Députée Tabaâmrant : Ar tsawalt tamazight ?

chleuh pur

chleuh pur

achilhi
amsawad à dit:
Il parait que cette officialisation est conditionnée par le vote de lois organiques au Parlement. Des lois organiques qui permettraient l’introduction de la logistique de traduction.

Il faut dire que cet argument est fallacieux, car les lois organiques concernent la langue amazighe écrite, alors que le problème posé est d’ordre oral. A-t-on besoin d’une loi organique ou pas pour permettre à un amazigh qui ne parle que sa langue maternelle, d’exprimer ses doléances, ou tout au moins, de comprendre ce qui se dit et qui le concerne ? C’est le cas de millions de citoyens amazighs qui ont affaire aux administrations publiques, aux tribunaux, aux hôpitaux, etc…Doit-on attendre les lois organiques pour mettre aux bureaux d’accueil et de renseignement des usagers des services publics des personnes qui parlent et comprennent la langue amazighe, en plus de l’arabe et du français ?
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c est un faux probleme toujoursdeterre par les pions amassikhs
dans toute laBERBERIE MUSULMANE les discours des prieres du vendredi sont en arabe et tous les croyants berbers qu ils soient CHLEUHS ou AMAZIGHS ou RIFANS comprennent
nesoyez pas betes et croire que ces BERBERSMUSULMANS ont besoin d un traducteur pour comprendre
assez de convoitises et de betises
 
amsawad

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
chleuh pur à dit:
c est un faux probleme toujoursdeterre par les pions amassikhs
dans toute laBERBERIE MUSULMANE les discours des prieres du vendredi sont en arabe et tous les croyants berbers qu ils soient CHLEUHS ou AMAZIGHS ou RIFANS comprennent
nesoyez pas betes et croire que ces BERBERSMUSULMANS ont besoin d un traducteur pour comprendre
assez de convoitises et de betises
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Chez moi les discours de vendredi sont en tamazight,c'est grave?
 
Pamita

Pamita

ouledmmo à dit:
En fait c'est assez simple: on tourne autour du problem

Au debut ceux qui etait contre la langue des autochtones de ce blad nier carrément l'existence meme de Tamazight..
aprés on a essaye de la faire passer pour des revendications de separatistes...
sinon on use la religion pour la rabaisser en la representant comme une menace pour l'arabe... puis c'etait le tour de tifinagh.... wak wak alatif alatif

Le problém est dans votre tete !!

J' habite depuis peu en suisse, ici il existe 3 langues nationales et officielles qui coabitent sans problemes..
ah ***** je vois deja le truc: rah lmghrib hada machi swisra hahaha


Ce qui est triste est de voir une députee interdite de parole parcequ' elle revendique le droit de bcp de ses electeurs a s'exprimer. politic sucks!!!!!
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4 langues nationales en Suisse
regarde bien sur tes billets de banques! :D
Entièrement d'accord autrement. Les marocains se tirent une balle dans le pied en voulant faire "mourir" le tamazight.
 
brolyy

brolyy

VIB
amsawad à dit:
La langue amazighe est une langue officielle protegee par la constitution .Toute personne ,qui essyera de l' eliminer de la vie quotidienne ou de l'administration marocaine ,sera consideree comme atteinte a la constitution marocaine .

Si les amazighs ne savent pas tous écrire leur langue , ce n'est pas de leur faute , le Tamazight a été marginalisé depuis plus de 50 ans , si le régime avait enseigné le Tamazight au coté de l'arabe depuis 1956 on aura pas ce problème aujourd'hui .

Pourquoi enseigner l'amazighe aux Imazighen ? Tout simplement parce que c'est leur langue , on enseigne le français aux français , l'Espagnole aux Espagnoles ...

Le vrai problème vient de la mentalité de certains amazighophobes , la condition de lois organiques faite à cette officialisation avait pour objectif de gagner quelques années de plus pour l’arabisation enclenchée par l’Istiqlal .
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toi et ton groupe, vous avez reussi a nous imposer la langue tamazighte concue avec votre facon et ideologie
si vous croyez qu avec votre projet vous allez reussir a effacer l identite arabo-islamique seculaire des berberes alors vous vous trompez
 
brolyy

brolyy

VIB
Pamita à dit:
4 langues nationales en Suisse
regarde bien sur tes billets de banques! :D
Entièrement d'accord autrement. Les marocains se tirent une balle dans le pied en voulant faire "mourir" le tamazight.
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personne ne veut et ne peut faire mourir tamazight au contraire
on est pas d accord avec la facon avec laquelle ete concue et voulu d etre mise en application
 
Pamita

Pamita

brolyy à dit:
personne ne veut et ne peut faire mourir tamazight au contraire
on est pas d accord avec la facon avec laquelle ete concue et voulu d etre mise en application
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ok on est d'accord.
Mais je trouve quand même que la base d'un pays, c'est d'abord de connaître ses propres langues nationales et ensuite seulement de te tourner vers les autres langues.
Les marocains sont connus pour connaître plusieurs langues à la fois, tu trouveras toujours un marocain qui parle l'arabe, le français, l'espagnol, l'anglais, l'italien et même l'allemand!
Perso, je trouve que le tamazight devrait être obligatoire à l'école comme deuxième langue et que pour siéger au parlement chaque ministre se devrait de parler les 2 langues sinon rien. Comme ça chacun pourrait s'exprimer dans sa langue sans problème.
C'est par exemple ce qui se passe en Suisse où j'habite. Les députés s'expriment dans leur langue et cela ne pose pas de problème. C'est même banal.
 
brolyy

brolyy

VIB
Pamita à dit:
ok on est d'accord.
Mais je trouve quand même que la base d'un pays, c'est d'abord de connaître ses propres langues nationales et ensuite seulement de te tourner vers les autres langues.
Les marocains sont connus pour connaître plusieurs langues à la fois, tu trouveras toujours un marocain qui parle l'arabe, le français, l'espagnol, l'anglais, l'italien et même l'allemand!
Perso, je trouve que le tamazight devrait être obligatoire à l'école comme deuxième langue et que pour siéger au parlement chaque ministre se devrait de parler les 2 langues sinon rien. Comme ça chacun pourrait s'exprimer dans sa langue sans problème.
C'est par exemple ce qui se passe en Suisse où j'habite. Les députés s'expriment dans leur langue et cela ne pose pas de problème. C'est même banal.
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le probleme est que le projet de conception et d application de cette langue a ete mis en package ailleurs loin du peuple
et ce par un groupe de minorite d amazighistes avec une ideologie particuliere
 
amsawad

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
brolyy à dit:
toi et ton groupe, vous avez reussi a nous imposer la langue tamazighte concue avec votre facon et ideologie
si vous croyez qu avec votre projet vous allez reussir a effacer l identite arabo-islamique seculaire des berberes alors vous vous trompez
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L'amazighité s'impose tout seule car c'est une cause juste,ça fait des année que nous militons pour l'égalité,on a jamais voulu éffacé la culture arabe.
 
brolyy

brolyy

VIB
amsawad à dit:
L'amazighité s'impose tout seule car c'est une cause juste,ça fait des année que nous militons pour l'égalité,on a jamais voulu éffacé la culture arabe.
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je t assure que cette langue tamazighte officialiser n aura pas de succes populaire
les ichelhine ne vont pas ceder tachelhite et vont continuer de la parler, meme chose pour les rifains et zayanis
tamazighte restera une langue academiques pour les specialistes

"seuls toi et assid vont parler cette langue" lol
 
amsawad

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
brolyy à dit:
je t assure que cette langue tamazighte officialiser n aura pas de succes populaire
les ichelhine ne vont pas ceder tachelhite et vont continuer de la parler, meme chose pour les rifains et zayanis
tamazighte restera une langue academiques pour les specialistes

"seuls toi et assid vont parler cette langue" lol
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Comme le cas de la langue arabe,personne ne la parle dans sa vie quotidienne.mais ce n'est que le début ,cette langue amazigh donnera ses fruit dans les année a venir...
 
brolyy

brolyy

VIB
amsawad à dit:
Comme le cas de la langue arabe,personne ne la parle dans sa vie quotidienne.mais ce n'est que le début ,cette langue amazigh donnera ses fruit dans les année a venir...
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comment ce probleme sera resolu :
-un fonctionnaire arabophone apprend tamazight "academique bien sur" dans sa formation
le lendemain de son travail un citoyen achelhi rifain ou zayani de la montagne vient demander un service
comment ils vont se communiquer ?

-c est le fonctionnaire qui doit apprendre le dialecte ou c est le citoyen qui doit apprendre la langue officielle?
 
Arabiamazighia

Arabiamazighia

amsawad à dit:
Et alors ? les arabes écrivent en graphie araméen , les amazighs en graphie latin et Tifinagh et araméen .

aujourd'hui , les amazighs écrivent de plus en Tifinagh , de milliers de livres en tifinagh ,des journaux en Tifinagh ,à l'école on enseigne en Tifinagh ...
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Oui et moi je t'ai pas dis mais je suis en lice pour recevoir le prix Nobel de chimie. N'importe quoi. Donc les arabes écrivent en graphie araméen, et nous on parle quoi? Le punique? LOL.

Des milliers de livres en tifinagh tu dis... si tu veux parler de fascicules pour les 6-8 ans, je pense que oui on gaspille des arbres pour ca. Des centaines de milliers de livres en arabes, des journaux en arabe, à l'école on enseigne majoritairement en arabe... c'est hélas une réalité trés cher. Les berberes écrivent leur langues en berbere (et je parle d'écrire comme laisser un message, écrire une lettre). Mais pour écrire sur un forum comme Bladi ou pour laisser des commentaires sur youtube, oui on utilise l'alphabet latin. Le tifinagh personne ne l'utilise a part Assendou et ses accolytes sur Bladi. net :D
 
chleuh pur

chleuh pur

achilhi
brolyy à dit:
je t assure que cette langue tamazighte officialiser n aura pas de succes populaire
les ichelhine ne vont pas ceder tachelhite et vont continuer de la parler, meme chose pour les rifains et zayanis
tamazighte restera une langue academiques pour les specialistes

"seuls toi et assid vont parler cette langue" lol
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c est juste mais tes interlocuteurs sont obstines ils remplissent une mission occidentale et sioniste
 
Arabiamazighia

Arabiamazighia

Pamita à dit:
ok on est d'accord.
Mais je trouve quand même que la base d'un pays, c'est d'abord de connaître ses propres langues nationales et ensuite seulement de te tourner vers les autres langues.
Les marocains sont connus pour connaître plusieurs langues à la fois, tu trouveras toujours un marocain qui parle l'arabe, le français, l'espagnol, l'anglais, l'italien et même l'allemand!
Perso, je trouve que le tamazight devrait être obligatoire à l'école comme deuxième langue et que pour siéger au parlement chaque ministre se devrait de parler les 2 langues sinon rien. Comme ça chacun pourrait s'exprimer dans sa langue sans problème.
C'est par exemple ce qui se passe en Suisse où j'habite. Les députés s'expriment dans leur langue et cela ne pose pas de problème. C'est même banal.
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Coucou Pamita !

La différence c'est que en suisse il y'a 4 langues : l'allemand, le francais, l'italien, le Romanche. Au Maroc, il y'a la lingua franca (la langue qui unifit le peuple) qui est l'arabe, sous sa variante dialectale marocaine, ainsi que trois grandes langues régionales qui sont mututellement non inteligible entre elles : le tachelhit, le rifain et le tamazight central. Dire que y'a deux langues c'est faux. Maintenant la langue officielle du Maroc jusqu'a présent était l'arabe moderne standard (l'arabe classique reformatée) qui est la même langue officielle dans tout les pays de la Ligue Arabe (sois officielle, soit co-officielle avec d'autre langues comme l'hébreu en Israel ou le Kurde en Irak).

La langue berbere en tant que langue "UNE" n'existe pas, elle a été fabriquée, mais la réalité veut que il ya un ensembles de langues berberes en Afrique du Nord. Donc la logique de la Suisse aurait voulu que la langue officielle du Sousse et des regions chleuhs soit le Tachelhit, que la langue officielle du Rif sois le Rifain, celle de l'Atlas central sois le Tamazight central et que ces langues la sois amendées et utilisée dans le parlement aux côtés de l'arabe.

Mais ce n'est pas la même chose au Maroc, il ya hégémonie de l'arabe (comme dialecte) dans le Maroc, seul une minuscule minorité de personnes ne la parlent pas. Et ces personnes la on des problemes plus importants que la simple reconnaissance de leur langue. l
 
Pamita

Pamita

Arabiamazighia à dit:
Coucou Pamita !

La différence c'est que en suisse il y'a 4 langues : l'allemand, le francais, l'italien, le Romanche. Au Maroc, il y'a la lingua franca (la langue qui unifit le peuple) qui est l'arabe, sous sa variante dialectale marocaine, ainsi que trois grandes langues régionales qui sont mututellement non inteligible entre elles : le tachelhit, le rifain et le tamazight central. Dire que y'a deux langues c'est faux. Maintenant la langue officielle du Maroc jusqu'a présent était l'arabe moderne standard (l'arabe classique reformatée) qui est la même langue officielle dans tout les pays de la Ligue Arabe (sois officielle, soit co-officielle avec d'autre langues comme l'hébreu en Israel ou le Kurde en Irak).

La langue berbere en tant que langue "UNE" n'existe pas, elle a été fabriquée, mais la réalité veut que il ya un ensembles de langues berberes en Afrique du Nord. Donc la logique de la Suisse aurait voulu que la langue officielle du Sousse et des regions chleuhs soit le Tachelhit, que la langue officielle du Rif sois le Rifain, celle de l'Atlas central sois le Tamazight central et que ces langues la sois amendées et utilisée dans le parlement aux côtés de l'arabe.

Mais ce n'est pas la même chose au Maroc, il ya hégémonie de l'arabe (comme dialecte) dans le Maroc, seul une minuscule minorité de personnes ne la parlent pas. Et ces personnes la on des problemes plus importants que la simple reconnaissance de leur langue. l
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En Suisse il y a quand même l'hégémonie de l'allemand, faut pas s'en cacher. D'ailleurs parfois, certains parlementaires de la majorité (suisse) allemande ne parlent pas le français ou l'italien, mais siègent quand même. Alors que les députés qui appartiennent aux minorités comme la française ou italienne se doivent de connaître l'allemand pour survivre.
Chez nous, on accepte l'idée que la majorité décide, toutefois, tout en protégeant les minorités. La reconnaissance de leur langue, c'est quand même le début de tout... c'est reconnaître une identité, des coutumes et une façon de penser qui peuvent différer.
 
Arabiamazighia

Arabiamazighia

Pamita à dit:
En Suisse il y a quand même l'hégémonie de l'allemand, faut pas s'en cacher. D'ailleurs parfois, certains parlementaires de la majorité (suisse) allemande ne parlent pas le français ou l'italien, mais siègent quand même. Alors que les députés qui appartiennent aux minorités comme la française ou italienne se doivent de connaître l'allemand pour survivre.
Chez nous, on accepte l'idée que la majorité décide, toutefois, tout en protégeant les minorités. La reconnaissance de leur langue, c'est quand même le début de tout... c'est reconnaître une identité, des coutumes et une façon de penser qui peuvent différer.
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Je comprends sauf que la langue officialisée n'est pas la langue de la minorité c'est ca que tu comprends pas. Le tamazight offficiel c'est une création linguistique, mais les populations ne la comprennent pas, elle est académique. Même chose que l'arabe classique tu me dira, sauf que l'arabe classique elle a toute une civilisation derrière elle, toutes une littérature, toute une histoire, elle lis l'Atlantique avec le Golfe Persique, elle fais partie des 6 langues officielles de l'ONU, tandis que le tamazight qu'on veut officialisé elle veut marcher dans les pas de l'arabe comme une langue académique qu'on apprendrais a l'école pour l'assimiler mais qui est stérile.
 
Pamita

Pamita

Arabiamazighia à dit:
Je comprends sauf que la langue officialisée n'est pas la langue de la minorité c'est ca que tu comprends pas. Le tamazight offficiel c'est une création linguistique, mais les populations ne la comprennent pas, elle est académique. Même chose que l'arabe classique tu me dira, sauf que l'arabe classique elle a toute une civilisation derrière elle, toutes une littérature, toute une histoire, elle lis l'Atlantique avec le Golfe Persique, elle fais partie des 6 langues officielles de l'ONU, tandis que le tamazight qu'on veut officialisé elle veut marcher dans les pas de l'arabe comme une langue académique qu'on apprendrais a l'école pour l'assimiler mais qui est stérile.
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ok, et c'est une création linguistique tirée de quoi?
 
alicemoitronkil

alicemoitronkil

Benteyab à dit:
Mdr!!!! Azrou et Ain Leuh se sont des villages! Y a pas plus de 30 personnes là-bas, parle nous de toutes ces marocaines enchaleur à Rabat, Marrakech, Agadir, Sa3idiya, Tanger, El Jaddida qui se font donné par des blancs pour 20€

Parfois je demande à des marocains ça vous fait rien de voir vos soeurs se prostitués ils me répondent ont en a besoin pour notre économie du pays.

C'est bien les marocaines sont ouverte j'ai remarqué!
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Rabat, Marrakech, Agadir, Saïdia, Tanger, El Jaddida ne sont pas dans le moyen atlas.....

Ain Leuh 15.000 habitant... Azrou 100.000
 
Iwisntmazirt

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
amsawad à dit:
Comme le cas de la langue arabe,personne ne la parle dans sa vie quotidienne.mais ce n'est que le début ,cette langue amazigh donnera ses fruit dans les année a venir...
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azul awma
ne perds pas ton temps avec ces amazighophobes, ils sont payé pour attaquer notre cause, ils doivent faire leur travail si non ils n'auront rien à manger la fin du mois!
 
amsawad

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
brolyy à dit:
comment ce probleme sera resolu :
-un fonctionnaire arabophone apprend tamazight "academique bien sur" dans sa formation
le lendemain de son travail un citoyen achelhi rifain ou zayani de la montagne vient demander un service
comment ils vont se communiquer ?

-c est le fonctionnaire qui doit apprendre le dialecte ou c est le citoyen qui doit apprendre la langue officielle?
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La solution est claire , il faut parler avec les gens la langue qu'ils parlent , Si un fonctionnaire veut travailler dans les régions amazighophones , la moindre des choses c'est d'en parler la langue. Sinon, il faut le virer .C'est le cas de canada, si tu n'es pas bilingue, tu es invité illico presto à chercher un autre travail...
 
amsawad

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Arabiamazighia à dit:
Oui et moi je t'ai pas dis mais je suis en lice pour recevoir le prix Nobel de chimie. N'importe quoi. Donc les arabes écrivent en graphie araméen, et nous on parle quoi? Le punique? LOL.

Des milliers de livres en tifinagh tu dis... si tu veux parler de fascicules pour les 6-8 ans, je pense que oui on gaspille des arbres pour ca. Des centaines de milliers de livres en arabes, des journaux en arabe, à l'école on enseigne majoritairement en arabe... c'est hélas une réalité trés cher. Les berberes écrivent leur langues en berbere (et je parle d'écrire comme laisser un message, écrire une lettre). Mais pour écrire sur un forum comme Bladi ou pour laisser des commentaires sur youtube, oui on utilise l'alphabet latin. Le tifinagh personne ne l'utilise a part Assendou et ses accolytes sur Bladi. net :D
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Personne n'utilise Tifinagh ?au Canada peut etre oui , mais au Maroc , les amazighs écrivent bien en Tifinagh .
 

Pièces jointes

  • Tifinagh.jpg
    Tifinagh.jpg
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  • Tifinagh_nador.jpg
    Tifinagh_nador.jpg
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brolyy

brolyy

VIB
amsawad à dit:
La solution est claire , il faut parler avec les gens la langue qu'ils parlent , Si un fonctionnaire veut travailler dans les régions amazighophones , la moindre des choses c'est d'en parler la langue. Sinon, il faut le virer .C'est le cas de canada, si tu n'es pas bilingue, tu es invité illico presto à chercher un autre travail...
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ta reponse n est pas clair mais bon
dans tous les cas
le sujet de tamazight merite un debat national approfondi pour une meilleure usage de tamazight au pays
 
amsawad

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
brolyy à dit:
ta reponse n est pas clair mais bon
dans tous les cas
le sujet de tamazight merite un debat national approfondi pour une meilleure usage de tamazight au pays
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Tu était ou lorsque les marocains débattent au sujet de l'amazighité et sa place dans la nouvelle constitution ?
 
brolyy

brolyy

VIB
chleuh pur à dit:
c est juste mais tes interlocuteurs sont obstines ils remplissent une mission occidentale et sioniste
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je comprends ton enthousiasme contre le sionisme ...
mais personnellement je ne pense pas qu il y a une implication directe ou meme indirecte
je suis contre le modele social occidental mais dans tous les autres domaines on doit apprendre bcq d eux
pour moi ce sont un groupe tres influencer par et sont impregner du modele occidental aveuglement
 
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