes, Je n'ai pas encore regardé le débat mais Marine Lepen avait bien raison de parler de l'Europe et du système monétaire car si la France est au bord de la faillite c'est a cause de ca mais on fait tout pour endormir le peuple, l'occupé avec des faux débats au lieu de parler des vrais problèmes.
Oui c'est pour ça que j'ai dit ingénieur
commerce c'est particulier.
mais à titre d'information, dans le cadre des échanges France - Tunisie, sous dossier (avoir eu l'accord au préalable), chaque année au moins 2 élèves tunisiens entrent à HEC sans frais, si il y sont admis .
Qu'en est il alors des français défavorisés ? Je ne pense pas qu'ils vont jeter leurs bons éléments faute de moyen.
Bref un autre débat
Rochd1
Tounsi
Tu te trompes, le discours du facteur n'a rien avoir avec celui du FN, c'est tout l'inverse.
D'ailleurs si cet homme était si dangereux comme l'est Lepen pourquoi on le voit tout le temps a la télé ? Pourquoi le système fait tout pour le promouvoir, Des partis sérieux comme le FN ou l'Union Populaire républicaine, des hommes des politiciens des vrais comme françois Asselineau qui parle des vrais problèmes et proposent des vraies solutions tu les verra presque jamais a la télé.
Le drapeau algérien avec des minarets pointés vers le ciel c'était une affiche du F.N.?
Je parle de son parti et leur fondements
Sur ce bonne soirée tout le monde.
PS J'aime pas Marine....
FPP75
VIB
C'est faux !! Dans un monde "mondialisé", heureusement que l'Europe a l'Euro. Elle n'aurait jamais survécu à la crise sans l'Euro. C'est vrai que coût de la vie a augmenté suite à l'Euro, mais c'est normal. Faut bien financer la mise à niveau d'autres pays "moins" développés.
Après la fusion, l'Allemagne a mis 10 ans à s'en remettre.
Ce qu'il faut c'est pas moins d'Europe, c'est plus d'Europe. C'est à dire une politique économique commune, une défense commune, une politique étrangère commune,......
Quand au "nationalisme", on s'en fout. Aujourd'hui, les citoyens sont des citoyens du monde. Ils se déplacement librement, ils peuvent bosser dans n'importe quel pays, etc...
A
AncienMembre
Non connecté
Oui c'est pour ça que j'ai dit ingénieur
commerce c'est particulier.
mais à titre d'information, dans le cadre des échanges France - Tunisie, sous dossier (avoir eu l'accord au préalable), chaque année au moins 2 élèves tunisiens entrent à HEC sans frais, si il y sont admis .
Qu'en est il alors des français défavorisés ? Je ne pense pas qu'ils vont jeter leurs bons éléments faute de moyen.
Bref un autre débat
Un français qui a de bons résultats et de faibles revenus ne peut prétendre à des écoles de commerce...parce que la bourse ne couvre pas les frais d'inscription, de logement, de bouffe..d'où la politique que j'ai approuvée qui consiste à ouvrir ces écoles en fixant un quota social..je croîs que sc po et hec(pas sûre pr hec) sont ds le processus...mais je pense que c'est une minorité et qu'il faut accélerer la cadence.
Les écoles de commerce c'est tout sauf des oeuvres de charité...soit t'as les moyens, soit tu ne les as pas.
Pr ce qui est du quota "étranger" ça existe même à la fac...et en règle gnale les gosses marocains ou tunisiens ou algériens qui intègrent hec, c'est pas ceux qui sont issus de la classe populaire, c'est des fils à papa...ceci étant les marocains issus de classe moyenne intègrent aussi des grandes écoles type les mines, l'X grâce à leurs résultats.
Et l'économie est mondiale.
Si tu veux fermer tes frontières aux importations les pays étrangers ne vous achètent plus rien.....et vous jouez tout seul comme Castro.
Ils citent toujours l'exemple de la Suisse. Mais ils ne voient pas les différences de taille et de "répartition". Ni les différences entre les économies.
Que font-ils des Dom-Tom? Et les immigrés comme Sarkozy?
Si tu veux fermer tes frontières aux importations les pays étrangers ne vous achètent plus rien.....et vous jouez tout seul comme Castro.
Ils citent toujours l'exemple de la Suisse. Mais ils ne voient pas les différences de taille et de "répartition". Ni les différences entre les économies.
Que font-ils des Dom-Tom? Et les immigrés comme Sarkozy?
FPP75
VIB
Y en a même de la classe moyenne qui intégrent des écoles de commerce en prenant un crédit bancaire !! Toutes les banques ont une offre spécial "écoles de commerce" à taux très réduit, et que tu commences à rembourser à la fin de tes études . Il faut juste avoir un "garant".
Le discours néolibérale de base infondé et peu convainquant
Tout le monde connait le danger de la mondialisation aujourd'hui et a tous les plans économique, politique sociale initule de m'étaler dessus.
des pays comme La Chine, le Brésil et l’Inde n'ont pas eu besoin de "l'union asiatique" ou "l'union latino" pour devenir des forces économiques les plus influents.
A
AncienMembre
Non connecté
C'est une honte !!
Tu imagines....commencer une vie professionnelle avec un crédit sur le dos. L'école de commerce la moins chère doit coûter 7000 E par an x 3 ou 4 + les loyers (à savoir que ttes ne disposent pas d'un campus et que pr être logés ds le privé, faut avoir des garants..)...enfin bref, c'est pas digne de la France.
Ce qui est en gras, je ne suis pas d'accord.
Je connais pour plusieurs générations les élèves qui viennent de la Tunisie pour intégrer les prépas par voie d'échange étatique.
Ce sont des élèves brillants, choisis sur dossier, ni fils de papa, ni fils de mama.
Y en a qui viennent à leur propre frais. ça ça existera toujours.
Mais l'état Tunisien offre une bourse aux 30 premiers du bac chaque année pour aller en France, cette bourse devient une bourse de coopérative en fonction de l'école obtenue, ou peut rester tunisienne.
Par ailleurs il n'existe aucun quota étranger pour les prépas. C'est des accords presque verbaux qui dépendent de l'humeur du proviseur de la prépa en question.
Les écoles, c'est autre chose.
Nakame
VIB
Il y en a beaucoup plus que tu ne le crois, j'ai moi même fait un prêt étudiant, et j'ai côtoyé des jeunes de toutes origines endettés à 20000 ou 30000 euros à la fin de leur études.
FPP75
VIB
Peut être, mais y en a qui le font, et n'en sont pas morts. Je peux en témoigner !