Eh oui, personne n'en parle et pourtant ......

A

AncienMembre

Non connecté
Encore un coup bas des politiques français. Merci Monsieur Hollande !!! On nous prend la tête avec le mariage pour tous mais de ça on ne nous en parle pas et pourtant tout le monde est concerné.
Voir le lien: http://www.bvoltaire.fr/franckvinrech/le-senat-vote-la-fin-du-cdi-et-tout-le-monde-sen-fout,22801.
Vos réactions ?


Je me vois dire: *****, le Maroc va suivre cette connerie ,on copie tout de notre Mamma Francia! :claque:


Chers français, si cette info est vrai, manifestez! Indignez-vous! Engagez-vous et gagnez des hassanates en sauvant les fesses des rares marocains qui ont des CDI! :D
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Encore un coup bas des politiques français. Merci Monsieur Hollande !!! On nous prend la tête avec le mariage pour tous mais de ça on ne nous en parle pas et pourtant tout le monde est concerné.
Voir le lien: http://www.bvoltaire.fr/franckvinrech/le-senat-vote-la-fin-du-cdi-et-tout-le-monde-sen-fout,22801.
Vos réactions ?

article mensonger ... nous avons battu le pavé pour lutter contre cette loi. nous avons fait des journées de grèves et perdu de l'argent ...

nous avons été traiter de radicaux.

ça fait des mois que je post sur bladi a ce sujet ... les bladinautes sont plus interesser par le mariage homo .
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Encore un coup bas des politiques français. Merci Monsieur Hollande !!! On nous prend la tête avec le mariage pour tous mais de ça on ne nous en parle pas et pourtant tout le monde est concerné.
Voir le lien: http://www.bvoltaire.fr/franckvinrech/le-senat-vote-la-fin-du-cdi-et-tout-le-monde-sen-fout,22801.
Vos réactions ?
Faut‑il s’en inquieter ? Oui et non. C’est une mutation inévitable de la société. Le problème n’est pas là, le problème est que la société, elle, reste archaïque et ne s’adapte pas à la réalité du monde moderne.

Le monde moderne demande plus de compétences que l’ancien n’en demandait, et le travail humain qui n’est pas automatisé, est de plus en plus à la demande projet par projet et demande de plus en plus de connaissances dans des domaines spécifiques. Ça n’est plus aussi prévisible que les semis au printemps et la récolte en automne.

Inévitablement, le CDI ne colle plus avec la réalité du travail, et vouloir à tout prix le maintenir, amènerait inévitablement à des conflits avec la réalité du travail, et même à tout simplement éviter d’embaucher.

Le problème n’est pas là, le problème est dans la précarité qui vient avec la fin du CDI, parce que l’exigence d’avoir un travail stable, elle, est toujours là.

Si la fin du CDI est inévitable, il doit en conséquence être tout aussi inévitable d’adapter la société et de réformer la place du travail dans la société, et de permettre aux gens de vivre normalement sans avoir de CDI.

Et c’est justement le propos du projet du Revenu de Base Inconditionnel.

Pour les gens qui ne connaissent pas, voici une présentation en vidéo, sous forme d’un film de 1h30. Si cela vous semble trop long, il existe une version courte, de 45 minutes, je peux la retrouver si des gens veulent.

Le Revenu de Base | Film version Française - YouTube

Il existe une Initiative Citoyenne Européenne pour faire du Revenu de Base Inconditionnel, un projet de loi Européen, que toutes les personnes ayant une nationalité Européenne et ayant l’âge minimum légale pour voter, peuvent signer :

Revenu de base inconditionnel — Explorer une voie vers des conditions sociales émancipatrices dans l’UE (ec.europa.eu)

Comme je l’ai expliqué ici, ce n’est pas une pétition, c’est une sorte de vote (raison pour laquelle l’authenticité de la signature doit être vérifiée, et que le numéro de votre carte d’identité est demandé).

Sinon, si ce projet de loi ne passe pas, il y aura effectivement des raisons de s’inquiéter de la fin du CDI. S’il passe, alors on aura adapté la société à la réalité contemporaine du travail, et il n’y aura pas à s’inquiéter de la précarité que l’on connaitrait sinon dans une société ayant une vision archaïque de la place et du statut du travail, qui de toutes manières, ne sera plus jamais comme avant (ou alors il faudrait revenir en arrière et annuler tout les progrès techniques de ce siècle).
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
tiens j'en profite ... maintenant qu'on s'est fait "niker" sur l'ANI , j'espere que certains se rendront compte qu'on est entrain de le faire aussi sur nos retraites ....

d'ailleurs il y aura une manifestation organisée a paris d'ici peu .... j'ai plus la date , mais je crois qu'il s'agit du 25 mai ...

je rappelerais la date dans un sujet .
maintenant que le mariage homo est voté , peut etre que les bladinautes auront du temps pour autre chose ...
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
d'ailleurs il y aura une manifestation organisée a paris d'ici peu .... j'ai plus la date , mais je crois qu'il s'agit du 25 mai ...
C’est bien de manifester, c’est super utile, comme s’ils ne se doutaient pas que les gens ne sont pas d’accord (au cas où, sait‑on jamais). Et après en rentrant de la manifestation, comme il est prévisible qu’user le pavé ne changera rien (au mieux, ça servira à quelque personnes pour aller casser les vitrines et se servir), une autre manifestation se programmée, pour le même résultat, puis encore une autre, pour toujours le même résultat, puis encore une autre… jusqu’à la lassitude (qui fini toujours par venir)… ou jusqu’à enfin se réveiller et proposer une solution ?

En parlant de solution, ce Revenu de Base Inconditionnel introduit plus haut, vous en avez déjà entendu parler ?

Sinon, si vous pensez que cette solution du Revenu de Base Inconditionnel n’est pas la bonne solution, et que la solution est que « les patrons y ont qu’à », si demain on vous donne la place du patron, vous faites quoi de vos employés quand les carnets de commande sont vides ? Vous proposer de faire passer une loi pour obliger les gens à acheter telle ou telle chose à telle entreprise ? Vous faites des crédits pour financer les salaires de gens qui sont en chômage techniques ? Vous faites tourner la planche à billet ?
 
article mensonger ... nous avons battu le pavé pour lutter contre cette loi. nous avons fait des journées de grèves et perdu de l'argent ...

nous avons été traiter de radicaux.

ça fait des mois que je post sur bladi a ce sujet ... les bladinautes sont plus interesser par le mariage homo .
l'article ne dit pas que certains ne se sont pas mobilisés contre ce projet de loi. Il dit que ça n'a pas fait le buzz car une majorité de personnes dont je fais partie ne savions que cette loi avait été votée.
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
C’est bien de manifester, c’est super utile, comme s’ils ne se doutaient pas que les gens ne sont pas d’accord (au cas où, sait‑on jamais). Et après en rentrant de la manifestation, comme il est prévisible qu’user le pavé ne changera rien (au mieux, ça servira à quelque personnes pour aller casser les vitrines et se servir), une autre manifestation se programmée, pour le même résultat, puis encore une autre, pour toujours le même résultat, puis encore une autre… jusqu’à la lassitude (qui fini toujours par venir)… ou jusqu’à enfin se réveiller et proposer une solution ?

il y a des solution proposées par les syndicats ... ils batent le pavé justement pour qu'on examine leur solution au lieu de plier vers celles du Medef et du patronat de façon systématique ...

En parlant de solution, ce Revenu de Base Inconditionnel introduit plus haut, vous en avez déjà entendu parler ?

je fini un truc et je m'y met ... ;)

Sinon, si vous pensez que cette solution du Revenu de Base Inconditionnel n’est pas la bonne solution, et que la solution est que « les patrons y ont qu’à », si demain on vous donne la place du patron, vous faites quoi de vos employés quand les carnets de commande sont vides ? Vous proposer de faire passer une loi pour obliger les gens à acheter telle ou telle chose à telle entreprise ? Vous faites des crédits pour financer les salaires de gens qui sont en chômage techniques ? Vous faites tourner la planche à billet ?

si demain on me donne la place du patron , je serais certainement un patron comme steev job ..; un patron qui a refuser de faire le jeu boursier en rachetant ses propres actions afin de les detruire et de faire monter sa cote en bourse ...

un patron qui a préferer réinvestir cet argent pour créer encore plus d'emploie ...
un patron qui doit se retourner dans sa tombe en voyant son "héritier" faire aujourd'hui ce qu'il a toujours refuser de faire ...

je serais surement un patron qui redistribue les bénéfices qui n'ont pas été investi a ces salariés , pour que ceux ci puissent consommer plus et donc faire marcher l'économie ...
un patron qui n'irai pas faire dormir des milliards dans des paradis fiscaux échappant ainsi a tout impots et de ce fait ne participant pas a l'effort national.

enfin si j'etais un petit patron ( car il y en a , et ceux ci aussi payent pour les multinationales ) , je militerais contre la concurrence déloyale des grosse boites qui font venir des travailleurs européens en france en leur payant le salaire qu'ils auraient eu dans leur pays d'origine ... ( exemple des maçons portugais , ou des chauffeur routier des pays de l'est ) .

Mais je suis un utopiste ... un doux rêveur qui croient encore que les actionnaires ne sont pas égoistes ...
 

raynox

I was so glad to see u
VIB
Le sénat vote la fin du CDI, c'est surement exagéré, j'ai lu le texte en diagonale.

Dans tous les cas, tout ce qui va dans le sens de l'assouplissement des règles du CDI en France va dans le bon sens, de toute façon c'est une préconisation de l'union européenne.

Il faut bien voir que certains salariés ne foutent pas grand chose, arrivent en retard systématiquement, ... et malgré tout l'employeur ne les vire pas même s'il en meurt d'envie.

Ce changement est inévitable, il faut assouplir les règles pour licencier plus facilement.
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
l'article ne dit pas que certains ne se sont pas mobilisés contre ce projet de loi. Il dit que ça n'a pas fait le buzz car une majorité de personnes dont je fais partie ne savions que cette loi avait été votée.

oui pardon pour le m'"ensonger" je voulais parler de ton sujet , car j'en ai largement débattu comme tu peux le constater en voyant mes liens ...

m'ensonger est un peu fort , mais je me suis fait tirer a boulet rouge souvent sur bladi pour avoir denoncer cet accord merdique signer par le medef et par le parti socialiste sous couverture de la CFDT et la CFTC ... ( voir mon lien : http://www.bladi.info/351028-cfdt-cftc-signer-ani/ )
 
Encore un coup bas des politiques français. Merci Monsieur Hollande !!! On nous prend la tête avec le mariage pour tous mais de ça on ne nous en parle pas et pourtant tout le monde est concerné.
Voir le lien: http://www.bvoltaire.fr/franckvinrech/le-senat-vote-la-fin-du-cdi-et-tout-le-monde-sen-fout,22801.
Vos réactions ?

La fin des CDI entraînera inéluctablement la fin des syndicats et c'est une excellente chose .

Surtout le syndicalisme à la française ! Cette chose néfaste pour l'économie française .
 
tiens j'en profite ... maintenant qu'on s'est fait "niker" sur l'ANI , j'espere que certains se rendront compte qu'on est entrain de le faire aussi sur nos retraites ....

...
Tout à fait d'accord et pourtant rappelez-vous de la réaction du Fromage de Hollande et de ses sbires lorsque la nouvelle loi sur les retraites n°0261 du 10 novembre 2010 a été mise en place par Eric Woerth du gouvernement précédent. Notre cher camembert lui veut faire mieux car après avoir augmenté les impôts il veut diminuer les retraites de personnes qui ont cotisées 40 ans et plus pour certains. Comment les français n'ont pas vue que ce fromage de chèvre n'était pas le bon?
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
La fin des CDI entraînera inéluctablement la fin des syndicats et c'est une excellente chose .

Surtout le syndicalisme à la française ! Cette chose néfaste pour l'économie française .

on voit par cette simple réflexion que tu n'y connait rien ... le code du travail ne se limite pas aux CDI ...

et temps qu'il y aura un code du travail , il y aura des syndicalistes ...

dire que le syndicalisme est néfaste pour l'économie , c'est cracher sur les congés payés ... sur les salaires minimum ...

aller dis moi que tu aimerais travailler 55 heures pour 600 € ... et là je te croirais quand tu me dis que les syndicalistes sont les tueurs de l'économie ...
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
La fin des CDI entraînera inéluctablement la fin des syndicats et c'est une excellente chose .

Surtout le syndicalisme à la française ! Cette chose néfaste pour l'économie française .

tiens on vient de me raconter une petite histoire marocaine ...

une directeur d'ecole ne déclare aucun de ces salariés ... aucune cotisation a la caisse de sécurité sociale rien ...

l'inspecteur du travail vient , constate ... et repart avec un petit peu d'argent de poche ...

fin de l'histoire ....

c'est ça un pays sans syndicat ... biensur inutile de te dire que ces profs ne sont pas payés le smic ...
ils sont bien en dessous ...
c'est ça un pays sans syndicat efficace ...
 
on voit par cette simple réflexion que tu n'y connait rien ... le code du travail ne se limite pas aux CDI ...

et temps qu'il y aura un code du travail , il y aura des syndicalistes ...

dire que le syndicalisme est néfaste pour l'économie , c'est cracher sur les congés payés ... sur les salaires minimum ...

aller dis moi que tu aimerais travailler 55 heures pour 600 € ... et là je te croirais quand tu me dis que les syndicalistes sont les tueurs de l'économie ...

Si tu trouves que les syndicats français font du bon boulot alors je ne crains pas de dire que le monde ouvrier en France n'a que le sort qu'il mérite .
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
on voit par cette simple réflexion que tu n'y connait rien ... le code du travail ne se limite pas aux CDI ...

et temps qu'il y aura un code du travail , il y aura des syndicalistes ...
En même temps, ce ne sont pas tant les raisonnement simplistes d’un(e) Furtiva qui font que de moins en moins on se soucie du syndicalisme en france : les chômeurs ne sont concernés, ni par le code du travail (ils n’en ont pas), ni par le syndicalisme (pour négocier avec quel patron ? ils n’en ont pas).

Si le syndicalisme a mauvaise presse en france, c’est aussi parce qu’il n’intéresse et ne s’occupe que des « privilégiés » qui ont un travail.

Le syndicalisme ne concerne pas les chômeurs, pas plus que celui‑ci n’est directement impliqué chez les chômeurs, et comme le chômage ne fait que augmenter depuis 35 ans, je te laisses voir le tableau (et deviner dans quel direction il va encore évoluer à l’avenir).

Ensuite, Furtiva n’a pas tord sur un point (mais il/elle ne donne pas les raisons de sa réaction, et c’est là son tord) : il est inadapté au monde moderne, tout comme la vision du travail (une vision héritée d’un passé qui n’existe plus) est inadapté à sa réalité actuelle. Les aciéries et les hauts fourneaux, c’est fini, les carnets de commandes remplis et prévisibles sur le long terme, c’est fini aussi; ors, les syndicats en sont encore restés là (pas étonnant que même les « privilégiés » qui ont un travail, ne se sentent pas représentés par des grands syndicats incapables de dialoguer raisonnablement avec leurs patrons, qui sont certes corrompus, mais ne le sont après tout pas plus que le citoyen moyen opportuniste). Je simplifie, mais en gros, c’est ça. Sans compter que la culture syndicale en france est celle du conflit (quand ce ne sont pas les intérêts personnels des représentants syndicaux), ça n’arrange rien.


(je n’ai pas encore lu ta réponse à ma réaction plus haut, je n’ai pas le temps tout de suite, ce sera pour plus tard)
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Si tu trouves que les syndicats français font du bon boulot alors je ne crains pas de dire que le monde ouvrier en France n'a que le sort qu'il mérite .


tu es deja aller dans une union locale ?
tu as deja vu des syndicalistes prendre sur leur temps de libre pour aller defendre des salariés qui ont été victimes de patrons voyou ?

vous croyez tous que les defenseurs des salariés prennent sur leur heure de délégations pour défendre gratuitement un employés qui aurait du se payer un avocat pour aller aux prud'homme ...

je connais un syndicaliste retraité qui est encore là a venir des heures durant dans une union local pour constituer un dossier pour des salariés , syndiqué ou non , car je rappel qu'on ne defend pas que les salariés syndiqués.
Tu crois qu'il aimerait pas etre les pieds en evantail au bord de la mer ce retraité ?

tu sais le nombre d'ouvriers qu'on voit defiler en une semaine dans une union locale ?

n'y as tu seulement deja mis les pieds ... ?
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
En même temps, ce ne sont pas tant les raisonnement simplistes d’un(e) Furtiva qui font que de moins en moins on se soucie du syndicalisme en france : les chômeurs ne sont concernés, ni par le code du travail (ils n’en ont pas), ni par le syndicalisme (pour négocier avec quel patron ? ils n’en ont pas).

Si le syndicalisme a mauvaise presse en france, c’est aussi parce qu’il n’intéresse et ne s’occupe que des « privilégiés » qui ont un travail.

Le syndicalisme ne concerne pas les chômeurs, pas plus que celui‑ci n’est directement impliqué chez les chômeurs, et comme le chômage ne fait que augmenter depuis 35 ans, je te laisses voir le tableau (et deviner dans quel direction il va encore évoluer à l’avenir).

non non non et encore non ... les syndicats s'occupent de négocier sur les retraites ...
s'occupent de négocier les droits chômage et les droits des chômeurs ...
et c'est logique ... chaque salariés est potentiellement un futur retraité ou un futur chômeur ....
je vais te dire , grand nombre d'union locale s'occupent aussi de defendre les droits des consommateurs ...

vous ne vous rendez pas compte du travail éffectuer par les syndicalistes ...
 
oui pardon pour le m'"ensonger" je voulais parler de ton sujet , car j'en ai largement débattu comme tu peux le constater en voyant mes liens ...

m'ensonger est un peu fort , mais je me suis fait tirer a boulet rouge souvent sur bladi pour avoir denoncer cet accord merdique signer par le medef et par le parti socialiste sous couverture de la CFDT et la CFTC ... ( voir mon lien : http://www.bladi.info/351028-cfdt-cftc-signer-ani/ )
Pour moi il n'y a pas de problème et je comprend que parfois les mots depassent la pensée car c'est vrai que c'est gonflant de voir par qui on est gouverné.Tout le monde travaille pour gagner du fric mais une entreprise si elle doit faire tourner la boutique elle doit aussi avoir du respect pour les gens qui l'aide à faire tourner aussi cette boutique.
N'oublions jamais qu'il n'y a pas d'ouvriers sans patron et pas de patron sans ouvriers.
 
non non non et encore non ... les syndicats s'occupent de négocier sur les retraites ...
s'occupent de négocier les droits chômage et les droits des chômeurs ...
et c'est logique ... chaque salariés est potentiellement un futur retraité ou un futur chômeur ....
je vais te dire , grand nombre d'union locale s'occupent aussi de defendre les droits des consommateurs ...

vous ne vous rendez pas compte du travail éffectuer par les syndicalistes ...

Travail de sape !

On voit tout les jours le résultat de l'action des syndicats français .
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Pour moi il n'y a pas de problème et je comprend que parfois les mots depassent la pensée car c'est vrai que c'est gonflant de voir par qui on est gouverné.Tout le monde travaille pour gagner du fric mais une entreprise si elle doit faire tourner la boutique elle doit aussi avoir du respect pour les gens qui l'aide à faire tourner aussi cette boutique.
N'oublions jamais qu'il n'y a pas d'ouvriers sans patron et pas de patron sans ouvriers.

voila c'est exactement ça ...
sauf que maintenant les salariés travaillent pour vivre et que le patronat pense que le salarié vit pour travailler ....
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
La flexibilité . Voilà le maître mot .

Donc ,une entreprise qui a toute liberté de licencier aura plus de facilité pour embaucher .

Et l'économie s'en portera mieux .

mais dans quel monde vis tu ... ? :claque:
tu y crois vraiment ?

tu sais ce qui va se passer ?
les employeurs auront tellement de faciliter a licencier , qu'ils ne se generont plus pour accroitre la charge de travail des salariés sans en embaucher aucun ...
ils augmenteront les heures de travail en gardant le même effectif ...

comment feront ils accepter cela ? par la menace de licenciement ...
vous ne voulez pas perdre votre emploie ?
travailler plus et gagnez moins ...
c'est pas une utopie , c'est prévu dans l'accord ...
une fois les deux ans du plan de sauvegarde de l'emploie passés ... ils licencieront comme prévu pour augmenter leur bénéfices ...

résultats , deux ans d'esclavagisme pour des salariés qui vont se faire de toute façon licenciés ...
 
Finalement une loi qui va mater les mains d'œuvres paresseuses
Pourquoi paresseuse?
Un patron embauche un ouvrier pour un travail déterminé. Il y a une période d'essai puis une embauche définitive. CDI ne signifie pas Contrat qui dure jusqu'à la Retraite. Si la personne ne fait pas son boulot le patron peut la mettre en garde et il a le pouvoir de la licencier. Depuis la loi du 13 juillet 1973 relative à la résiliation du contrat de travail à durée indéterminée, la résiliation du contrat à durée indéterminée par l'employeur est soumise à deux conditions :
Le respect de la procédure de licenciement, qui prévoit notamment un entretien préalable au licenciement et l’existence d'une cause réelle et sérieuse.
Si je suis ton raisonnement, CDI signifie ralentissement de la productivité et de la croissance.
 
mais dans quel monde vis tu ... ? :claque:
tu y crois vraiment ?

tu sais ce qui va se passer ?
les employeurs auront tellement de faciliter a licencier , qu'ils ne se generont plus pour accroitre la charge de travail des salariés sans en embaucher aucun ...
ils augmenteront les heures de travail en gardant le même effectif ...

comment feront ils accepter cela ? par la menace de licenciement ...
vous ne voulez pas perdre votre emploie ?
travailler plus et gagnez moins ...
c'est pas une utopie , c'est prévu dans l'accord ...
une fois les deux ans du plan de sauvegarde de l'emploie passés ... ils licencieront comme prévu pour augmenter leur bénéfices ...

résultats , deux ans d'esclavagisme pour des salariés qui vont se faire de toute façon licenciés ...
Propagande de syndicaliste !

Réveilles toi !
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
propagande de syndicaliste !

Réveilles toi !

mwé , tu n'as donc aucun argument pour discuter de l'accord a part brandir la pancarte de "fléxibilité houra " ...

répond a toute mes questions te concernant ... et répond a mes arguments ... au sinon ça sert a rien ... :prudent:

je suis réveiller ... mais pour toi le reveil sera dur ... car le reveil arrivera sois en sur ...
 
mwé , tu n'as donc aucun argument pour discuter de l'accord a part brandir la pancarte de "fléxibilité houra " ...

répond a toute mes questions te concernant ... et répond a mes arguments ... au sinon ça sert a rien ... :prudent:

je suis réveiller ... mais pour toi le reveil sera dur ... car le reveil arrivera sois en sur ...
j'ai argumenté en peu de mots et c'est suffisant pour moi.

Et je te rassure aussi , je suis bel et bien réveillé .
 
Haut