Et si tout venait de Jérusalem?
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
je suis plier de rire
tu va bien j'espère !
Hamdoullah , tu va bien, pour l'instant.
bon sa me fais plaisir !
cas bordons nous se soire ?
C'est un excellent témoignagne du carnage qu'il y a eu lors de l'invasion des perses; je l'ai rapproché de la sourate 2 donc on est bien au début de la "Révélation" :
152. Souvenez-vous de Moi donc, Je vous récompenserai. Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi.
153. Ô les croyants! Cherchez secours dans l'endurance et la Salat. Car Allah est avec ceux qui sont endurants.
154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.
155. Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants,
156. qui disent, quand un malheur les atteint : "Certes nous sommes à Allah, et c'est à Lui que nous retournerons".
Les événements décrits dans le document se rapproche étrangement de la sourate du Coran.....
On voit que c'est bien en 614 que l'Islam naît suite aux tragiques événements....
Salam Compassion,
Je pense qu'elle a beaucoup épaulé son mari suite à la révélation et qu'elle lui a beaucoup appris sur les libres bibliques;
on en reviens a croire Mohamed est peut être, influence les livre bibliques non?
est dire que dieu ne peut lu faire une bon révélation ?
je vais tu rassures ma chers Leclaireus
je ne suis pas un doutent , dans un sens tu à raison une révélation !
pour chaque prophète une révélation ! don-que plusieurs révélations de la même révélation !
j'espère que tu va bien!
Je pense que la révélation était ceci : sourate 3
193. Seigneur! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : "Croyez en votre Seigneur" et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place nous, à notre mort, avec les gens de bien.
Tu crois que Dieu se parlerait à lui-même si c'était Dieu qui dictait le Coran ??? Ou ça :
194. Seigneur! Donne-nous ce que Tu nous a promis par Tes messagers. Et ne nous couvre pas d'ignominie au Jour de la Résurrection. Car Toi, Tu ne manques pas à Ta promesse".
195. Leur Seigneur les a alors exaucés (disant) : " En vérité, Je ne laisse pas perdre le bien que quiconque parmi vous a fait, homme ou femme, car vous êtes les uns des autres. Ceux donc qui ont émigré, qui ont été expulsés de leurs demeures, qui ont été persécutés dans Mon chemin, qui ont combattu, qui ont été tués, Je tiendrai certes pour expiées leurs mauvaises actions, et les ferai entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, comme récompense de la part d'Allah." Quant à Allah, c'est auprès de Lui qu'est la plus belle récompense.
C'est bien une demande faite à Dieu non ??
C'est une continuité, l'Islam c'est le 3éme et le dernier épisode......
l'Islam est un ,une révélation et un rappel
islam= embraser les lois de dieu =se soumettre au lois de dieu !
[3.191] qui, debout, assis, couchés sur leurs cٍtés, invoquent Allah et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant): Notre Seigneur! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi! Garde-nous du châtiment du Feu.
[3.192] Seigneur! Quiconque Tu fais entrer dans le Feu, Tu le couvres vraiment 'ignominie. Et pour les injustes, il n'y a pas de secoureurs!
193. Seigneur! Nous avons entendu l'appel de celui qui a appelé ainsi à la foi : "Croyez en votre Seigneur" et dès lors nous avons cru. Seigneur, pardonne-nous nos péchés, efface de nous nos méfaits, et place nous, à notre mort, avec les gens de bien.
Oui les mêmes lois pour tous....Il n'y a qu'une religion : la sousmission à Dieu..
Le "disant" n'apparait pas dans le texte original (arabe). Les versets qui suivent sont des invocations/prières. L'Eclaireuse n'a pas tord sur ce point.
Si tu lis attentivement les versets qui précédent le 191, tu remarqueras que ces derniers parlent de Dieu à la 3ème personne du singulier. Au moins jusqu'au 179....
Tu connais le coran de Sarmarcande?
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Salam,
pas très logique!!!!!
Elle apprend a un prophète les livres bibliques!!!!
Je te rappel qu'il s'agit d'un prophète, qu'il a reçu une révélation émanant d'Allah swt, penses-tu qu'il ai eu besoin de quelqu'un pour lui apprendre quoique ce soit du domaine religieux?
Pour l'éclaireuse, aucun écrit émane de Dieu. Ce sont tous des écrits humains témoins d'une révélation divine.
sai sur invoquent AllahLe "disant" n'apparait pas dans le texte original (arabe). Les versets qui suivent sont des invocations/prières. L'Eclaireuse n'a pas tord sur ce point.
Si tu lis attentivement les versets qui précédent le 191, tu remarqueras que ces derniers parlent de Dieu à la 3ème personne du singulier. Au moins jusqu'au 179....
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Salam,
tu vas pas me faire comme Tunisi98, me faire dire des choses que je n'ai pas dite.
J'ai dit une révélation pas des écrits!
Qu'est-ce que ça change?
Les versets d'avant parlent de Dieu à la 3ème personne du singulier.
"Dieu prit" et NON "Je pris" ou encore "Nous primes"
Il n'est pas dit ici: "A Moi appartient le royaume des cieux et de la terre. Et Je suis Omnipotent"
ou encore
"A Nous appartient le royaume des cieux et de la terre. Et Nous sommes Omnipotents."
je rajoute que le Kalam l'allah a sa subtilité , "Nous primes" entraver qui dieu a pris ?
moi je pense connaitre ce coran y a tils un lien stp Shadowmaster
C'est possible...
Mais avec toute cette confusion, on ne sait même plus qui s'exprime.
L'ange? Dieu? Muhammad? Une autre personne?
Je ne sais pas s'il y a un lien où l'on pourrait consulter quelques pages de ce manuscrit comme ça a été fait avec le "Gold Koran".
J'ai en revanche ce lien qui montre les différences avec le Coran actuellement utilisé: http://www.answering-islam.org/PQ/A1.htm#AppendA
une autre personne ?C'est possible...
Mais avec toute cette confusion, on ne sait même plus qui s'exprime. ; )
L'ange? Dieu? Muhammad? Une autre personne?
dieu a travers sais messagers non ?
une autre personne ?
dieu a travers sais messagers non ?
Il y a un passage "brutal" du Nous au Je dans certains versets. Cela m'avait vraiment embrouillé à l'époque.
En fait, il faudrait que je me penche sérieusement sur la question. Chose que je n'ai encore fait.
Il y a un passage "brutal" du Nous au Je dans certains versets. Cela m'avait vraiment embrouillé à l'époque.
En fait, il faudrait que je me penche sérieusement sur la question. Chose que je n'ai encore fait.
Il serait temps non ?
J'en ai entendu parler, c'est un des tout premier Coran sans rajout de parenthèses non ?
Tu penses réellement que Dieu aurait choisi un associateur qui ne connaissait rien à la Religion ? Qu'est ce que Mohamed aurait répondu si Dieu lui aurait demandé d'être le prophète qui précède le retour du Messie s'Il ne connaissait rien des Livres ???
Mohamed est arrivé sincèrement à s'intérresser à la Religion grâce à Kadidja, donc Il en est arrivé là par amour tout au début....et je pense que Dieu a bien remarqué sa ferveur et il a été choisi parmi les siens, le seul qui aimait Dieu profondément; il a d'abord fait ses preuves avant d'être choisi...
Exact, pour être logique je vois mal Dieu écrire un livre, Il délégue cette tâche à des prophètes qui l'explique en même temps.
[66.11] et Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre; et sauve-moi des gens injustes.
seule la réflexion même a dieu ,
C'est vrai chacun se doit de réfléchir à la manière de se rapprocher de Dieu personnellement...Nul n'intercedera en notre faveur, chaque personne sera seule devant Lui.
Il serait temps non ?
En effet.
Mais chaque chose en son temps. Pour l'instant je suis occupé à chercher le contexte historique dans lequel se situait le coran.
Sinon pour la question du voile, je ne t'ai pas répondu puisque je n'avais tout simplement pas de contre-argument à t'opposer. J'avoue que tu avais raison sur ce point.
belle esquive ma belle , est le verset tu an pense quoi ?
Dieu entendra une femme vertueuse qui l'appelle....
Cette sourate est destinée aux femmes du prophète, elles ont commis un péché et là on cite en exemple des femmes croyantes, vertueuses qui méritent le paradis et d'autres pécheresses qui ne le méritent pas..
bon si tu ne veut pas répondre ce n'est pas grave