Des croix brisées : « aucun caractère religieux » pour le procureur

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Initium ut esset homo creatus est
sempro à dit:
la profanation concerne tout le monde, mais le caractère de la profanation est jugé différemment si le cimetière est juif plutot que chrétiens ou musulman ou athée (ça existe des cimetières athées)?...
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ce sont les cimetières chrétiens qui n'existent plus en tant que tel. On nous enterre avec les athees . Pôvre France
 
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Initium ut esset homo creatus est
sempro à dit:
la profanation concerne tout le monde, mais le caractère de la profanation est jugé différemment si le cimetière est juif plutot que chrétiens ou musulman ou athée (ça existe des cimetières athées)?...
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Je suis comme saint thomas, as tu deux jugements à nous soumettre qui nous permettent de vérifier tes dires ?
 
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Initium ut esset homo creatus est
Drianke à dit:
Encore un brillant produit de l’École Nationale de la Magistrature ce David Charmatz, procureur de la République près le Tribunal de grande instance de Narbonne, aussi perspicace que son collègue de Nantes…

Ces gens prennent vraiment les Français pour des pélicans ! Faut dire que ce sont des cadors. Vous rendez-vous compte ? Le procureur de Narbonne sait déjà tout sur cette affaire : c’est une « imitation » de ce qui s’est produit à Sarre-Union. Un vrai magicien. Point barre. Circulez, ya rien à voir !

Des croix ont été brisées et des plaques renversées sur douze tombes du cimetière de Saint-Laurent-de-la-Cabrerisse (Aude), une profanation dénuée de caractère raciste ou religieux selon les premiers éléments de l’enquête, a indiqué aujourd’hui le procureur de Narbonne à l’AFP. Ces dégradations ont été commises « dans la semaine » [découvertes mercredi 18 février au soir] dans ce village audois de moins de 800 habitants. Leurs auteurs n’avaient pas été retrouvés ce jeudi. « Les 12 tombes elles-mêmes n’ont pas été abimées. Ce sont les plaques commémoratives et les croix qui ont été jetées au sol », a dit le procureur David Charmatz, confirmant des informations de France 3 Languedoc-Roussillon et du journal L’Indépendant. « Ces faits n’ont aucun caractère religieux ou raciste. Il s’agit d’individus ayant bêtement voulu imiter les profanations dans l’Est de la France », a-t-il ajouté, en référence à la profanation de 250 tombes dimanche dans le cimetière juif de Sarre-Union (Bas-Rhin).


http://www.christianophobie.fr/brev...tere-religieux-pour-le-procureur#.VObxyyypsvg
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http://www.liberation.fr/politiques...s-qui-ne-veulent-pas-dire-grand-chose_1184515
 
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Initium ut esset homo creatus est
sempro à dit:
je connais pas saint thomas, je connais des Thomas mais c'est loin d’être des saints..... soumets en deux qui permettrait de contredire mes dires
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Je vais chercher un peu vu que tu peux avancer des dires sans justification, chercher m'aura au moins permis de découvrir l'existence de l'observatoire de la christianophobie, on avance chaque communauté a désormais le sien sauf les athées et agnostiques .
@Saytham condamnation femen http://www.christianophobie.fr/breves/profanation-de-la-madeleine-lex-femen-condamnee

condamnation pour une quenelle devant une synagogue http://www.bfmtv.com/mediaplayer/vi...-euros-a-cause-d-une-quenelle-0304-85309.html

par ailleurs si tu lis au bout le type a pris 2 ans en 2007 soit une peine équivalente a la profanation de carpentras


http://www.fait-religieux.com/des-p...-tombes-musulmanes-devant-le-tribunal-d-arras

tout de même que l'affirmation vient de toi, et que c'est moi qui cherche.Paix aux hommes de bonne volonté :)
 
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GloubiBoulga à dit:
Je ne peux qu'être d'accord avec ça. En fait, j'ai l'impression que le religieux vient de se désigner l'ennemi à abattre : l'athée et le laïc.
Si on peut aisément accuser l'extrême droite d'islamophobie et d'antisémitisme, il devient soudain moins évident de l'accuser de profaner les églises et de promouvoir la christianophobie (sic). Du coup, le religieux a besoin d'un ennemi qu'on peut accuser de racisme anti chrétien et de racisme anti musulman. L'athée et le laïc, du coup, se retrouve une cible idéale, idéale parce que c'est une masse mouvante difficilement identifiable, idéale parce qu'on le fantasme facilement comme le pourfendeur des religions, l'empêcheur de prier en rond, le dictateur des cheveux en liberté et de la minijupe, l'éradicateur des signes religieux ostentatoires. En outre, il présente l'avantage d'être l'autre, d'être celui qui ne veut même pas essayer de comprendre le religieux et, par dessus tout, d'être l'ennemi commun.
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Veillez juste à ne pas faire de même par un anticlericalisme primaire : je suis catho pratiquant et je n'ai aucun problème avec l'athéisme ou l'agnostique. Chacun peut suivre Pascal ou Voltaire sans jamais pouvoir prouver la suprématie de l'un ou de l'autre. Même Robespierre avait fini par nous ressortir l'être suprême des cartons :)
 
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sempro à dit:
c'est bien, et ça prouve quoi?
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Que tu affirmes que le jugement diffère selon la religion, que tu ne veux pas étayer tes dires donc par une pirouette tu me demandes de prouver que tu as tort par des jugements, que je te sors 4 cas ( en comptant carpentras ), et que les jugements sont du même ordre.
Donc à défaut de prouver le cas général, le particulier prouve que ton jugement est du flan.
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
droitreponse à dit:
Que tu affirmes que le jugement diffère selon la religion, que tu ne veux pas étayer tes dires donc par une pirouette tu me demandes de prouver que tu as tort par des jugements, que je te sors 4 cas ( en comptant carpentras ), et que les jugements sont du même ordre.
Donc à défaut de prouver le cas général, le particulier prouve que ton jugement est du flan.
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donc a défaut de prouver le cas général, tu affirmes que toutes les profanations sont jugés avec la même rigueur et tu me le prouve avec quatre exemples dont les jugements sont du même ordre.... très bien
 
breakbeat

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sempro à dit:
c'est bien, et ça prouve quoi?
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Qu'il est incohérent.

L'autre jour je discute avec lui tranquille, il parle de l'auto-critique dans le monde arabe je lui post un lien d'un sociologue japonais qui soulève des points intéressant à réformé dans les sociétés arabes, le gars me répond :

"Ton lien parle de boko haram !"

En faite il avait été cherché une de mes réponses que j'avais faite à un autre bladinaute dans une discussion qui a rien à voire, tous ça pour esquiver la contradiction...si ça c'est pas du troll...
 
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supermaxx

Bladinaute averti
fif12 à dit:
La France, elle a tout simplement pas envie de s'enflammer à cause d'actes de quelques abrutis. La majorité des gens savent faire la part des choses, pas comme plusieurs personnes sur ce forums qui semblent baver à l'idée que les choses puissent dégénérer.
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disons que lorsque des tombes juifs sont profanés le gouvernement rapplique vite fait

pourquoi mépriser à ce point les chrétiens, ont ils de la rencoeur à cause du mouvement pour tous ?

sans se déplacer un petit message lors d'un interview ou un communiqué ça fait plaisir !
 
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sempro à dit:
donc a défaut de prouver le cas général, tu affirmes que toutes les profanations sont jugés avec la même rigueur et tu me le prouve avec quatre exemples dont les jugements sont du même ordre.... très bien
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sempro à dit:
je connais pas saint thomas, je connais des Thomas mais c'est loin d’être des saints..... soumets en deux qui permettrait de contredire mes dires
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C'est ce que je viens de faire rien de plus.
Tu es bien malhonnête .
 
S

supermaxx

Bladinaute averti
fif12 à dit:
Je n'aime pas l'attitude d'Israël, mais je ne fais pas l'amalgame comme certains d'entre vous le font de façon tout à fait hypocrites (une personne ayant des relations avec un juif sert forcément les intérêts d'Israël et complote contre la France).
Quant à ce cimetière chrétien: je suis chrétien non croyant; dans ma famille ou mon entourage, il y a des croyants et comme on dit, cette affaire, ça en touche une sans réveiller l'autre. Alors ça me fait bien marrer quand je vois ce sujet sur les tombes chrétiennes profanées. L'évènement lui-même, vous en vous contrebalancez. Ça ne vous sert juste qu'à taper une fois de plus sur les juifs ou sur le gouvernement pour dire: ah là là, on martyrise les croyants. Votre crédo, ce sont les juifs et la laïcs. Vous ne vous retrouvez aux côtés des chrétiens que sur les sujets les plus réactionnaires qui soient. On se croirait revenu au Moyen Age. Quand je vois en plus le niveau de connaissance de certains sur l'histoire, ça me fait froid dans le dos et je prie (ah bah là, ça me ferait presque croire en Dieu du coup) pour qu'ils ne se multiplient pas trop!
Et du haut de mes 175 (176 maintenant) pauvres messages, je fais de gros bisous aux esprits ouverts sur ce forum. Les autres, continuez à vous morfondre dans votre posture victimaire que vous adorez avoir.
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venant de quelqu'un qui poste QUE des liens sur la condition des chrétiens en milieu musulman

comme si t'en avais quelque chose à foutre des chrétiens dans le monde

ensuite je comprends pas trop de concept de chrétien non croyant, soit tu crois soit tu crois pas

c'est le problème de beaucoup de français qui assument pas leur héritage de gros troubles identitaires
 
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breakbeat à dit:
Qu'il est incohérent.

L'autre jour je discute avec lui tranquille, il parle de l'auto-critique dans le monde arabe je lui post un lien d'un sociologue japonais qui soulève des points intéressant à réformé dans les sociétés arabes, le gars me répond :

"Ton lien parle de boko haram !"

En faite il avait cité une de mes réponses que j'avais faite à un autre bladinaute dans une discussion qui a rien à voire, tous ça pour esquiver la contradiction...si ça c'est pas du troll...
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http://static.mnium.org/images/contenu/actus/HearthStone/Blog_redac/hearthstone_troll_troy.jpg
 
T

Toinou

sempro à dit:
la profanation concerne tout le monde, mais le caractère de la profanation est jugé différemment si le cimetière est juif plutot que chrétiens ou musulman ou athée (ça existe des cimetières athées)?...
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Non, c'est les cimetières catholiques qui n'existent plus. Les cimetières sont laïcs, publics, sous la responsabilité de la commune, et peut y être enterrée tout personne décédée habitant sur la commune. Les symboles religieux sont d'ailleurs autorisés uniquement sur les tombes.
 
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AncienBladinaute

Non connecté
Toinou à dit:
Non, c'est les cimetières catholiques qui n'existent plus. Les cimetières sont laïcs, publics, sous la responsabilité de la commune, et peut y être enterrée tout personne décédée habitant sur la commune. Les symboles religieux sont d'ailleurs autorisés uniquement sur les tombes.
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les cimetière catholiques existent toujours....
 
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sempro à dit:
les cimetière catholiques existent toujours....
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http://blogs.mediapart.fr/blog/michel-granger/180215/cimetiere-catholique

Et la loi:

http://www.senat.fr/rap/r05-372/r05-37223.html

Et la loi 1905 a été assouplie en 2008 autorisant les carrés confessionnels :


http://www.funeraire-info.fr/integr...nnels-au-sein-des-cimetieres-communaux-28344/

Détail amusant si l'on revient à la notion de laïcité à l'ancienne telle que réclamée par beaucoup de bladinautes il faudra supprimer les carrés confessionnels et accepter d'avoir un athée pour colocataire :)

@Saytham @Drianke @breakbeat
@2bras
 
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AncienBladinaute

Non connecté
droitreponse à dit:
http://blogs.mediapart.fr/blog/michel-granger/180215/cimetiere-catholique

Et la loi:

http://www.senat.fr/rap/r05-372/r05-37223.html

Et la loi 1905 a été assouplie en 2008 autorisant les carrés confessionnels :

http://www.funeraire-info.fr/integr...nnels-au-sein-des-cimetieres-communaux-28344/

Détail amusant si l'on revient à la notion de laïcité à l'ancienne telle que réclamée par beaucoup de bladinautes il faudra supprimer les carrés confessionnels et accepter d'avoir un athée pour colocataire :)
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je croyais que les cimetières était catholique, je me suis trompé.... y a des carrés protestants, juifs, musulmans.... y a même des cimetières juifs mais pas de cimetière catholique... c'est aussi une injustice dont je n'avais pas connaissance
 
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droitreponse à dit:
http://blogs.mediapart.fr/blog/michel-granger/180215/cimetiere-catholique

Et la loi:

http://www.senat.fr/rap/r05-372/r05-37223.html

Et la loi 1905 a été assouplie en 2008 autorisant les carrés confessionnels :


http://www.funeraire-info.fr/integr...nnels-au-sein-des-cimetieres-communaux-28344/

Détail amusant si l'on revient à la notion de laïcité à l'ancienne telle que réclamée par beaucoup de bladinautes il faudra supprimer les carrés confessionnels et accepter d'avoir un athée pour colocataire :)

@Saytham @Drianke @breakbeat
@2bras
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"Détail amusant si l'on revient à la notion de laïcité à l'ancienne telle que réclamée par beaucoup de bladinautes il faudra supprimer les carrés confessionnels et accepter d'avoir un athée pour colocataire"

C'est pas de la laïcité ça mais du laïcisme tu confonds Michou...
 
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Qui
breakbeat à dit:
"Détail amusant si l'on revient à la notion de laïcité à l'ancienne telle que réclamée par beaucoup de bladinautes il faudra supprimer les carrés confessionnels et accepter d'avoir un athée pour colocataire"

C'est pas de la laïcité ça mais du laïcisme tu confonds Michou...
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qui a dit le contraire ?
Mais si l'on en revient à la loi 1905 c'est ainsi .
 
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