Déguisé en musulmans des élèves suscitent l'indignation

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
Bien évidemment, je ne reviens pas sur ma première déclaration, ce non évènement ne mérite pas qu'on s'excite dessus.
C'est le débat qui s'en est suivi qui m'intéresse :

On a cité Rabbi Jacob pour exprimer le fait que tout le monde est caricaturé, hors je rappelle tout de même que dans le film de De Funes, la communauté juive orthodoxe y est sympathique, naïve dans le sens noble du terme. La danse de De funes n'avait rien de rituelle, et d'ailleurs, au moment où il se retrouve devant la Torah, il dit qu'il n'a pas ses lunettes et refile le soin de la lecture à d'autres. Par contre dans le même film, le fameux trio qui pourchasse rabi Jacob sont de méchants arabes, avec des yeux cruels , une vrai tête d'assassin , c'est de funès qui le dit dans le texte :D.

Je voudrais aussi rajouté que le lieu de la caricature est une école catholique et je doute fort que le directeur aurait validé un pape pédophile récitant des paroles saintes.

Pour ce qui est des flamands, le carnaval est dans leur adn, celui de Alost fait l'objet de pas mal de polémique chaque année. Et bien que attaché à la liberté d'expression et à celle d'ignorer, je ne suis pas dupe, l'extrême droite, c'était 30 % il y a quelques années, avec l'avènement des nationalistes de la nva, ils ont été réduit à leur noyaux dur de 10% ,ce sont les infréquentables qui ne sont pas que islamophobes :D. Les quelques 15-20% qui ont filé vers la NVA n'ont pas découvert l'humanisme pour autant, s'ils sont plus nuancés dans leurs propos, l'islam ne fait pas parti du champ où s'exerce ce nouveau talent :-D.
Et j'ai remarqué , parce qu'inconditionnel de la politique belge, qu'ils goutent fort mal toute critique émise contre eux; bref, ils aiment la caricature, mais seulement quant elle s'exerce sur les autres.
 

pititecurieuse

Anti bullshit
VIB
ces pu tains de flamands ne le font que pour se moquer ce n'est pas juste un delire de jeunes. ce sont de gros racistes de mer de. Franchement ils méritent de se faire tabasser en règle pour qu ils redescendent un peu. 7mir
C'est justement ce genre de réactions qu'ils attendent... on peut se faire entendre sans pour cela se mettre en pétard, l'occasion pour eux, de démontrer combien les musulmans sont intolérants...
si toi tu n'aimes pas qu'on se moque de la prière, de l'appel -tout comme moi d'ailleurs- imagine si un Flamand lis ce genre de commentaire... tu crois qu'il va avoir la banane sur son visage en les traitant ainsi...
la meilleure façon c'est de faire savoir à travers un representant que certains musulmans ont été choqués par la vidéo faite par des lycéens ignares avec l'accord du directeur... et que la solution pour éviter tout almalgames et ne pas choquer certaines sensibilités, c'est de faire venir un spécialiste de l'islam de prendre une heure par mois et de leur expliquer ce qu'est la religion... c'est comme mieux que de foncer dans le tas non ?
 

pititecurieuse

Anti bullshit
VIB
Donc pour toi le musulman doit se taire et baisser sa culotte au lieu de s indigner et d être choqué ! Waw. Je pense qu à un moment donné il faut arrêter la provocation dans les deux camps. Je suis pour la liberté d expression mais je pense que cette liberté a un moment donné à une certaine limite. La limite est de ne ps blesser ses camarades à l école et respecter la croyance des autres. En tout cas c est que l islam nous inculque, respecter les autres religions. Salam
Le musulman ne doit pas se taire ou baisser sa culotte...
Garder sa fierté, faire savoir son désaccord, oui,
la meilleure réponse en fait c'est l'indifférence, rien de tel, c'est le pire des mépris, plus éfficace que l'injure ou une réponse qui aboutira finalement, par 'c'est votre faute, on veut pas de vous, rentrez chez vous" enfin bref...
Beaucoup de musulmans ont la nationalité Belge, donc en l'occurence ils sont chez eux, autant que toutes les autres communautés, les Flamands sont très catho.. ils ont des préjugés et une peur de l'autre incroyable... c'est au musulmans de faire savoir qui ils sont, mais avec les clichés qu'ils entretiennent, ca peut pas marcher, autant il y a des flamands extrèmistes, autant il y a aussi des musulmans genre belgium charia... alors avec ces deux extrèmes et leurs opinions carrément à l'opposé normal qu'il y est confrontation...
il est grand temps que le peuple Belge par sa globalité, se réunissent fasse un débat national, se parle entre commautés, c'est la seule façon de mieux se comprendre... et enfin de se respecter...
 
Pas un seul acteur arabe dans Rabbi Jacob.

Cela me rappelle les débats sur l'islam où tu as de tout : spécialiste en politique, spécialiste en terrorisme. Mais aucun Musulman. Parler des Musulmans sans les Musulmans. Tellement crédible.
 
Le musulman ne doit pas se taire ou baisser sa culotte...
Garder sa fierté, faire savoir son désaccord, oui,
la meilleure réponse en fait c'est l'indifférence, rien de tel, c'est le pire des mépris, plus éfficace que l'injure ou une réponse qui aboutira finalement, par 'c'est votre faute, on veut pas de vous, rentrez chez vous" enfin bref...
Beaucoup de musulmans ont la nationalité Belge, donc en l'occurence ils sont chez eux, autant que toutes les autres communautés, les Flamands sont très catho.. ils ont des préjugés et une peur de l'autre incroyable... c'est au musulmans de faire savoir qui ils sont, mais avec les clichés qu'ils entretiennent, ca peut pas marcher, autant il y a des flamands extrèmistes, autant il y a aussi des musulmans genre belgium charia... alors avec ces deux extrèmes et leurs opinions carrément à l'opposé normal qu'il y est confrontation...
il est grand temps que le peuple Belge par sa globalité, se réunissent fasse un débat national, se parle entre commautés, c'est la seule façon de mieux se comprendre... et enfin de se respecter...

Tout a fait d'accord avec toi..
Le dialogue est la meilleure des choses, meme si je ne pense pas que ca fera changer leur mentalités..
Puis ils savent très bien que ce genre de choses blessent..
Mais bon au moins ils ne diront pas qu'on à pas essayer
 
A

AncienMembre

Non connecté
On a cité Rabbi Jacob pour exprimer le fait que tout le monde est caricaturé, hors je rappelle tout de même que dans le film de De Funes, la communauté juive orthodoxe y est sympathique, naïve dans le sens noble du terme. La danse de De funes n'avait rien de rituelle, et d'ailleurs, au moment où il se retrouve devant la Torah, il dit qu'il n'a pas ses lunettes et refile le soin de la lecture à d'autres. Par contre dans le même film, le fameux trio qui pourchasse rabi Jacob sont de méchants arabes, avec des yeux cruels , une vrai tête d'assassin , c'est de funès qui le dit dans le texte :D.

Concernant Rabbi Jacob, c'est un film qui caricature tous les racistes quels qu'il soient

je rappelle que le personnage antipathique, c'est le franchouillard joué par De Funès, qui est anti juif, anti noir et anti arabe pour conjuguer le tout. Mais le public comprend vite qu'il ne faut pas adhérer à ses paroles, qui sont caricaturales.

Rabbi Jacob et Salomon, le chauffeur de De Funes, sont sympathiques, tout comme "Slimane", le maghrébin 'd'origine indéfinie, leader d'une révolution démocratique, qui va même épouser la fille de De Funès à la fin du film.
Le film est antiraciste et pas antimmusulman. Et c'est bien sûr une comédie, qui autorise l'humour :)

D'ailleurs un personnage souligne que "slimane" et "salomon" sont cousins ;)
 

pititecurieuse

Anti bullshit
VIB
Tout a fait d'accord avec toi..
Le dialogue est la meilleure des choses, meme si je ne pense pas que ca fera changer leur mentalités..
Puis ils savent très bien que ce genre de choses blessent..
Mais bon au moins ils ne diront pas qu'on à pas essayer
oui mais si au moins ne serait-ce qu'une petite minorité auront capté le message une autre minorité qui réfléchirait et du coup comprendrait au moins qu'il faut avoir un certain respect pour les "autres"... ce se serait déjà une grande avancée...
Rome ne s'est pas construite en 1 jours, il faut du temps et c'est justement à cette génération de jeunes que le message doit passer..
I HAVE A DREAM..... d'ici 2 décénnies ca changera, et ce thème ne sera plus d'actualité... INCH'ALLAH...
Pour l'instant pour une grande majorité, ca ne fera pas changer leur mentalité, y'a pas plus tétu qu'un Flamand, et je parle en connaissance de cause puisque je suis Flamande...:D
 
oui mais si au moins ne serait-ce qu'une petite minorité auront capté le message une autre minorité qui réfléchirait et du coup comprendrait au moins qu'il faut avoir un certain respect pour les "autres"... ce se serait déjà une grande avancée...
Rome ne s'est pas construite en 1 jours, il faut du temps et c'est justement à cette génération de jeunes que le message doit passer..
I HAVE A DREAM..... d'ici 2 décénnies ca changera, et ce thème ne sera plus d'actualité... INCH'ALLAH...
Pour l'instant pour une grande majorité, ca ne fera pas changer leur mentalité, y'a pas plus tétu qu'un Flamand, et je parle en connaissance de cause puisque je suis Flamande...:D

lol,oui après le truc c'est déjà ils ne respectent par leur religion de base qui est pour la majorité le christianisme..
Quand j'entends comment ils en parlent alors je me dis que pour qu'ils respectent l'islam,il faudrait un miracle :)

C'est bien d'avoir des DREAM,inchallah que dans un demi siècle ca change ,on va être optimiste :D
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
Pas un seul acteur arabe dans Rabbi Jacob.

Cela me rappelle les débats sur l'islam où tu as de tout : spécialiste en politique, spécialiste en terrorisme. Mais aucun Musulman. Parler des Musulmans sans les Musulmans. Tellement crédible.

mais faut regarder la date de sortie du film : 1973
comédie pour la famille
Vikidia encyclopédie pour les 8 - 13 ans

:p:claque:

mam
 

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
Concernant Rabbi Jacob, c'est un film qui caricature tous les racistes quels qu'il soient

je rappelle que le personnage antipathique, c'est le franchouillard joué par De Funès, qui est anti juif, anti noir et anti arabe pour conjuguer le tout. Mais le public comprend vite qu'il ne faut pas adhérer à ses paroles, qui sont caricaturales.

Rabbi Jacob et Salomon, le chauffeur de De Funes, sont sympathiques, tout comme "Slimane", le maghrébin 'd'origine indéfinie, leader d'une révolution démocratique, qui va même épouser la fille de De Funès à la fin du film.
Le film est antiraciste et pas antimmusulman. Et c'est bien sûr une comédie, qui autorise l'humour

D'ailleurs un personnage souligne que "slimane" et "salomon" sont cousins ;)

Je suis partiellement d'accord avec toi sur le fond, et jamais je n'ai écrit que le film était anti-musulman. Je réagissais surtout aux messages qui nous expliquaient en se servant de l'oeuvre de Ouri que les juifs étaient également caricaturés négativement, or comme je l'ai démontré, ce n'est pas du tout le cas, leur communauté sort plutôt grandi du film; le rôle du méchant est laissé aux arabes, larbi slimane est le personnage ambiguë (on ignore s'il est bon ou mauvais)qui enlève Pivert qui effectivement joue le rôle du beauf mais avec un bon fond, parce que à la fin le personnage évolue vers le bien.

De plus, le public francophone ne peut se tromper sur le rôle joué par De funes parce que d'une part, c'est le fond de commerce de l'acteur, c'est même grâce à cela que tous les francophiles l'adore et d'autre part, il a d'autre référence auquel s'accrocher pour contrebalancer l'image du beauf français ce que n'ont pas les maghrébins. Je rappelle aussi, même si pour ma part, Rabbi Jacob fait parti des films qui m'ont fait aimé De funes, que l'oeuvre a créé un grand malaise à sa sortie, surtout en raison de la guerre du Kippour.

J'écrivais donc que j'étais partiellement d'accord parce qu'on ne peut comparer une comédie bon enfant qui au pire caricature les accents aux types de caricatures auxquels se sont livrés les joyeux lurons gantois :D.
 

pititecurieuse

Anti bullshit
VIB
Je suis partiellement d'accord avec toi sur le fond, et jamais je n'ai écrit que le film était anti-musulman. Je réagissais surtout aux messages qui nous expliquaient en se servant de l'oeuvre de Ouri que les juifs étaient également caricaturés négativement, or comme je l'ai démontré, ce n'est pas du tout le cas, leur communauté sort plutôt grandi du film; le rôle du méchant est laissé aux arabes, larbi slimane est le personnage ambiguë (on ignore s'il est bon ou mauvais)qui enlève Pivert qui effectivement joue le rôle du beauf mais avec un bon fond, parce que à la fin le personnage évolue vers le bien.

De plus, le public francophone ne peut se tromper sur le rôle joué par De funes parce que d'une part, c'est le fond de commerce de l'acteur, c'est même grâce à cela que tous les francophiles l'adore et d'autre part, il a d'autre référence auquel s'accrocher pour contrebalancer l'image du beauf français ce que n'ont pas les maghrébins. Je rappelle aussi, même si pour ma part, Rabbi Jacob fait parti des films qui m'ont fait aimé De funes, que l'oeuvre a créé un grand malaise à sa sortie, surtout en raison de la guerre du Kippour.

J'écrivais donc que j'étais partiellement d'accord parce qu'on ne peut comparer une comédie bon enfant qui au pire caricature les accents aux types de caricatures auxquels se sont livrés les joyeux lurons gantois :D.
Comédie bon enfant, oui je suis totalement d'accord avec toi... sauf pour le rôle du méchant ou gentil (c'est confus...) Arabe... il faut rappeler aussi que ce film a été tourné au commencement d'un racisme et "guerre de religion" suite aux évenements qui se déroulaient au Moyen Orient et qui se déroule encore de nos jours, et même de pire ee n pire...
Le thème du film reste malheureusement encore d'actualité... c'est peut-être aussi pour cela que ce film a autant de succès encore de nos jours..
 
mais faut regarder la date de sortie du film : 1973
comédie pour la famille
Vikidia encyclopédie pour les 8 - 13 ans

:p:claque:

mam
Ah mais @mam80 c'est une boutade. Mais il est vrai qu'on parle beaucoup de femmes voilées, mais tu n'en vois jamais sur les plateaux. Tu vois des hommes, tu vois Zineb Ghazoui et d'autres femmes mais jamais une femme voilée qui expliquerait sa position spirituelle. Autrefois tu avais ça aussi en politique. Des hommes politiques qui te parlent de l'égalité homme femme en politique, mais pas une seule femme sur le plateau. Parfois ça en est ridicule. Exemple contemporain, certaines discussions sur les Gilets Jaunes mais sans les Gilets Jaunes sur le plateau. Enfin c'est assez marrant d'analyser ces plateaux télé qui en disent plus que les discours eux-memes.
 
C'est justement ce genre de réactions qu'ils attendent... on peut se faire entendre sans pour cela se mettre en pétard, l'occasion pour eux, de démontrer combien les musulmans sont intolérants...
si toi tu n'aimes pas qu'on se moque de la prière, de l'appel -tout comme moi d'ailleurs- imagine si un Flamand lis ce genre de commentaire... tu crois qu'il va avoir la banane sur son visage en les traitant ainsi...
la meilleure façon c'est de faire savoir à travers un representant que certains musulmans ont été choqués par la vidéo faite par des lycéens ignares avec l'accord du directeur... et que la solution pour éviter tout almalgames et ne pas choquer certaines sensibilités, c'est de faire venir un spécialiste de l'islam de prendre une heure par mois et de leur expliquer ce qu'est la religion... c'est comme mieux que de foncer dans le tas non ?
ils n'ont pas attendu ma reaction pour ne pas nous blairer. Je n ai pas besoin de ta morale et je te le dis avec respect. Qd les gens se sont excités apres les caricatures je n'ai pas compris tous ces excités et j'ai trouvé ca nul car eux voulait une réaction et ils en ont eu pour leur argent. Il aurait fallu les nier d'une force pour que leur provocation fasse un flop monumental. Mais ds ce cas precis de ces 7mir qui le font juste pour se moquer pour rabaisser je me répète ils méritent un bon tabassage. Ils en ont rien à foutre de tes cours de religion.
 
@shams007, perso la caricature d un certain Mahomet je ne me suis ps du tout senti concerné pcq je ne connais pas de Mahomet et je l ai dis à un non musulman. Je lui ai dis que chez nous les musulmans il existe bien un prophète mohamed mais Mahomet je ne connais ps ! Il est resté comme ça o_O
 
@shams007, perso la caricature d un certain Mahomet je ne me suis ps du tout senti concerné pcq je ne connais pas de Mahomet et je l ai dis à un non musulman. Je lui ai dis que chez nous les musulmans il existe bien un prophète mohamed mais Mahomet je ne connais ps ! Il est resté comme ça o_O
pas sentie blessée non pas pour ce détail mais voilà je me suis juste c pas drôle et basta. Ca méritait meme pas de l'indignation mais juste de l'indifférence. Par contre pour le cas des étudiants je me suis mise à la place d'éventuels jeunes étudiants musulmans de cet établissement qui auraient vécu ces moqueries avec l'aval des enseignants et de la direction après tt s'ils ne sont ps contents ils peuvent aller étudier ailleurs:defonce:
 
pas sentie blessée non pas pour ce détail mais voilà je me suis juste c pas drôle et basta. Ca méritait meme pas de l'indignation mais juste de l'indifférence. Par contre pour le cas des étudiants je me suis mise à la place d'éventuels jeunes étudiants musulmans de cet établissement qui auraient vécu ces moqueries avec l'aval des enseignants et de la direction après tt s'ils ne sont ps contents ils peuvent aller étudier ailleurs:defonce:
Et pourtant il y en a des musulmans dans cet établissement et en tant que parent je n aurai pas du tout aimé que mon enfant subisse cette moquerie pcq ces enfants sont censé se sentir en sécurité et protégé par la direction et les profs alors qu eux même ont accepté cela et même justifié.
 
Et pourtant il y en a des musulmans dans cet établissement et en tant que parent je n aurai pas du tout aimé que mon enfant subisse cette moquerie pcq ces enfants sont censé se sentir en sécurité et protégé par la direction et les profs alors qu eux même ont accepté cela et même justifié.
moi j'en aurais pleuré
 
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