Démographie : vers un monde dépeuplé

[Aigleloyal]

Attention, ça pique les yeux !

Voici les taux de fécondité des provinces chinoises.



Si au niveau national, la Chine est à seulement 1,10 enfants par femme (soit la moitié du seuil de renouvellement des générations), la situation de certaines provinces est encore plus dramatique.

Certaines provinces du Nord-Est de la Chine (Jilin, Liaoning, Hebei, Mongolie Intérieure) et Pékin sont à 0,7 enfants par femme.

On atteint même 0,6 enfants par femme (!!!) à Shanghaï et dans la province du Heilongjiang (Extrême Nord-Est de la Chine), qui a officiellement perdu 20% de sa population en même pas 15 ans !
Il s'agit des taux de fécondité les plus faibles au monde !!! (plus bas que la Corée du Sud!)

NB : à noter que le taux de fécondité dans le Xinjiang a été divisé par 2,5 en 10 ans...
C'est bien la preuve qu'il s'y passe quelque chose de grave...

On sait désormais que la Chine d'après les données officielles perd environ 2 millions d'habitants chaque année.

On sait aussi, toujours d'après les données officielles chinoises, que le nombre de naissances a été divisé par deux entre 2014 et 2024 (passant de 19 millions de naissances à seulement 9 millions en 2023)

Et la situation pourrait être bien pire, car le PCC est connu pour la falsifier les données de population.

Par exemple, les 5 000 morts officiels du COVID en Chine correspondraient plutôt à 3 millions de morts en 3 ans (2019-2022)

Et les naissances en Chine seraient en 2024, d'après des démographes indépendants, plutôt de l'ordre de 7,5 millions que de 9,5 millions (chiffre donné par les autorités)

INFOGRAPHIES. La Chine gonfle-t-elle son nombre d'habitants?

Alors que la Chine a annoncé avoir dépassé le cap symbolique des 1,4 milliard d'habitants, un chercheur américain affirme que les statistiques officielles sont falsifiées.

www.bfmtv.com

Et la situation va aller de mal en pis, puisque lemes "baby-boomers" chinois des années 1960 vont rapidement sortir de la population active.
Le vieillissement de la population va s'accélérer, et la population chinoise devrait bientôt perdre 10 millions (!!!) d'habitants par an !

 

[Flaubert1]

Ok faut que j'aille sur Temu faire mes achats avant que les prix partent en flèche à cause du manque de main d'œuvre

 

[Flaubert1]

Les chinois ne sont donc pas le peuple de Gog et Magog.
De toute façon je ne vois pas en quoi cest une mauvaise nouvelle. La densité de population en Asie et dans le monde est trop grande.

 

[Aigleloyal]

Ok faut que j'aille sur Temu faire mes achats avant que les prix partent en flèche à cause du manque de main d'œuvre

Contrairement à ce que l'on croit, les entreprises chinoises délocalisent de plus en plus dans le reste de l'Asie

 

[Aigleloyal]

Les chinois ne sont donc pas le peuple de Gog et Magog.
De toute façon je ne vois pas en quoi cest une mauvaise nouvelle. La densité de population en Asie et dans le monde est trop grande.

Une société peuplée de 40% de séniors est vouée à s'effondrer d'elle-même (indépendamment des autres problèmes évoqués : environnement, climat...)

 

[Morad]

Contrairement à ce que l'on croit, les entreprises chinoises délocalisent de plus en plus dans le reste de l'Asie

Le Vietnam a connu une croissance incroyable parce que les US ont commencé à se méfier des chinois et les chinois commencé délocaliser leur usines au Vietnam

 

[Aigleloyal]

Source du tableau : Birth Gauge (twitter)

Les données relatives aux taux de fécondité de 2024 et début 2025 tombent les unes après les autres.

La chute des taux de fécondité est quasiment généralisée.

Et l'évolution en 10 ans (2015 - 2024) des indices de fécondité est souvent spectaculaire :

• France : 1,62 en 2024 (1,96 en 2015)
• Royaume-Uni : 1,41 (1,77)
• Espagne : 1,12 (1,33)
• Russie : 1,40 (1,78)
• Canada : 1,24 (1,60)
• USA : 1,59 (1,84)
• Mexique : 1,45 (2,11)
• Cuba : 1,30 (1,83)
• Costa-Rica : 1,12 (1,76)
• Colombie : 1,23 (1,94)
• Brésil : 1,47 (1,80)
• Argentine : 1,23 (2,23)
• Chili : 1,03 (1,78)
• Tunisie : 1,55 (2,40)
• Égypte : 2,42 (3,65)
• Turquie : 1,48 (2,16)
• Iran : 1,56 (2,16)
• Sri Lanka : 1,45 (2,11)
• Thaïlande : 0,95 (1,54)
• Chine : 1,10 (1,75)
• Japon : 1,16 (1,45)
• Coree du Sud : 0,75 (1,24)
• Philippines : 1,55 (2,77)

Et la baisse de la fécondité continue dans la grande majorité des régions du Monde...

 

[godless]

Regarde la pièce jointe 414401

Source du tableau : Birth Gauge (twitter)

Les données relatives aux taux de fécondité de 2024 et début 2025 tombent les unes après les autres.

La chute des taux de fécondité est quasiment généralisée.

Et l'évolution en 10 ans (2015 - 2024) des indices de fécondité est souvent spectaculaire :

• France : 1,62 en 2024 (1,96 en 2015)
• Royaume-Uni : 1,41 (1,77)
• Espagne : 1,12 (1,33)
• Russie : 1,40 (1,78)
• Canada : 1,24 (1,60)
• USA : 1,59 (1,84)
• Mexique : 1,45 (2,11)
• Cuba : 1,30 (1,83)
• Costa-Rica : 1,12 (1,76)
• Colombie : 1,23 (1,94)
• Brésil : 1,47 (1,80)
• Argentine : 1,23 (2,23)
• Chili : 1,03 (1,78)
• Tunisie : 1,55 (2,40)
• Égypte : 2,42 (3,65)
• Turquie : 1,48 (2,16)
• Iran : 1,56 (2,16)
• Sri Lanka : 1,45 (2,11)
• Thaïlande : 0,95 (1,54)
• Chine : 1,10 (1,75)
• Japon : 1,16 (1,45)
• Coree du Sud : 0,75 (1,24)
• Philippines : 1,55 (2,77)

Et la baisse de la fécondité continue dans la grande majorité des régions du Monde...

Généralement, on dit que "plus il y a de fous, plus on rit".

Mais j'ai un cousin qui renchérissait (je ne sais pas si c'etait de lui ou s'il l'avait entendu) par un "moins il y a de fous, plus il y a de riz".
Histoire de dire qu'avec un peu moins de monde, ça fait un peu plus de nourriture pour tous...

 

[godless]

Regarde la pièce jointe 414401

Source du tableau : Birth Gauge (twitter)

Les données relatives aux taux de fécondité de 2024 et début 2025 tombent les unes après les autres.

La chute des taux de fécondité est quasiment généralisée.

Et l'évolution en 10 ans (2015 - 2024) des indices de fécondité est souvent spectaculaire :

• France : 1,62 en 2024 (1,96 en 2015)
• Royaume-Uni : 1,41 (1,77)
• Espagne : 1,12 (1,33)
• Russie : 1,40 (1,78)
• Canada : 1,24 (1,60)
• USA : 1,59 (1,84)
• Mexique : 1,45 (2,11)
• Cuba : 1,30 (1,83)
• Costa-Rica : 1,12 (1,76)
• Colombie : 1,23 (1,94)
• Brésil : 1,47 (1,80)
• Argentine : 1,23 (2,23)
• Chili : 1,03 (1,78)
• Tunisie : 1,55 (2,40)
• Égypte : 2,42 (3,65)
• Turquie : 1,48 (2,16)
• Iran : 1,56 (2,16)
• Sri Lanka : 1,45 (2,11)
• Thaïlande : 0,95 (1,54)
• Chine : 1,10 (1,75)
• Japon : 1,16 (1,45)
• Coree du Sud : 0,75 (1,24)
• Philippines : 1,55 (2,77)

Et la baisse de la fécondité continue dans la grande majorité des régions du Monde...

Raison de plus pour demander aux Africains de combler le gap...

 

[Aigleloyal]

Généralement, on dit que "plus il y a de fous, plus on rit".

Mais j'ai un cousin qui renchérissait (je ne sais pas si c'etait de lui ou s'il l'avait entendu) par un "moins il y a de fous, plus il y a de riz".
Histoire de dire qu'avec un peu moins de monde, ça fait un peu plus de nourriture pour tous...

Mais s'il n'y a plus que des vieux, qui produira le riz pour les vieux ?

 

[Aigleloyal]

Raison de plus pour demander aux Africains de combler le gap...

C'est ce qui va se passer.

Quand un géant comme la Chine vont s'ouvrir à l'immigration, ça va déménager

 

[godless]

Mais s'il n'y a plus que des vieux, qui produira le riz pour les vieux ?

Les quelques jeunes qui restent.
Faut qu'ils bossent...

 

[godless]

C'est ce qui va se passer.

Quand un géant comme la Chine vont s'ouvrir à l'immigration, ça va déménager

L'immigration, c'est un déménagement...

 

[Aigleloyal]

Les quelques jeunes qui restent.
Faut qu'ils bossent...

Ils ne pourront pas s'occuper des vieux, bosser pour financer la retraite de ces derniers (toujours plus nombreux), et élever des enfants, dans un monde où tout sera plus cher.

L'être humain a créé toutes les conditions de sa disparition.
Ne resteront plus que les peuples restés à l'écart du "progrès" et de la "civilisation" (termes ironiques) et vivant en autarcie : Amish, tribus dites "primitives" (terme ironique)

Ce sont eux qui étaient finalement dans le vrai...

 

[Aigleloyal]

L'immigration, c'est un déménagement...

N'empêche que pour compenser les millions de Chinois manquants, il va falloir faire en venir du monde.

Je suis convaincu (si notre civilisation ne s'effondre pas d'ici là) que d'ici 15/20 ans, une bonne partie du monde se battra pour accueillir des immigrants, histoire de compenser les bras qui manqueront...

Là aussi, quelle ironie !

 

[Aigleloyal]

Voici une vidéo intéressante sur un secret de Polichinelle : la falsification par le PCC des données de la population chinoise.

 

[Xavier33]

Je suis convaincu (si notre civilisation ne s'effondre pas d'ici là) que d'ici 15/20 ans, une bonne partie du monde se battra pour accueillir des immigrants, histoire de compenser les bras qui manqueront...

à moins que la robotisation à outrance ne les remplace ?

 

[Aigleloyal]

à moins que la robotisation à outrance ne les remplace ?

A la marge, mais ça s'arrête là.

Le Japon, les robots ne permettent que très partiellement de compenser la lourde pénurie de main d'oeuvre (la population active diminue de 300 000 personnes chaque année, et ce déficit va augmenter chaque année), et pas dans tous les domaines.

Les secteurs agricole, BTP, médecine, service à la personne sont les plus touchés par la pénurie...

 

[Xavier33]

A la marge, mais ça s'arrête là.

Le Japon, les robots ne permettent que très partiellement de compenser la lourde pénurie de main d'oeuvre (la population active diminue de 300 000 personnes chaque année, et ce déficit va augmenter chaque année), et pas dans tous les domaines.

Les secteurs agricole, BTP, médecine, service à la personne sont les plus touchés par la pénurie...

Le défi est immense mais les progrès de l'IA permettent d'espérer. pour la partie logicielle.
reste la partie mécanique à développer.

 

[Aigleloyal]

Le défi est immense mais les progrès de l'IA permettent d'espérer. pour la partie logicielle.
reste la partie mécanique à développer.

Des robots-agriculteurs, des robots-médecin, des robots-infirmiers, des robots-peintre, des robots-camionneurs, des robots-pilotes d'avion, etc......
Je n'y crois pas...
Et puis, ça fait vraiment pas rêver, pour ne pas parler de monde dystopique....

 

[Xavier33]

Et puis, ça fait vraiment pas rêver, pour ne pas parler de monde dystopique....

certes

 

[godless]

Ils ne pourront pas s'occuper des vieux, bosser pour financer la retraite de ces derniers (toujours plus nombreux), et élever des enfants, dans un monde où tout sera plus cher.

L'être humain a créé toutes les conditions de sa disparition.
Ne resteront plus que les peuples restés à l'écart du "progrès" et de la "civilisation" (termes ironiques) et vivant en autarcie : Amish, tribus dites "primitives" (terme ironique)

Ce sont eux qui étaient finalement dans le vrai...

Les vieux vivront un peu moins longtemps... je pense que ce n'est pas cela qui mettra un terme à l'humanité... on est quand même encore plusieurs milliards, et quand on sera bien moins nombreux, peut-être qu'on aura envie de faire un peu plus de gosses...

Oui, l'homme travaille à sa destruction, il va y parvenir, mais pas du fait d'une baisse (conjoncturelle?) de natalité...

 

[godless]

N'empêche que pour compenser les millions de Chinois manquants, il va falloir faire en venir du monde.

Je suis convaincu (si notre civilisation ne s'effondre pas d'ici là) que d'ici 15/20 ans, une bonne partie du monde se battra pour accueillir des immigrants, histoire de compenser les bras qui manqueront...

Là aussi, quelle ironie !

Après homo erectus, après homo sapiens, voilà homo africanus qui va à nouveau, une 3ème fois, partir à la conquête du monde à partir de l'Afrique...
Surtout, surtout, surtout, ne pas en parler à Zemmour et ses semblables, ils pourraient faire une attaque d'apoplexie...

 

[Aigleloyal]

Les vieux vivront un peu moins longtemps... je pense que ce n'est pas cela qui mettra un terme à l'humanité... on est quand même encore plusieurs milliards, et quand on sera bien moins nombreux, peut-être qu'on aura envie de faire un peu plus de gosses...

Voici la pyramide des âges de la préfecture d'Akita, la plus âgée du japon : 40% de la population a plus de 65 ans
Cette région se dépeuple à un rythme incroyable, puisqu'elle perd 2% de sa population chaque année, et ce taux décroissance devrait grimper à 4% par an d'ici une dizaine d'années !
Du jamais vu hors temps de guerre ou d'épidémie !



Une pyramide des âges inversée, à l'échelle d'un pays ou d'une région, cela signifie à terme effondrement :

• moins de consommation,
• moins d'innovation et d'investissement
• moins de travailleurs
• moins de recettes fiscales
• plus de dépenses de santé
• plus de retraites
• ... et le problème s'auto-entretient (rétroaction positive), puisque les jeunes émigrent vers des régions plus dynamiques

--> à terme faillite !

Il suffit de prendre les exemples de Détroit aux USA, ou de Yubari au Japon, des villes qui ont perdu plus de 70% de leur population en quelques décennies... Ces villes ont été déclarées en faillite !

Imaginons que le monde entier (hors Afrique subsaharienne et une partie du Moyen-Orient) soit en décroissance, ce qui est probable compte tenu de l'évolution des taux de fécondité dans le monde depuis 10 ans : cela ne pourra qu'aboutir à un effondrement de notre société de consommation capitaliste et globalisée.

Le Japon souffre d'immenses pénuries de travailleurs, qui vont aller en s'accélérant dans les prochaines années.

Même si le Japon revenait par miracle à un indice de fécondité de 2 enfants par femme (peu probable puisque le taux diminue chaque année), il serait déjà trop tard : la décroissance est déjà irréversible compte tenu de l'inertie démographique et de l'ancienneté du problème.
Le mal est si profond, avec près 2 voire 3 générations qui ont fait peu d'enfants, que rien ne pourra faire changer la forme de la courbe avant des décennies (et le pays aura fait faillite avant )

Pas étonnant d'ailleurs que la prochaine crise financière mondiale puisse partir du Japon, pays qui a, depuis 30 ans, abondamment financé sa faible croissance (liée notamment à sa démographie déclinante), par de la dette publique.

OPINION. Crise au Japon : « Tempête parfaite au pays des tsunamis » (Michel Santi)

OPINION. La Banque du Japon vacille. Engluée dans une montagne d'obligations publiques acquises pour soutenir l'économie, elle affronte aujourd’hui la réalité brutale de la remontée des taux. Le rendement des JGB explose, provoquant des pertes colossales et mettant en péril sa crédibilité. Dans...

www.latribune.fr

Oui, l'homme travaille à sa destruction, il va y parvenir, mais pas du fait d'une baisse (conjoncturelle?) de natalité...

Non, je crois que c'est structurel !

Une société urbaine donne toujours moins d'enfants qu'une société rurale, où domine une agriculture vivrière.
Et vu que la population urbaine croit au détriment de la population rurale partout dans le monde, nous arrivons à une société où mettre au monde un enfant n'est plus une évidence



D'autre part, tu connais l'expérience Univers 25 ?

Des utopies pour souris ont prédit l'effondrement de notre société

Un demi-siècle après sa conclusion, l’expérience apocalyptique de John Calhoun sur la surpopulation chez les rats hante toujours les scientifiques.

www.vice.com

L'humanité est, je pense, de plus en plus près de la dernière phase...

 

[godless]

Voici la pyramide des âges de la préfecture d'Akita, la plus âgée du japon : 40% de la population a plus de 65 ans
Cette région se dépeuple à un rythme incroyable, puisqu'elle perd 2% de sa population chaque année, et ce taux décroissance devrait grimper à 4% par an d'ici une dizaine d'années !
Du jamais vu hors temps de guerre ou d'épidémie !

Regarde la pièce jointe 414485

Une pyramide des âges inversée, à l'échelle d'un pays ou d'une région, cela signifie à terme effondrement :

• moins de consommation,
• moins d'innovation et d'investissement
• moins de travailleurs
• moins de recettes fiscales
• plus de dépenses de santé
• plus de retraites
• ... et le problème s'auto-entretient (rétroaction positive), puisque les jeunes émigrent vers des régions plus dynamiques

--> à terme faillite !

Il suffit de prendre les exemples de Détroit aux USA, ou de Yubari au Japon, des villes qui ont perdu plus de 70% de leur population en quelques décennies... Ces villes ont été déclarées en faillite !

Imaginons que le monde entier (hors Afrique subsaharienne et une partie du Moyen-Orient) soit en décroissance, ce qui est probable compte tenu de l'évolution des taux de fécondité dans le monde depuis 10 ans : cela ne pourra qu'aboutir à un effondrement de notre société de consommation capitaliste et globalisée.

Le Japon souffre d'immenses pénuries de travailleurs, qui vont aller en s'accélérant dans les prochaines années.

Même si le Japon revenait par miracle à un indice de fécondité de 2 enfants par femme (peu probable puisque le taux diminue chaque année), il serait déjà trop tard : la décroissance est déjà irréversible compte tenu de l'inertie démographique et de l'ancienneté du problème.
Le mal est si profond, avec près 2 voire 3 générations qui ont fait peu d'enfants, que rien ne pourra faire changer la forme de la courbe avant des décennies (et le pays aura fait faillite avant )

Pas étonnant d'ailleurs que la prochaine crise financière mondiale puisse partir du Japon, pays qui a, depuis 30 ans, abondamment financé sa faible croissance (liée notamment à sa démographie déclinante), par de la dette publique.

OPINION. Crise au Japon : « Tempête parfaite au pays des tsunamis » (Michel Santi)

OPINION. La Banque du Japon vacille. Engluée dans une montagne d'obligations publiques acquises pour soutenir l'économie, elle affronte aujourd’hui la réalité brutale de la remontée des taux. Le rendement des JGB explose, provoquant des pertes colossales et mettant en péril sa crédibilité. Dans...

www.latribune.fr

Non, je crois que c'est structurel !

Une société urbaine donne toujours moins d'enfants qu'une société rurale, où domine une agriculture vivrière.
Et vu que la population urbaine croit au détriment de la population rurale partout dans le monde, nous arrivons à une société où mettre au monde un enfant n'est plus une évidence

Regarde la pièce jointe 414486

D'autre part, tu connais l'expérience Univers 25 ?

Des utopies pour souris ont prédit l'effondrement de notre société

Un demi-siècle après sa conclusion, l’expérience apocalyptique de John Calhoun sur la surpopulation chez les rats hante toujours les scientifiques.

www.vice.com

L'humanité est, je pense, de plus en plus près de la dernière phase...

Société de consommation en crise, voire en faillite, ce ne sera pas forcément la fin de l'humanité malgré un certain possible cahos...
S'il faut revenir à la terre pour survivre, les familles avec plus de bras reprendront l'avantage... et donc du poil de la bête. Fusse inconsciemment.

 

[Aigleloyal]

Société de consommation en crise, voire en faillite, ce ne sera pas forcément la fin de l'humanité malgré un certain possible cahos...

Quand on pense que des gens se battent pour des pots de Nutella en promo ou du papier toilette, je n'imagine pas ce que ça donnerait si le Leclerc du coin est vide, et s'ils doivent lutter pour leur survie...

S'il faut revenir à la terre pour survivre, les familles avec plus de bras reprendront l'avantage... et donc du poil de la bête. Fusse inconsciemment.

Ou une organisation à l'échelle locale (village) comme cela a été le cas pendant des millénaires

 

[corbendallas]

L'humanité est, je pense, de plus en plus près de la dernière phase...

Tu es angoissé par des choses et leurs contraires non?

Baisse de la natalité= baisse du nombre de travailleurs = angoisse
L'IA va supprimer des emplois= angoisse toujours (pourtant, que l'IA remplace des travailleurs qui ne seront plus là, n'est-ce pas plutôt une bonne chose?). Musk table sur un milliard de robots humanoïdes dans 10 ans aux USA et 10 milliards dans le monde en 2040. Ok ok...Prendre un taxi sans chauffeur ou se faire laver le derch en EHPAD par un C-3PO, c'est moyen niveau contact humain...mais c'est quand même une réponse au manque de main d'œuvre à venir...

La croissance épuise la planète= angoisse
Mais la décroissance à venir= angoisse encore.
Bref si la consommation augmente ou stagne, c'est une catastrophe. Si elle baisse, c'est encore une catastrophe.

A part acheter un fusil et se faire sauter le caisson, il y a encore des raisons d'espérer?

 

[Aigleloyal]

Tu es angoissé par des choses et leurs contraires non?

La vieillissement de la population et le crash démographique sont une menace sera tout aussi grave que l'explosion démographique redoutée il y a 50 ans (qui n'aura pas lieu).

Nous sommes tous interdépendants, et le monde ultra-complexe que nous avons créé pourrait s'effonder.

Baisse de la natalité= baisse du nombre de travailleurs = angoisse
L'IA va supprimer des emplois= angoisse toujours (pourtant, que l'IA remplace des travailleurs qui ne seront plus là, n'est-ce pas plutôt une bonne chose?).
Musk table sur un milliard de robots humanoïdes dans 10 ans aux USA et 10 milliards dans le monde en 2040. Ok ok...Prendre un taxi sans chauffeur ou se faire laver le derch en EHPAD par un C-3PO, c'est moyen niveau contact humain...mais c'est quand même une réponse au manque de main d'œuvre à venir...

Je ne crois plus au technosolutionnisme

Technosolutionnisme — Wikipédia

fr.wikipedia.org

Et puis le jour où des robots deviendront fermiers ou maçons, je crois pas que ce soit pour demain !

La croissance épuise la planète= angoisse
Mais la décroissance à venir= angoisse encore.
Bref si la consommation augmente ou stagne, c'est une catastrophe. Si elle baisse, c'est encore une catastrophe.

C'est un problème insoluble

La société de consommation, globalisée, capitaliste et libérale, que l'on connaît aujourd'hui, n'a pu voir le jour que grâce à l'incroyable croissance démographique des Trente Glorieuses (et jusqu'à la fin du siècle dernier dans une moindre mesure)

Ce système économique est catastrophique pour notre planète (surexploitation des ressources, pollution, absence de gestion des déchets, destruction des écosystèmes, extinction de masse, émissions massives de gaz à effet de serre...), mais nous en sommes prisonniers, et aucun décideur ne peut (ni ne veut) en sortir

Nous en sortirons par la force des choses, car ce modèle ne peut fonctionner que par la croissance, notamment démographique, et celle-ci s'achève. Qui dit décroissance dit implosion du système !

A part acheter un fusil et se faire sauter le caisson, il y a encore des raisons d'espérer?

Je n'y crois plus

Ou plutôt je crois à un modèle alternatif post-collapse
(faudra juste se sortir du chaos initial, ce qui n'est pas gagné d'avance)

Amazon.fr

www.amazon.fr

 

[corbendallas]

Et puis le jour où des robots deviendront fermiers ou maçons, je crois pas que ce soit pour demain !

Des tracteurs qui font le job tout seul dans les champs, ça existe déjà.
Des maisons faites par des imprimantes 3D géantes aussi.

(faudra juste se sortir du chaos initial, ce qui n'est pas gagné d'avance)

"Yo sé... yo sé..." comme disait un ami espagnol...
Traduction: "Je sais".
Je sais aussi que l'Homme est plus doué pour s'adapter, que pour prédire l'avenir...
Wait and see quoi.

 

[Aigleloyal]

La Russie est en proie à un quadruplé problème démographique :

1) Les classes nombreuses des années 80 ont quasiment achevé leur vie féconde, et elles sont peu à peu remplacées par les classes creuses des années 90/2000, deux fois moins nombreuses. Le nombre de femmes en âge de procréer a perdu 40% par rapport à il y a une quinzaine d'années, ce qui est considérable...

2) Les jeunes hommes (20-35 ans) déjà moins nombreux que leurs aînés, constituent le gros des troupes russes qui interviennent en Ukraine (et dans les autres conflits armés où la Russie est impliquée) Même si Moscou communique peu sur les pertes liées à la guerre, on sait que cette hémorragie de jeunes hommes sur les champs de bataille, est considérable.

3) Ajoutons à cela l'émigration de jeunes couples qui ont cherché à éviter d'être appelés sur les champs de bataille. On évoque au moins un millions de personnes ayant fui le pays, surtout des jeunes diplômés.

4) La Russie est confrontée en parallèle à l'arrivée de classes nombreuses des années 50/60 à des âges avancés : départs en retraite et mortalité importante. Alors que les jeunes des années 2000 sont bien moins nombreux à entrer sur le marché du travail (baisse de la population active) et les bébés sont toujours moins nombreux (solde naturel de plus en plus négatif)

Les chiffres sont devenus tellement alarmants que Rosstat (l'INSEE russe) ne publie plus les données depuis quelques mois...

Poutine se démène pour relancer la natalité en Russie mais Moscou a subitement cessé de communiquer ses chiffres en mars (le signe d'un effondrement démographique?)

La guerre en Ukraine délenchée en 2022 a accentué le déclin démographique entamé il y a plusieurs années en Russie. Au point que les entreprises du pays font désormais face à de graves pénuries de main-d'oeuvre.

www.bfmtv.com

 

[Mojod]

La Russie est en proie à un quadruplé problème démographique :

..

Les chiffres sont devenus tellement alarmants que Rosstat (l'INSEE russe) ne publie plus les données depuis quelques mois...

Poutine se démène pour relancer la natalité en Russie mais Moscou a subitement cessé de communiquer ses chiffres en mars (le signe d'un effondrement démographique?)

La guerre en Ukraine délenchée en 2022 a accentué le déclin démographique entamé il y a plusieurs années en Russie. Au point que les entreprises du pays font désormais face à de graves pénuries de main-d'oeuvre.

www.bfmtv.com

forcément... le boucher nabot du kremlin a dû menacer de goulag en Sibérie le premier qui les publierait encore

 

[ElviraBrando]

Généralement, on dit que "plus il y a de fous, plus on rit".

Mais j'ai un cousin qui renchérissait (je ne sais pas si c'etait de lui ou s'il l'avait entendu) par un "moins il y a de fous, plus il y a de riz".
Histoire de dire qu'avec un peu moins de monde, ça fait un peu plus de nourriture pour tous...

Est ce vraiment qu’il y a trop de monde ou bien un problème à accéder à la nourriture ?
L’oxi global consomme trop, gaspille, quand on préfère jetter car ça rapporte pas plus que de donner ou même retransformer, c’est un problème.

C’est le modèle actuel le premier problème, basé que sur la consommation et l’exploitation frénétique des ressources pour continuer à produire des objets dont on a pas besoin en réalité. Et c’est une ultra consommatrice repentie qui le dit.

La consommation est une drogue.

 

[ElviraBrando]

La Russie est en proie à un quadruplé problème démographique :

1) Les classes nombreuses des années 80 ont quasiment achevé leur vie féconde, et elles sont peu à peu remplacées par les classes creuses des années 90/2000, deux fois moins nombreuses. Le nombre de femmes en âge de procréer a perdu 40% par rapport à il y a une quinzaine d'années, ce qui est considérable...

2) Les jeunes hommes (20-35 ans) déjà moins nombreux que leurs aînés, constituent le gros des troupes russes qui interviennent en Ukraine (et dans les autres conflits armés où la Russie est impliquée) Même si Moscou communique peu sur les pertes liées à la guerre, on sait que cette hémorragie de jeunes hommes sur les champs de bataille, est considérable.

3) Ajoutons à cela l'émigration de jeunes couples qui ont cherché à éviter d'être appelés sur les champs de bataille. On évoque au moins un millions de personnes ayant fui le pays, surtout des jeunes diplômés.

4) La Russie est confrontée en parallèle à l'arrivée de classes nombreuses des années 50/60 à des âges avancés : départs en retraite et mortalité importante. Alors que les jeunes des années 2000 sont bien moins nombreux à entrer sur le marché du travail (baisse de la population active) et les bébés sont toujours moins nombreux (solde naturel de plus en plus négatif)

Les chiffres sont devenus tellement alarmants que Rosstat (l'INSEE russe) ne publie plus les données depuis quelques mois...

Poutine se démène pour relancer la natalité en Russie mais Moscou a subitement cessé de communiquer ses chiffres en mars (le signe d'un effondrement démographique?)

La guerre en Ukraine délenchée en 2022 a accentué le déclin démographique entamé il y a plusieurs années en Russie. Au point que les entreprises du pays font désormais face à de graves pénuries de main-d'oeuvre.

www.bfmtv.com

Il faut ramener ces chiffres à la superficie du pays, le problème majeure de la Russie c’est qu’une son territoire est immense et innocupé et donc en proie à une manace permanente, celle de se faire spolier par ses voisins comme la Chine ou d’autres nations béliqueuses. La Russie fera comme les autres, elle plantera des villes en rasant des forêts pour occuper son territoire, elle sera sans doute forcée a faire appel à l’immigration.

En France aussi il y a un problème de natalité, l’Europe s’en sort par l’immigration, même l’Italie de Mélonie a fini par s’y conformer.

PS : Si BFM le dit c’est que ça doit être vrai LOL

 

[Aigleloyal]

Il faut ramener ces chiffres à la superficie du pays, le problème majeure de la Russie c’est qu’une son territoire est immense et innocupé et donc en proie à une manace permanente, celle de se faire spolier par ses voisins comme la Chine ou d’autres nations béliqueuses. La Russie fera comme les autres, elle plantera des villes en rasant des forêts pour occuper son territoire, elle sera sans doute forcée a faire appel à l’immigration.
[/QUOTE]

La Russie fait déjà énormément appel à l'immigration, en provenance essentiellement de l'Asie Centrale et du Caucase.

Sans immigrés, la Russie serait déjà morte !

Le solde migratoire est d'ailleurs largement positif, de plus de 400 000 personnes : sachant que des centaines de milliers de jeunes adultes Russes ont quitté la Russie, je te laisse imaginer le nombre d'étrangers qui entrent chaque année en Russie, pour arriver à ce solde positif !

Malgré cela, la Russie perd des habitants, et pas seulement à cause de la guerre.
Depuis quelques années, la natalité est en chute libre : -40% de naissances depuis 2015 !
On est passé de près de 2 millions de naissances, à seulement 1,2 millions !

Quant aux décès, ils restent proches de 2 millions par an...

Ce qui fait un solde naturel (naissance moins décès) de -600 000 habitants par an !
Soit presque du même ordre que le Japon !

Poutine sait très bien que le problème numéro 1 de son pays, c'est sa natalité en berne !
Et il multiplie les mesures (souvent absurdes) pour relancer la natalité, sans grand succès...

En Russie, Vladimir Poutine fait n'importe quoi avec la natalité et voit la démographie chuter

En multipliant les mesures absurdes, le dirigeant russe a braqué les nouvelles générations de femmes, qui se détournent de l'objectif de repeuplement…

www.slate.fr

Demographics of Russia - Wikipedia

en.wikipedia.org

En France aussi il y a un problème de natalité, l’Europe s’en sort par l’immigration, même l’Italie de Mélonie a fini par s’y conformer.

La situation démographique de la Russie est effectivement quasiment aussi catastrophique que celle du Japon ou de l'Italie.
Sans immigration, ces pays sont morts.

La France, qui a longtemps fait figure de bon élève en Europe, est malheureusement en train de rattraper peu à peu les autres pays de l'OCDE...

 

[ElviraBrando]

@Aigleloyal en quoi ça serair catastrophique un baisse de la population ?

Pour l’économie seulement, et soutenir une consommation effrainée qui n’a plus aucun sens à notre époque.

ça l’est aussi du point de vu militaire, la natalité est importante pour maintenir un nombre de soldats assez important pour se défendre, se défendre contre les expensionismes, de ce point de vu effectivement c’est inquiettant pour la Russie etnles autres pays concernés.

Soutenir l’ immigration économique comme le font les oligaques européens est une fuite en avant, sans compter les problèmes que ça engendre et je ne parle pas de délinquance mais d’espace, manque de logements dans les grandes agglomérations, chomage, salaires tirés vers le bas, un changement de modèle s’impose mais ça n’arrivera pas sans catastrophe majeure et personne veut rennoncer à son mode de vie basé que sur la consommation.

La paix mondiale, on peut toujours rêver...