oui aucun soucis inchaa AllâhBarakallah ou fika je suis en pleine remise en question ..et vraiment j'ai besoin d'aide..On peux se parler en MP? bon si tu refuses je comprends!
oui aucun soucis inchaa AllâhBarakallah ou fika je suis en pleine remise en question ..et vraiment j'ai besoin d'aide..On peux se parler en MP? bon si tu refuses je comprends!
regarde je nest pas datez le document jai simplement dit que les hadith disent que mohamed a dit que dieuj apporte le malheur et legarement a se qqui ecrivent
voila apres tu veut datez je te demande comment peut tu datez se document a lor que rien nindique se que tu dit
ensuite yu disait que les hadith son t se que mohamed a dit et pour toi c sur et la le hadith dit une chose sans equivoque celui qui ecrit accoure la punition de dieu
donc donne moi un hadith qui dit que dieu ne punit plus si on ecrit des hadith
Bonsoir,Salem ou aaleykom,
Moi qui est lue le verset où il est dit à la femme qu'il faut qu'elle couvre sa poitrine et non la tête!!!
Comment expliquer que pendant le pèlerinage on doit se couvrir la tête comme pour faire la prière et qu'après le pèlerinage on puisse se découvrir?
Alors qu'il y en a qui au contraire ne portai pas de voile avant et après le pèlerinage le porte?
C'est que l'obligation dîtes dans les hadiths est fondée et logique?
Pourquoi n'est-elle pas explicitement dîtes dans le coran je persiste à me dire que c'est le coran la vérité et rien d'autre.
Je manque de connaissance mais j'essaye de m'instruire et j'aimerais de vrai réponse argumenter merci.
Je sais pas si c'est claire au pire je vous la referai en chinois!
Maa Salama.
Voici les versets du Livre plein de sagesse,
Alif, Lâm, Râ. Voici les versets du Livre plein de sagesse.
Tout cela fait partie de ce que ton Seigneur t'a révélé de la sagesse. N'assigne donc pas à Allah d'autre divinité, sinon tu seras jeté dans l'Enfer, blâmé et repoussé.
La Sagesse est bien quelque chose différent du Coran, beaucoup de prophète ont reçu "Le Livre et La Sagesse", regarde les récits sur David, Moise, Jésus (Nous lui enseignerons "Le Livre, La Sagesse, Le Pentateuque, l'Injil") et Muhammad. Il y a 3 utilisations de la Sagesse dans le Coran, celle relative au Livre lui même, celle donnée aux hommes par Allah (Exemple de David) et celle qui est enseignée aux Prophète avec le Livre. Je peux te donner toute les références si tu veux (juste le temps de les rechercher.)Suite
Maintenant pour le Livre et la Sagesse dire que la Sagesse est la sunna du prophète alayhi salam perso je préfère m'en tenir à dire Allah oua hlem, même si je pense que ça puisse être la sagesse contenu dans le livre.
Pendant mes cours c'est ce que notre prof nous enseigne allez un petit paragraphe de mes cours :
Le jumhûr (lensemble) des savants et des experts ont affirmé que "La Sagesse" est autre chose que le Coran, à savoir ce quAllâh a dévoilé à Son Messager comme secrets de la religion et jugements de sa législation, chose que les savants désignent par "la Sunnah".
Note à part : ma prof nous a expliqué que vu qu'il y avait le ET celà voulait forcément dire qu'il s'agissait d'autre chose que le Livre!
Là où je ne suis pas forcément d'accord vu qu'en sourate 15 verset 87 il est écrit :
Nous t'avons certes donné "les sept versets que l'on répété" , ainsi que le Coran sublime.
Et pourtant il s'agit bien là de la fatiha qui est pourtant partie intégrante du Livre!
Et là je viens de me rendre compte que ce n'est pas le sujet du post
La Sagesse est bien quelque chose différent du Coran, beaucoup de prophète ont reçu "Le Livre et La Sagesse", regarde les récits sur David, Moise, Jésus (Nous lui enseignerons "Le Livre, La Sagesse, Le Pentateuque, l'Injil") et Muhammad. Il y a 3 utilisations de la Sagesse dans le Coran, celle relative au Livre lui même, celle donnée aux hommes par Allah (Exemple de David) et celle qui est enseignée aux Prophète avec le Livre. Je peux te donner toute les références si tu veux (juste le temps de les rechercher.)
Oui je vois, et même moi je suis de ton avis, la Sagesse n'est pas la Sunna, selon moi elle fait partie de cette Sagesse simplement. Wallahu A'3lem.Salam ahlaykoum,
Avec graaannnnnnddddd plaisir, j'accepte les références mais têtue comme je suis je resterai sur Allah oua hlem de peur de dire une chose qu'Allah soubhana ta'ala n'a pas dite
p.s : je n'ai pas encore vu ma prof pour lui poser à nouveau la question sur la prière de salutation, demain Incha Allah ( j'espère que tu vois de quoi je parle )
Bonsoir,
C’est très clair,
La réponse est facile
Le voile c’est en rapport avec dévoileront, dévoile, dévoiler.
PS.
Envoyé par Nabuchodonosor ↑
Envoyé par LeMagnifique
Vous ête à mille lieux de la question, concentréz-vous sur le Coran, les hadiths il y en a 100.000
Attends mais je rêve ?
Je me défile pas, je te demande de me dire leur authenticité, et tu me dis que je me défile?
Quand on CITE un hadith, on dit qui l'a rapporté, ça c'est le minimum !
Ensuite, on précise son authenticité!
Je sais que tu les as copié collé d'internet, et que leur statut n'est même pas donné!
Donc je te le redemande, quel sont leur authenticité.
Ensuite, le terme punition n'est pas donné dans ce hadith.
Enfin, je me répète, tu n'as qu'à apprendre comment on étudie les hadith pour leur contexte. Mais vu que tu exècres (et pourtant tu t'en sers) ces hadith, je doute que tu le fasses.
Moi je te cite des recueil des Sahabas si tu me démontres que le Qur'an actuel est pareil que celui du temps de Muhammad, sans t'aider des versets du Qur'an.
Oui je vois, et même moi je suis de ton avis, la Sagesse n'est pas la Sunna, selon moi elle fait partie de cette Sagesse simplement. Wallahu A'3lem.
S31V2 S36V2 S10V1, S43V4, S54V5
Tout ces versets nous parlent de la Sagesse du Coran. Pas besoin d'explication.
S19V12,S12V22, S16V125, SV26V22, S26V83 S38V20, S2V251, S2V269, S3V48,
L'Humain, en particulier les Prophètes (Paix sur eux) qui reçoivent la Sagesse de la Part d'Allah Azawajel. Dieu donne cette sagesse à qui Il veut, de par les exemples donnés, les Prophètes (paix à eux) sont le plus souvent concernés, mais l'on peut comprendre que les hommes de manière générale peuvent aussi recevoir cette sagesse.
S62V2, S4V54, S4V113, S45V16, S33V34, S2V129, S2V151, S2V231, S3V81, S3V164
On a toujours le terme "Le Livre, et la Sagesse".
L'interdiction décrire les hadiths était au début de la révélation pour éviter la confusion avec le Coran. Après, comme il y avait beaucoup de personnes qui avaient étudié le Coran, le prophète avait autorisé lécriture des hadiths. Abdullah bin Amr bin As, écrivait tous les hadiths et notre Prophète ne disait rien. Amr bin As avait l'habitude d'écrire tout ce que disait le Messager d'Allah (saws) mais Quraïsh me le défendit en disant: «Tu écris tout ce que tu entends de la bouche du Messager d'Allah (saws), alors qu'il est un être humain qui se fâche, qui agrée ...», je m'en suis alors abstenu. Quand j'ai rapporté cela au Messager d'Allah (saws), il montra sa bouche du doigt et dit: «Ecris! Car, par Allah! Seule la vérité en sort!».
Jaber Ibn Abd Allah avait un carnet sur lui où il notait les Hadiths et que lImam Ali Ibn Abou Taleb gardait avec soin dans létui de son sabre, un feuillet où il inscrivait les Hadiths. Tous les Compagnons tenaient à apprendre par cur les dires du Prophètes.
Le Prophète (saws) a dit :
« Emettez des hadiths de moi. Mais celui qui émet des mensonges, quil se prépare pour lEnfer. » [Muslim]
Cest quand meme mieux pour vous d'utilliser les hadiths pour etayer vos arguments,je trouve que cela est la bonne methode a suivre.Salam.
J'attends que tu ais vérifié ces références ainsi que le statut de ce hadith.je test donnez les reference
J'attends que tu ais vérifié ces références ainsi que le statut de ce hadith.
1. Je ne suis rien fort du tout. Un jour peut être j'aurais un peu plus de science Incha'Allah.je test donnez les reference
tu as laire asez fort pour verifier je te laisse
moi je test poser une question simple si les hadith netait pas interdit a lecrit donne moi un livre de hadith ecrit par un des 5 calife c claire net et precis
1. Je ne suis rien fort du tout. Un jour peut être j'aurais un peu plus de science Incha'Allah.
2. Je te demande simplement dans les références que tu as citées, quel statut le rapporteur a donné à ce hadith ?
3. Si tu veux que je cite un ou plusieurs recueil de hadith d'un des 5 Califes tu dois répondre aussi à la question que je t'ai donnée.
T'es trop fort !je test donnez les reference et si un savant le met dans son livre cest quil le considere comme sahih reflechit
T'es trop fort !
!
Tu viens de me faire passer des "nerfs" à rire à gorge déployé baraka Allahou Fik !
Pour les recueils, moi j'attends que tu répondes à ma question et je répondrais à la tienne.
Oui je vois, et même moi je suis de ton avis, la Sagesse n'est pas la Sunna, selon moi elle fait partie de cette Sagesse simplement. Wallahu A'3lem.
S31V2 S36V2 S10V1, S43V4, S54V5
Tout ces versets nous parlent de la Sagesse du Coran. Pas besoin d'explication.
S19V12,S12V22, S16V125, SV26V22, S26V83 S38V20, S2V251, S2V269, S3V48,
L'Humain, en particulier les Prophètes (Paix sur eux) qui reçoivent la Sagesse de la Part d'Allah Azawajel. Dieu donne cette sagesse à qui Il veut, de par les exemples donnés, les Prophètes (paix à eux) sont le plus souvent concernés, mais l'on peut comprendre que les hommes de manière générale peuvent aussi recevoir cette sagesse.
S62V2, S4V54, S4V113, S45V16, S33V34, S2V129, S2V151, S2V231, S3V81, S3V164
On a toujours le terme "Le Livre, et la Sagesse".
Ma question première n'était pas cela.je vait te mettre en gras les reference
je vait te mettre en gars se qui disent
et je vait te mettre en gras le savant
Selon Abou Hourayra(r) : « le prophète(s) est sortie une
fois, car il avait entendu qu’on écrivait ses hadiths ; il nous
dit : vous écrivez autre chose que le Coran !? Saviez-vous
qu’est ce qui a égaré les peuples avant vous si ce n’est de
rajouter d’autres écritures à leur livre saint ? (allusion aux
gens du Livre)
Taquiyd Al ‘ilm “ al khatib al Baghdady” p34
Abu Bakr Ahmad ibn `Ali ibn Thabit ibn Ahmad ibn Mahdi al-Shafi`i,
Selon ibn Abbas(r) et ibn Omar(r) : Une fois le prophète(s)
est sorti et avait l’air migraineux, disant sur la chair de son
Minbar : Pourquoi vous écrivez à côté du Livre du Dieu ? je
vois venir la colère de Dieu qui effacera, par une nuit Son
Coran des parchemins et de vos mémoires, les compagnons
on été terrifiés à entendre ses propos disant qu’est ce qu’il va
nous rester à ce moment là !, le prophète(s) a répondu : Celui
que Dieu lui veut encore du bien, il lui garde en mémoire la
Shahada : il n’ya de Dieu qu’Allah . Relaté dans Tabarani
Majma Az-Zawad(Vol 1, P155)
m Abu al-Qasim Sulayman ibn Ahmad ibn Ayoub At-Tabarânî
si cest savant ont mit ses hadith dans leur livre cest quils jugent quils sont sahih a part sils sont fou
mais bon ta essayer de noyez le poisson avec le hadith sur la mort des apostat
tu ma bien fait rire avec le hadith de lapostat les gens du google le verront
Salam ahlaykoum,
Avec graaannnnnnddddd plaisir, j'accepte les références mais têtue comme je suis je resterai sur Allah oua hlem de peur de dire une chose qu'Allah soubhana ta'ala n'a pas dite
p.s : je n'ai pas encore vu ma prof pour lui poser à nouveau la question sur la prière de salutation, demain Incha Allah ( j'espère que tu vois de quoi je parle )
Ne pose ni prête attention à celle qui t'as cité, elle profite du fait qu'il y ait des Musulmans qui ne lisent pas l'arabe pour poster des traductions très criticables et induire en erreur. Le terme Sunna ne veut absolument pas dire coraniquement Système. Mais il veut dire, voie, pratique, tradition et voie d'Allah .Barak Allah ou fik j'ai pris connaissance des dits-versets, le seul où il est mentionné de réciter le Livre et la Sagesse est le verset 34 de la sourate 33 (alors que la plupart des autres versets il s'agit d'enseigner) :
Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur.
La question que je me pose est, comment réciter la sagesse ( si cette derniere doit être la sunna du prophète alayhi salam), ce qui me paraît plus plausible c'est que la sagesse dont il est question est celle que l'on trouve dans les versets comme ceux déjà cités sourate 17 versets 22 à 39. Allah oua hlem
En somme je ne sais pas, j'aurais tendance à dire que le Livre et la Sagesse sont indissociables mais vu que je suis ignorante je me tais.
Une fois de plus Barak Allah ou fik.
Salam ahlaykoum.
Le voile est une affaire musulmane et que les chrétiens ne doivent normalement pas s'en meler meme pour donner un avis .Nous savons que vous rejettez l'islam .L'église n'a pas donné d'avis pour la simple raison que ce n'est de sa religion qu'il s'agit !
Si nous parlions de la femme dans la bible et du voile quelle doit porter en signe de soumission a sont marie? Les versets evangiliques et la tradition sont aussi clair que de l'eau de roche.N'oublie pas la femme Occidentale et sont emancipation negative ou positive n'est pa du au faite des chretiens.Tu ferrais mieux de t'occuper de tes evangiles qui sont beaucoup moins fiables que les hadiths que tu sembles detester.
Salam, selon le Coran,la "sunna" est le système de Dieu
Les versets où le mot "sunna" est présent..
Salam ahlayk
Barak Allahou fik pour les références, j'en avait justement besoin cependant tes traductions sont différentes de celles dont je dispose; tu dis que le mot sunna signifie système de Dieu ( soubhana ta'ala ) pourtant en reprenant les versets cités j'ai en :
sourate 15 verset 13 : sort traditionnel des anciens ( sunnatu l'awwalyna )
Ils ne croiront pas en lui bien que se soit accompli le sort traditionnel des anciens.
sourate 17 verset 77 : (je mets la traduction complète car c'est assez différent de la tienne) : Telle fut la règle appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement en Notre règle.
sourate 33 verset 38 : Nul grief à faire au Prophète en ce qu'Allah lui a imposé, conformément aux lois établies pour ceux qui vécurent antérieurement. Le commandement d'Allah est un décret inéluctable.
sourate 33 verset 62 : Telles était la loi établie par Allah envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la loi d'Allah.
sourate 35 verset 43 (trois fois le mot sunna le premier sort et les deux suivants règles) : Par orgueil sur terre et par manoeuvre perfide. Cependant, la manoeuvre perfide n'enveloppe que ses propres auteurs. Attendent-ils donc un autre sort que celui des Anciens? Or, jamais tu ne trouvera de changement dans la règle d'Allah, et jamais tu ne trouvera de déviation dans la règle d'Allah.
sourate 40 verset 85 : Mais leur croyance, au moment où ils eurent constaté Notre rigueur, ne leur profita point; Telle est la règle d'Allah envers Ses serviteurs dans le passé. Et c'est là que les mécréants se trouvèrent perdants.
sourate 48 verset 23 : Telle est la règle d'Allah appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la règle d'Allah.
Bon en même temps règle et loi sont des synonymes de système mais tes traductions......
Aussi, si il y a bien une chose dont je sois certaine et j'appuie tes dires c'est que le prophète alayhi salam a suivit cette sunna et l'a exposé rien d'autre en dehors de ce que Dieu (soubhana ta'ala) a établit.
Ne pose ni prête attention à celle qui t'as cité, elle profite du fait qu'il y ait des Musulmans qui ne lisent pas l'arabe pour poster des traductions très criticables et induire en erreur. Le terme Sunna ne veut absolument pas dire coraniquement Système. Mais il veut dire, voie, pratique, tradition et voie d'Allah.
Vous ne faites pas de cours de tajwid ?Salam ahlayk,
Je vérifie toujours les versets cités et même si je ne maîtrise pas la langue j'arrive à me debrouiller un petit peu : )
Pour la définition du terme sunna je préfère me référer au Coran même si j'utilise la traduction des versets.
Mais bon Incha Allah j'en saurais un peu plus vu que c'est justement ce qu'on essaye d'apprendre en cours, mais à mon petit regret on ne parle que de la sunna au sens tradition prophétique voir tradition ou "bonne pratique" d'autres personnes allant des compagnons radi Allahou'anhoum jusqu'au personnes d'aujourd'hui ( les "bonnes innovations") , je vais devoir y mettre mon grain de sel!!! ( ahhhh ces cours).
Bref!!! Allah oua hlem:lov e:
p.s : ce que tu disais sur la prière de salutation est ce que ma prof a dit presque mot pour mot, j'avais dû beuguer la première fois que je lui avait demandé, j'étais persuadée qu'elle m'avait parlé d'ange!!!
Vous ne faites pas de cours de tajwid ?
Après, faut apprendre l'arabe :langue:, moi c'est en cours l'apprentissage.
Pour le PS: tu vois, je suis arrivé à la même conclusion, et j'ai pris aucun cours
C'est apaisant alors comme tajwidPour le tajwid je prends des cours particuliers avec saad al ghamidi :langue:
Pour la réponse à mon ps : Macha Allah tu es doté d'une grande intelligence (taquinerie), comme je l'ai dit c'est cette histoire d'ange qui me perturbait mais je suis certaine de l'avoir entendu quelque part ( je n'y adhère pas même si il avait "des preuves").
encore, :
muslima, les verset sont clair, le voile est obligatoire.
dans les hadiths la femme dois tout cacher sauf le visage et les mains.
peux tu me dire ou a tu vu une femme qui porte son voile sur la pointrine sans la tete
je t'attend !!!Tu la mets autour du cou banane:langue:!!!!!Sais-tu ce que c'est un châle? ou même un pull large?
Sa réponds à ta question? la réponse était évidente! vous êtes tellement cantonné dans votre sphère que vous en oubliez de raisonner c'est triste..
Tu la mets autour du cou banane:langue:!!!!!Sais-tu ce que c'est un châle? ou même un pull large?
Sa réponds à ta question? la réponse était évidente! vous êtes tellement cantonné dans votre sphère que vous en oubliez de raisonner c'est triste..
je t'attend !!!
....
Alors les femmes de l'époque portaient un châle ?Tu la mets autour du cou banane:lan gue:!!!!!Sais-tu ce que c'est un châle? ou même un pull large?
Sa réponds à ta question? la réponse était évidente! vous êtes tellement cantonné dans votre sphère que vous en oubliez de raisonner c'est triste..
salam,
banane toi meme, je vois que tu a pas changé,
madame la coraniste reste dans ton petit monde avec ton pull large qui est soit disant un voile...... lollllllll
et le salam il est ou?