Et si tout venait de Jérusalem?

[remake]

Georges, dit « l'évêque des Arabes », est un écrivain et savant de langue syriaque, dignitaire de l'Église jacobite, mort en février 724

Il se forma dans sa jeunesse au monastère de Kennesrin, où il fut l'élève de Sévère Sebôkht (mort en 667) et le condisciple de Jacques d'Édesse. Il s'instruisit aussi auprès d'Athanase de Balad (qui fut le patriarche Athanase II de 683/84 à 686/87). Le 21 novembre 686, il fut consacré évêque des tribus arabes chrétiennes de Tay, Uqayl et Tunukh. Le siège de ce diocèse était la ville d'Aqula, c'est-à-dire al-Kufa, et l'évêque jacobite résidait dans un monastère à proximité de la ville. Il exerça cette fonction jusqu'à sa mort.

Vous pensez que ce Georges et ce Jacques d'Edesse ne savaient ce qui se passait en Syrie et en Palestine et par conséquent l'histoire
des califes ? Ils vivaient à cette époque .

 

[LeMagnifique]

Georges, dit « l'évêque des Arabes », est un écrivain et savant de langue syriaque, dignitaire de l'Église jacobite, mort en février 724

Le monastère syriaque de Kennesrin (le « nid d'aigle »), parfois nommé monastère de Beith-Aphthonia, est situé en Syrie, près d’Europos (site de Karkemish), à l'Est de l'Euphrate.
Le monastère fut fondé par Jean bar Aphthonia vers 530 quand il fut chassé du monastère de Saint-Thomas à Séleucie de Piérie pour son opposition au concile de Chalcédoine
Ce monastère devint un centre de culture grecque et syriaque, où enseigna Sévère Sebôkht (mort en 667), où se formèrent des théologiens comme Thomas d'Héraclée (m. 627 ?) et Jacques d'Édesse (633-708), et d'où sortirent plusieurs patriarches de l'Église non-chalcédonienne d'Antioche tels que Athanase II (683-686) et Dionysius Ier de Tel Mahre (817-845), et aussi Georges, évêque des Arabes (m. 725)

Et Alors??? Ou voulez vous en vennir???
Pourquoi y'a t-il encore des arabes-chretiens aujour'hui??

Vos polimiques sont vraiment ridicule,et vous ne comprennez rien a l'histoire,vous devriez laisser tomber certaine discipline qui semble vous echapper,il est donc pour nous inutile pour nous de perdre notre temps dans ce topic d'historien du dimanche.

 

[LeMagnifique]

@Remake

Sache que Khalid ne dort ni ne laisse dormir.

C’est par cette formule que les chroniqueurs musulmans décrivent l’attitude de Khâlid lors du siège de Damas. Guettant le moindre mouvement ennemi, de jour comme de nuit, Khâlid ne s’accordait et n’accordait à ses troupes que très peu de repos. Il voulait un éveil permanent au cas où se dessinerait une brèche dans la défense byzantine. Ses espions, véritable service de renseignement, lui rapportaient tout ce qui se déroulait à Damas, et ce, d’autant plus facilement qu’une partie de la population, opprimée par les autorités byzantines, était favorable à une prise du pouvoir par les Musulmans. Il apprit ainsi que la garnison byzantine était conviée à une fête donnée par le Patriarche de Damas, en l’honneur de la naissance de son fils. Les soldats byzantins, profitant de l’aubaine, burent beaucoup de vin jusqu’à s’enivrer.

Nombre d’entre eux quittèrent leurs positions. Prévoyant, Khâlid se fit livrer par un monastère conquis à sa cause, près duquel il campait, des échelles et des cordes pour grimper sur les murailles de la cité. La nuit tombée, le commandant musulman et ses hommes traversèrent à la nage la douve qui entourait les murs. Un petit nombre d’entre eux grimpa ensuite en haut de la muraille puis ouvrit la Porte de l’Est au reste des troupes de Khâlid.

 

[LeMagnifique]

Le traité de paix

Damas acquit le statut de cité conquise par traité, bien que Khâlid avait pris certains quartiers par la force. Cela avait des incidences notamment sur le butin, une ville conquise par traité ne pouvant donner lieu à du butin, mais à un juste partage des richesses avec les conquérants.

Ainsi, sur les quinze églises que comptait la cité, sept revinrent aux musulmans, tandis que la plus grande d’entre elles, la cathédrale Saint Jean le Baptiste, fut divisée en deux parties égales, la partie musulmane allant devenir la future Mosquée Omeyyade. Le traité de paix imposait aux Damascènes de payer une capitation que Abû `Ubaydah avait fixé à un dinar par tête d’habitant et par an, auquel s’ajoutait une certaine quantité de blé, d’huile et de vinaigre, pour l’alimentation de l’armée musulmane. Après la signature du traité, Abû `Ubaydah écrivit à `Umar Ibn Al-Khattâb pour l’en informer. Ce dernier remit en cause les conditions acceptées par les Damascènes, les jugeant pas assez équilibrées socialement. Il ordonna ainsi à ses généraux d’indexer le montant de la capitation en fonction des revenus de chacun, et de ne l’imposer qu’aux hommes capables de la supporter financièrement.

 

[remake]

A partir de l'an 616 :
Ce Mahmed sortit de la ville d’Athrab (Yathrib), d’où il se rendait en Égypte pour faire le commerce. C’est en Palestine qu’il connut les "Juifs", qui lui enseignèrent leur loi et la croyance en Dieu, et qui lui donnèrent une femme.

Étant venu parmi les siens, et ayant commencé sa prédication, les uns reconnurent sa doctrine comme vraie, les autres le chassèrent comme un fou. Alors il se rendit dans le désert avec, un petit nombre de partisans, qui s’augmentèrent bientôt. Dès qu’il connaissait ceux qui se montraient incrédules, il les spoliait, et il attirait à lui ceux qui avaient foi en ses paroles. Les "Juifs" témoignèrent les dispositions les plus favorables pour lui, le conduisirent chez eux et, avec son secours, chassèrent les troupes perses. Sa renommée s’étant étendue, la foule accourut sous son drapeau et bientôt les Arabes s’emparèrent d’un grand nombre de provinces. Le nom de Mahmèd devint célèbre.

Chroniques de Michel le Syrien.

Le monastère syriaque de Kennesrin (le « nid d'aigle »), parfois nommé monastère de Beith-Aphthonia, est situé en Syrie, près d’Europos (site de Karkemish), à l'Est de l'Euphrate.
Le monastère fut fondé par Jean bar Aphthonia vers 530 quand il fut chassé du monastère de Saint-Thomas à Séleucie de Piérie pour son opposition au concile de Chalcédoine
Ce monastère devint un centre de culture grecque et syriaque, où enseigna Sévère Sebôkht (mort en 667), où se formèrent des théologiens comme Thomas d'Héraclée (m. 627 ?) et Jacques d'Édesse (633-708), et d'où sortirent plusieurs patriarches de l'Église non-chalcédonienne d'Antioche tels que Athanase II (683-686) et Dionysius Ier de Tel Mahre (817-845), et aussi Georges, évêque des Arabes (m. 725)

Et Alors??? Ou voulez vous en vennir???
Pourquoi y'a t-il encore des arabes-chretiens aujour'hui??
Vos polimiques sont vraiment ridicule,et vous ne comprennez rien a l'histoire,vous devriez laisser tomber certaine discipline qui semble vous echapper,il est donc pour nous inutile pour nous de perdre notre temps dans ce topic d'historien du dimanche.

Cela veut dire que ce n'était pas DES CHARLATANS QUE LEURS ECRITS SONT FIABLES et certains travaillèrent avec les OMEYYADES et j'ai mis des preuves comme leurs travaux scientifiques qu'ils transmirent aux "musulmans" .
Conclusion : Les hadiths la sira sont des inventions venus plus tard pour justifier
une croyance arabisée et filtrer le contenu Judéo-nazaréen .

 

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@Remake
Sache que Khalid ne dort ni ne laisse dormir.
C’est par cette formule que les chroniqueurs musulmans décrivent l’attitude de Khâlid lors du siège de Damas. .

A quoi sert ce copier coller qui pollue et n'apporte rien ?

 

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On peut donc, pour résumer, diviser l'histoire de l'islam en deux phases :
- Pendant la première, l'Islam était une religion Judéo-Chrétienne (Nazaréenne) orientée vers Jérusalem et la Terre Sainte. Les croyants portaient alors le nom de "Mahgrayes".
- Pendant la seconde, l'Islam est devenu une religion distincte, orientée vers la Mecque et l'Arabie.
C'est probablement les Califes successifs qui ont modifiés les dogmes et les textes afin de faire de l'Islam une religion purement arabe, prétendument née à la Mecque et Médine. C'est à ce moment que les croyants porteront le nom de "Musulmans".

Voila Voila . Que celui qui a des oreilles entendent .........

ca fait 10 ans que je le repete....

Continuons de le dire

 

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Regarde bien les instructeurs du messager . Le fameux NOUS et DIS .
Ce sont en fait des Judéo-Nazaréens des espèces de moines pas des talmudistes qui rejettent Issa Al Masih le Sauveur .

94.3 qui accablait ton dos?
4 Et exalté pour toi ta renommée ?

Ici le début de son instruction :
73.1 Ô!, toi, l'enveloppé ! -----> pourquoi mettre un manteau ?
2.Lève-toi, toute la nuit, excepté une petite partie;
3. Sa moitié, ou un peu moins;
4. ou un peu plus. Et récite le Coran, lentement et clairement.
ici il récite le coran c'est à dire quelque chose qui n'est pas encore écrit
cela ne peut être que la loi de Moïse

Ici on lui explique la loi de Moïse .

75.16 Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation:
75.17 Son rassemblement Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter
75.18 Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.
75.19 A Nous, ensuite incombera son explication

ici on lui apprend qu'il n'y a qu'un seul Dieu à la manière des talmudistes

112.1 Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui

109.1 Dis: Ô vous les infidèles!
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion

On lui demande de prêcher aux arabes qui n'ont jamais eu de révélations
32.1 La Révélation du Livres, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l'univers.
3.Diront-ils qu'il l'a inventé? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.

28.46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.

87.6. Nous te ferons réciter (la loi de Moïse ), de sorte que tu n'oublieras

Le projet fut de conquérir Jérusalem et de rebâtir le temple de Jérusalem qui fut détruit par les armes romaines de Titus en l'an 70 . Titus qui deviendra empereur des Romains plus tard .
PS: Il faut savoir qu'à leur époque la plupart étaient analphabètes

C'est encore plus facile a discerner: si tu sais que justement ceux qui porter " le manteau" ( expression) au sens propre et figurer ce sont les ( especes) de pretres / chef religieux judeo - nazaréens.....................qui passe leurs temps dans des monastères ( dans des grottes)...............!

...conclusion : le " dit" Muhamed, comme on le nommerai est un chef religieux judeo-nazaréene ( tendance ebionite).......tout comme l'est d'aprés la tradition le cousin de khadija ( ibn warraq) qui veut dire " celui des papiers", il devaient certainement traduire de l'hebreux a l'araméen a l'arabe, ou une adaptation arabe des ecritures...

Des traductions de feuillets qui ne devaient à pas être trop difficile à faire vu
que ce sont des langues sémitiques .

 

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L'influence nazaréenne se voit aussi dans le rejet de la Trinité et de la divinité de Jésus.
Il existe ainsi une transcription du colloque de 639 ou 644 entre le patriarche jacobite Jean 1er et l'émir des Mahgrâyés (Musulmans) Amru bar Sa’d, gouverneur de Homs en Syrie et ancien compagnon de Mahomet. On remarquera que, dans cette transcription, nulle part on ne parle encore du Coran (ni de la Mecque) mais uniquement du Pentateuque et de l'évangile, et que les Musulmans acceptent ces deux livres. La seule chose qui intéresse Amru bar Sa’d c'est de convaincre le patriarche que le Christ était certes un prophète, mais non pas Dieu.

 

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Les 12 tribus d'Ismaël

Nebajoth le fils aîné et Kédar sont réputés pour être des éleveurs de troupeaux

7 Les troupeaux de Kédar se réuniront tous chez toi*; Les béliers de Nebajoth seront à ton service*; Ils monteront sur mon autel et me seront agréables, Et je glorifierai la maison de ma gloire. (Isaïe 60)

Nabajoth is specifically mentioned by the Jewish historian Josephus, who identified the Nabataeans of his time with Ishmael's eldest son. He claimed that the Nabataeans lived through the whole country extending from the Euphrates to the Red Sea, and referred to this area as 'Nabatene,' or the area that the Nabataeans ranged in. Josephus goes on to say that it was the Nabataeans who conferred their names on the Arabian nations. (Jewish Antiquities I.22,1) Josephus lived and wrote during the time that the Nabataeans were in existence, and supposedly, he obtained his information directly from the Nabataeans themselves. These Nabataeans spoke and wrote an early form of Arabic and thus they were often referred to as 'Arabs' by Greek and Roman historians.

Résumé: Nebajoth est mentionné par l'historien Flavius Joseph qui l'identifia auxNabatéens . Ils vivaient depuis l'Euphrate à la Mer Rouge . Joseph déclara que les Nabatéens se donnèrent le nom de nations arabes. Jopeph les a connus et il obtint des informations directement d'eux . Ils écrivaient une ancienne forme d'arabe et furent souvent nommés par les historiens Grecs et les Romains

 

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Previous to this, Assyrian records tell us of King Ashurbanipal (668-663 BC) who was fighting with the 'Nabaiateans of Arabia.' Then in 703 BC a group of Chaldaeans and neighboring tribes rebelled against Sennacherib, the Assyrian ruler. The ancient records of Tiglath Pilezeer III list, among the rebels, the Hagaranu (possibly the descendants of Hagar, the mother of Ishmael), the Nabatu (very possibly the descendants of Nebayoth, the eldest son of Ishmael) and the Kedarites (descendants of Ishmael's second son). According to the records, these tribes fled from Assyria into the Arabian Desert and could not be conquered.

Résumé: Les enregistrements Assyriens nous indiquent que le roi Ashurbanipal combattait avec les Nabatéens d'Arabie . En -703 un groupe de Chaldéens et des tribus voisines se rebellèrent contre Sennacherib roi Assyrien . Les anciens enregistrements de Teglath Phalazar III listent parmi les REBELLES les HAGANU ( les descendants d'HAGAR la mère d'Ismaël ) les NABATU ( les descedants de NABAJOTH le fils aîné d'Ismaël ) et les KEDARITES ( les descendants du deuxième fils d'Ismaël ) Selon les enregistrements ces tribus fuirent d'Assyrie pour le désert d'ARABIE qui ne pouvait être conquis

Cela prouve déjà que les enfants d'Ismaël n'étaient pas dans la VERITE mais dans le polythéisme et depuis fort longtemps et que la
mecque d'Arabie n'existait pas .

 

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The Assyrian kingdom eventually broke into two as two brothers began to rule, one the King of Babylonia and the other the King of Assyria. In 652 BC conflict broke out between these two brothers, and in support of the Babylonian king, the Kedarites invaded western Assyria, were defeated, and fled to Natnu the leader of the Nabayat for safety. (As described in the records of Esarhaddan) Later the Kedarites and the Nabayat attacked the western boarders of Assyria but were defeated. After their defeat, Natnu's son, Nuhuru was declared the leader of the Nabatu

Résumé : Le royaume Assyrien se scinda en 2 pour 2 frères . Un pour Babylone l'autre pour l'Assyrie . En -652 les 2 frères se combattirent et les KADARITES soutenèrent le roi Babylonien et envahirent l'ouest Assyrien masi furent défaits et fuirent chez Natnu le chef des Nabayots pour leur sécurité .( les enregistrement d'Asarhadon l'indiquent) . Plus tard les KADARITES et les NABAYOTS attaquèrent la partie ouest de l'Assyrie aux frontières mais furent vaincus. Après leur défaite les fil de Natnu , Nuhuru fut déclaré le chef des NABATU .

On voit qu'à cette époque de l'an -652 les descendants d'Ismaël étaient polythéistes et que la mecque n'existait pas .
http://www.historyfiles.co.uk/KingListsMiddEast/ArabicNabataea.htm

 

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It is quite clear from the historical records that in 586 BC, as the Edomites began a gradual migration north, into Jewish lands that had been emptied by Nebuchadnezzar, the tribes of Arabia also began to move northward. From their port city of Aila, (Aqaba) it was only a short move inland for the Nabatu to occupy the quickly emptying land of the Edomites, eventually making it the heart of the Nabataean Empire.

Although the chronology is not yet clear, it appears that some Edomites remained behind. Those that emigrated into Judeah became known as "Idumaeans." These were some of the people that opposed the Jews during the rebuilding of the temple at Jerusalem under Ezra; and the rebuilding of the city walls of Jerusalem under Nehemiah

Resumé:En l'an -586 les Edomites (Descendants d'Edom(Isaü) frère de Jacob) commencèrent à migrer vers le nord sur les terres Israélites qui avaient vidées par le Roi Babylonien NEBUCANEDZAR , les tribus d'Arabie commencèrent a se déplacer vers le Nord. De leur port d'attache Aila(Aqaba) Ce fut un court mouvement à l'intérieur pour les nabatus pour occuper rapidement le vide laisser par les EDOMITES faisant de ce vide le coeur de l'empire Nabatéen .

Bien que la chronologie ne soit pas encore clair il apparaît que les Edomites
restèrent derrière. Ceux qui immigrèrent vers Juda furent connus comme IDUMEENS. Ils s'opposèrent à la reconstruction du temple de Jérusalem sous le Scribe ESDRAS ainsi que des murailles de Jérusalem sous NEHEMIE .

A cette époque la mecque n'existait pas bien entendu .

 

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During history, the Kedarites were in constant conflict with the Assyrians. The Assyrians, Neo-Babylonians, Persians and even the Roman realized the importance of taking control of the commercial routes in northern Arabia that were under the dominion of the Kedarites (and later the Nabataeans).

Nehemiah's opponent, 'Geshem the Arab' has been identified as one of the kings of Kedar from the mid fifth century BC. (based on a number of North Arabian inscriptions)

Resumé : Les Kédarites les descendants du second fils d'Ismaël fils d'Agar étaient en constant conflit avec les Assyriens . Les Assyriens ,les néo-Babyloniens,les Perses et même les Romains réalisèrent l'importance de la prise de contrôle sur les routes commerciales au Nord de l'Arabie qui étaient sous la domination des KEDARITES (et plus tard sous les NABATEENS)

Les oposants à Néhémie pour la reconstruction des murailles de Jérusalem dont
GESHEM l'arabe qui fut identtifié comme étant l'un des rois de KEDAR au milieu du 5 ième siècle avant Jésus Christ.( Source basée sur des inscription Nord Arabienne)

Preuve par l'ancien Testament
7 Mais Sanballat, Tobija, les Arabes, les Ammonites et les Asdodiens, furent très irrités en apprenant que la réparation des murs avançait et que les brèches commençaient à se fermer.(Néhémie 4)

1 Je n’avais pas encore posé les battants des portes, lorsque Sanballat, Tobija, Guéschem, l’Arabe, et nos autres ennemis apprirent que j’avais rebâti la muraille et qu’il n’y restait plus de brèche. (Néhémie 6)

Sanballat était un chef SAMARITAIN .
On voit bien ici que les tribus arabes comme les Samaritains s'opposèrent à la
Vérité . Ils cherchaient à faire périr Néhémie envoyé par Dieu qui avait quiité la ville de SUSE dans l'actuel Iran .

Néhémie fut nommé gouverneur de la Judée par Artaxerxès roi des Perses en 445.

La mecque n'existait pas bien entendu à cette époque et ils ne connaissaient pas
les prophètes de Dieu .

 

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Regarding their religion, Assyrian inscriptions tell us that Sennacherib captured of several Arabian deities in the Kedarite city of Dumah. The chief deity was Atarsamain, or the morning star of heaven. (the counterpart of Mesopotamian Ishtar). The tribal league led by the Kedarites was known as "the confederation of Atarsamain, and their cult was led by a series of queen-priestesses in Dumah.

Résumé : Concernant la religion des Kédarites, les inscriptions Assyriennes nous disent que Sennachérib roi Assyrien captura plusieurs dieux dans la ville Kédarite de DUMAH
Dumat Al-Djandal ou Dumat al-Jundal (arabe : دومة الجند&#1604, est une ville antique en cours de restauration partielle, située dans le nord-ouest de l'Arabie saoudite, dans la province de Al Jawf, à 37 km de Sakaka.

Le chef de ces dieux fut Atarsamain , ou l'étoile du matin des cieux .( l'équivalent Mésopotamien fut Ishtar).La tribu conduite par les Kédarites fut connue comme Confédération d'Atarsamain, et leur culte fut conduit par une série REINE PRÊTRESSES A DUMAH.

Preuve par l'Ancien Testament :
28 Sur Kédar et les royaumes de Hatsor, que battit Nebucadnetsar, roi de Babylone. Ainsi parle l’Eternel : Levez-vous, montez contre Kédar, Et détruisez les fils de l’Orient ! (Jérémie 49)

La preuve que tous les descendants étaient des polythéistes et que la mecque
n'existait pas à cette époque.

 

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The tribe of Adbeel is often identified with the people of Idibi'ilu of the land of Arubu, who became subjects to Tiglath Pileser II (744 - 727 BC). This Idibi'ilu was given the duty as the Assyrian king's agent on the boarders of Egypt. His tribe was said to have dwelt far away, towards the west. From this reference, some historians have thought that the tribe of Adbeel lived in the Sinai.

Résumé sur la suite des enfants d'Ismaël : Adbeel fil d'Ismaël.
La tribu d'Adbeel fut souvent identifiée avec le peuple des IDIBI'ILU de la terre
des ARUBU , qui devinrent les sujets du roi Assyrien Teglath Phalassar II (744 -727 AJC). On donna à Ce Idibi'ilu la tâche d'être un agent du roi Assyrien sur les frontières de l'Egypte . On dit de sa tribu qu'elle resta vers l'Ouest . De cette référence quelques historiens ont enseigné que la tribu d'Adbeel vivait dans le Sinaï .

 

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Déjà, on a réussi, grâce à ce post, a échanger nos idées et nos preuves.

Pour l'instant:
- Aucune preuve archéologico-historique de l'existance de la Mecque pré-islamique.

- Les rites de la Mecque ne sont pas dans le Coran. Hasard ? Non, ce sont des rites païens.

- Aucune réelle explication sur le fait qu'Abraham ait pu traverser un des déserts les plus dangereux au monde sans provisions nécessaires. La seule explication est la bouraq qu'on retrouve dans certaines explications ou l'hypothèse selon laquelle Abraham était un géant (hypothèse basée sur aucune source).
- Il est interdit de chasser en état d'Ihram (de sacralisation) et il est permis de pêcher le poisson. Il n'y a ni gibier et on pêche pas à la Mecque.
- Le pèlerinage est à Bakka et non à Makkah (qui est un mot araméen désignant une vallée en basse altitude, ce qui est bizarre pour une langue qui n'a rien à voir avec l'araméen).
- Le Coran mentionne que Mahomet et ses compagnons passaient jour et nuit à côté des ruines du peuple de Lot. Le peuple de Lot se trouvait près de la Mer morte.
- La Maison (byth) du Coran avec le Maqam d'Abraham a l'intérieur correspond au dôme du rocher.

- Les premiers Corans retrouvés en arabo-syriaque ainsi que la multitude des mots originaires du syriaque et certains du Perse et du grec montre très clairement que c'est langue en arabe du Nord et non du Sud. Une langue en arabe claire et non en arabe bédouin.
- Par le figuier et l'olivier, par le mont sianie et ainsi que le "pays". Ces façons de jurer correspondent toutes à l'Arabie du Nord et non du Sud. Le pays sûre est probablement le pays où les biens sont en abondance si on se réfère aux postes plus haut.
- La Qibla est la Qabala et Al aqsa n'est pas la mosquée à Jérusalem.- les Dieux "Al lat", "Al uzza" et "Al manat" sont des déesses de Pétra.
- La vie de Mahomet se passe au Nord de l'Arabie, il avertissait les arabes du Nord (les oummy = hagaristes) et son histoire
a certainement avoir avec l'entrée des arabes à Jérusalem (614-634)
Et il y en a d'autres (en abondance).

DIEU utilise le passé pour faire vivre le présent !

Bonsoir Franck

Tentons d'essayer de récuperer quelques brebis avant le Grand Jour de l'Eternel

 

[Franc_Lazur]

Bonsoir Franck

Tentons d'essayer de récuperer quelques brebis avant le Grand Jour de l'Eternel

Ce "Grand Jour", mon cher Remake, sera tout simplement notre propre fin du monde , à l'Heure de notre propre mort ....

 

[remake]

Ce "Grand Jour", mon cher Remake, sera tout simplement notre propre fin du monde , à l'Heure de notre propre mort ....

Pas la fin du monde mais des méchants et en attendant de nouveaux Cieux et une nouvelle
Terre . On relève le niveau sur le forum .
Tiens un petit passage de ce qui va bientôt arriver.
**
11 Je vis ensuite le ciel ouvert, et voici un cheval blanc, et celui qui était monté dessus, s’appelait le FIDELE et le VÉRITABLE, qui juge et qui combat avec justice.
12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; il avait sur sa tête plusieurs diadèmes. Il avait un nom écrit que personne ne connaît que lui-même.
13 Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.
14 Les armées qui sont dans le ciel, vêtues de fin lin blanc et pur, le suivaient sur des chevaux blancs.
15 Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations, car il les gouvernera avec un sceptre de fer, et il foulera la cuve du vin de la colère et de l’indignation du Dieu Tout-Puissant.
16 Et sur son manteau, et sur sa cuisse, il portait ce nom écrit: ROI DES ROIS, et SEIGNEUR DES SEIGNEURS.
17 Je vis un ange qui se tenait dans le soleil, et qui cria d’une voix forte à tous les oiseaux qui volaient par le ciel: Venez, et assemblez-vous pour le festin du grand Dieu;
18 Pour manger la chair des rois, la chair des capitaines, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, et la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands.
19 Et je vis la bête, et les rois de la terre et leurs armées, assemblées pour faire la guerre à celui qui était monté sur le cheval, et à son armée.
20 Mais la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui devant elle avait fait des prodiges, par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête, et qui avaient adoré son image; tous deux furent jetés vifs dans l’étang de feu brûlant, dans le soufre.
21 Et tout le reste fut tué par l’épée qui sortait de la bouche de celui qui était monté sur le cheval; et tous les oiseaux furent rassasiés de leur chair.
(Apocalypse 19)

 

[Ancien-Membre]

Est si tous ne venais pas de j'ai rue salam ?

 

[Ancien-Membre]

Si on suit ce qui se passe dans le monde, c'est l'Islam qui est prophétisé par tout les prophètes, et la oumma qui a duré 1260 comme daniel (as) l'a dit
Puis les musulmans ont été colonisé et la khilafa annulé, ensuite l'ancien islam des 1260 ans a donné un nouveau né, un nouveau Islam a qui la promesse a été donné
Et les peuples de la terre complote contre lui, le monstre veut manger l'enfant, et il lui crée des problemes, l'enfant grandira et deviendra grand et recevera la promesse de dieu, meme si le monde n'en veut pas, c'est comme ça qu'il plait à dieu, et jesus lui meme reviendra dans la Oumma comme état le MESSIE, suivant la loi du PROPHETE

 

[remake]

Est si tous ne venais pas de j'ai rue salam ?

Le topic est ouvert depuis longtemps si tu as des informations
pertinentes à ajouter elles sont bienvenues .Cependant je répondrais ceci.

1 Après cela, Dieu mit Abraham à l’épreuve et lui dit: "Abraham!"
2 Il répondit: "Me voici." Et Dieu dit: "Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, et va-t’en au pays de Moria, et là offre-le en holocauste sur l’une des montagnes que je t’indiquerai." (Genèse 22)

Au début ce fut la tente mobile que Moïse avait construite dans le désert du Sinaï mais par la suite il y eut le temple
Environ -1000 ans AJC:
1 Salomon commença à bâtir la maison de Yahweh à Jérusalem, sur le mont Moria, qui avait été indiqué à David, son père, au lieu qu’avait préparé David, sur l’aire d’Ornan le Jébuséen.
2 Il commença à bâtir le deuxième jour du deuxième mois, en la quatrième année de son règne.
3 Voici les fondements que posa Salomon pour bâtir la maison de Dieu. La longueur, en coudées de l’ancienne mesure, était de soixante coudées, et la largeur de vingt coudées. ( 2 Chroniques 3 )

Moria a plusieurs sens comme la domination de Dieu . Mais il faut le voir aussi
avec Adam et la configuration des terres ont changé avec le déluge universel c'est personnel .

34 Mais moi, je vous dis de ne pas jurer du tout; ni par le ciel, car il est le trône de Dieu;
35 ni par la terre, car elle est le marchepied de ses pieds; ni par Jérusalem, car elle est la ville du grand Roi.
(Matthieu 5) donc rien à voir avec un cube en parpaings ou des êtres humains trompés tournent dans le vide et
dépensent leur argent en vain et vénèrent autre chose que le Dieu d'Abraham .

 

[remake]

Si on suit ce qui se passe dans le monde, c'est l'Islam qui est prophétisé par tout les prophètes, et la oumma qui a duré 1260 comme daniel (as) l'a dit
Puis les musulmans ont été colonisé et la khilafa annulé, ensuite l'ancien islam des 1260 ans a donné un nouveau né, un nouveau Islam a qui la promesse a été donné
Et les peuples de la terre complote contre lui, le monstre veut manger l'enfant, et il lui crée des problemes, l'enfant grandira et deviendra grand et recevera la promesse de dieu, meme si le monde n'en veut pas, c'est comme ça qu'il plait à dieu, et jesus lui meme reviendra dans la Oumma comme état le MESSIE, suivant la loi du PROPHETE

Tu es bien prétentieux mais tu vas nous dire ou sont ces prophéties comme celles de Daniel dont tu parles ?

 

[Ancien-Membre]

Tu es bien prétentieux mais tu vas nous dire ou sont ces prophéties comme celles de Daniel dont tu parles ?

Celle des animaux et celle de la statut de nabuchodonosor, aprés le 4 eme royaume terrible (les greco romains), il y'aura un 5eme, le royaume de dieu sur terre, dans une autre prophetie ça parle des 1260 jours, ce sont 1260 années, c'est la durée de la khilafat islamique, on compte pas les 4 premiers, par ce que ça s'appelle ala minhadj noubouwa (selon la méthode du prophete)

BONS ou MECHANTS, la khilafa c'est de 660 à 1920
1260 ans de khilafa, daniel a bien vu, y'a eu omeyyades, abbassides, andalousie, ottomans, et d'autres, mais le tout c'est le Royaume, bon ou mauvais rois, les khalifes islamiques c'est de 660 à 1920, et donc comme daniel a vu et puis la khilafa a été abolit et entre tout l'islam (royaume de dieu sur terre) s'est affabli et a été colonisé, et l'islam a enfanté un ENFANT
le monde remarque que l'islam est la religion par excellence, la seule qui resite dans ce monde materialiste, alors le MONSTRE veut devorer ce petit islam et les peuples de la terre complote contre lui comme le prophetise David, mais la promesse a été donné à cet enfant, fils de l'islam des 1260 ans, et quoi qu'il advienne LE MESSIE reviendra dans la oumma, dans cet islam post indépendace

 

[Ancien-Membre]

Jesus parle de l'époque de la fin et la situation des musulmans et qu'il faut etre patient, il y'aura des guerres et bruits de guerres, mais c'est pas encore le temps
Il donne meme des consignes aux habitants d'israel (les palestiniens musulmans) les vrais fils de jacob, les sionistes non c'est pas les vrais, mais des gens qui volent l'identité d'israel et veulent sa gloire, jesus reviandra pour faire partie de la oumma contre tout les peuples qui complotent contre l'enfant islam fils de son pere islam des 1260 ans

 

[remake]

Celle des animaux et celle de la statut de nabuchodonosor, aprés le 4 eme royaume terrible (les greco romains), il y'aura un 5eme, le royaume de dieu sur terre, dans une autre prophetie ça parle des 1260 jours, ce sont 1260 années, c'est la durée de la khilafat islamique, on compte pas les 4 premiers, par ce que ça s'appelle ala minhadj noubouwa (selon la méthode du prophete)

BONS ou MECHANTS, la khilafa c'est de 660 à 1920
1260 ans de khilafa, daniel a bien vu, y'a eu omeyyades, abbassides, andalousie, ottomans, et d'autres, mais le tout c'est le Royaume, bon ou mauvais rois, les khalifes islamiques c'est de 660 à 1920, et donc comme daniel a vu et puis la khilafa a été abolit et entre tout l'islam (royaume de dieu sur terre) s'est affabli et a été colonisé, et l'islam a enfanté un ENFANT
le monde remarque que l'islam est la religion par excellence, la seule qui resite dans ce monde materialiste, alors le MONSTRE veut devorer ce petit islam et les peuples de la terre complote contre lui comme le prophetise David, mais la promesse a été donné à cet enfant, fils de l'islam des 1260 ans, et quoi qu'il advienne LE MESSIE reviendra dans la oumma, dans cet islam post indépendace

Je t'ai demandé de mettre les versets de la prophétie de Daniel dont tu as cité ainsi que des autres prophètes et rien d'autre .
Ou seulement de Daniel ça te va ?

 

[Ancien-Membre]

Je t'ai demandé de mettre les versets de la prophétie de Daniel dont tu as cité ainsi que des autres prophètes et rien d'autre .
Ou seulement de Daniel ça te va ?

Juste comme ça, ça suffit, chacun vérifiera en tapant des mots clefs si ça l'intersse les propheties de daniel
LE PROPHETE est plus important que lui et on voit des gens discuter et le refuser, alors daniel, laissant le tranquil, meme Isaie prophetise Mohammed et sa nation et dans le meme style que Daniel, David plasmaudie Muhamad (l'humain a vec qualités loués), ALI est celui qui a l'épé à deux tranchants, le commandant du prophete, l'humain haut placé, Salomon aussi parle de lui dans le cantiques, partout, le coeur des prophéties c'est l'avenement de la oumma

Jesus aussi leurs a dit vous etes des travailleurs dans un champ qui ne vous apparteint pas (dans l'évangile de philippe)
Jesus a parlé des taravailleurs
du matin à midi
de midi à l aprés midi
de l'aprés midi au soir
ce sont les juifs 1 récompenses
les nazaréens 1 récompenses
les musulmans 2 récompenses

Tout les beni Israel prophetise l'avenement de la oumma suivant leurs modeles mais en énormément plus grand, aller bonne nuit

 

[remake]

Est si tous ne venais pas de j'ai rue salam ?

Le topic est ouvert depuis longtemps si tu as des informations
pertinentes à ajouter elles sont bienvenues .Cependant je répondrais ceci.

1 Après cela, Dieu mit Abraham à l’épreuve et lui dit: "Abraham!"
2 Il répondit: "Me voici." Et Dieu dit: "Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, et va-t’en au pays de Moria, et là offre-le en holocauste sur l’une des montagnes que je t’indiquerai." (Genèse 22)

Au début ce fut la tente mobile que Moïse avait construite dans le désert du Sinaï mais par la suite il y eut le temple
Environ -1000 ans AJC:
1 Salomon commença à bâtir la maison de Yahweh à Jérusalem, sur le mont Moria, qui avait été indiqué à David, son père, au lieu qu’avait préparé David, sur l’aire d’Ornan le Jébuséen.
2 Il commença à bâtir le deuxième jour du deuxième mois, en la quatrième année de son règne.
3 Voici les fondements que posa Salomon pour bâtir la maison de Dieu. La longueur, en coudées de l’ancienne mesure, était de soixante coudées, et la largeur de vingt coudées. ( 2 Chroniques 3 )

Moria a plusieurs sens comme la domination de Dieu . Mais il faut le voir aussi
avec Adam et la configuration des terres ont changé avec le déluge universel c'est personnel .

34 Mais moi, je vous dis de ne pas jurer du tout; ni par le ciel, car il est le trône de Dieu;
35 ni par la terre, car elle est le marchepied de ses pieds; ni par Jérusalem, car elle est la ville du grand Roi.
(Matthieu 5) donc rien à voir avec un cube en parpaings ou des êtres humains trompés tournent dans le vide et
dépensent leur argent en vain et vénèrent autre chose que le Dieu d'Abraham

 

[remake]

Je t'ai demandé de mettre les versets de la prophétie de Daniel dont tu as cité ainsi que des autres prophètes et rien d'autre .
Ou seulement de Daniel ça te va ?

Juste comme ça, ça suffit, chacun vérifiera en tapant des mots clefs si ça l'intersse les propheties de daniel

Tu vois comment je t'ai démasqué avec tes mensonges à 1 centime que tu colportes ici . Jésus a dit tu seras condamné par tes paroles . Comme tu ne
peux pas tu t'échappes . T'as pas honte ?

 

[remake]

Ce "Grand Jour", mon cher Remake, sera tout simplement notre propre fin du monde , à l'Heure de notre propre mort ....

Pas la fin du monde mais des méchants et en attendant de nouveaux Cieux et une nouvelle
Terre . On relève le niveau sur le forum .
Tiens un petit passage de ce qui va bientôt arriver.
**
11 Je vis ensuite le ciel ouvert, et voici un cheval blanc, et celui qui était monté dessus, s’appelait le FIDELE et le VÉRITABLE, qui juge et qui combat avec justice.
12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; il avait sur sa tête plusieurs diadèmes. Il avait un nom écrit que personne ne connaît que lui-même.
13 Il était vêtu d’un manteau teint de sang, et son nom s’appelle, LA PAROLE DE DIEU.
14 Les armées qui sont dans le ciel, vêtues de fin lin blanc et pur, le suivaient sur des chevaux blancs.
15 Il sortait de sa bouche une épée tranchante pour frapper les nations, car il les gouvernera avec un sceptre de fer, et il foulera la cuve du vin de la colère et de l’indignation du Dieu Tout-Puissant.
16 Et sur son manteau, et sur sa cuisse, il portait ce nom écrit: ROI DES ROIS, et SEIGNEUR DES SEIGNEURS.
17 Je vis un ange qui se tenait dans le soleil, et qui cria d’une voix forte à tous les oiseaux qui volaient par le ciel: Venez, et assemblez-vous pour le festin du grand Dieu;
18 Pour manger la chair des rois, la chair des capitaines, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, et la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands.
19 Et je vis la bête, et les rois de la terre et leurs armées, assemblées pour faire la guerre à celui qui était monté sur le cheval, et à son armée.
20 Mais la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui devant elle avait fait des prodiges, par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête, et qui avaient adoré son image; tous deux furent jetés vifs dans l’étang de feu brûlant, dans le soufre.
21 Et tout le reste fut tué par l’épée qui sortait de la bouche de celui qui était monté sur le cheval; et tous les oiseaux furent rassasiés de leur chair.
(Apocalypse 19)

 

[LeMagnifique]

Est si tous ne venais pas de j'ai rue salam ?

Lui il croit au hadiths (evangiles) sans Isnad,vous etes AUSSI responsable (les pseudo-coraniste laique)en quelque sorte de cette situation.

Remake est ridicule,il n'est ni Israelites,ni Arabe,ni Musulman,c'est un pauvre romain égaré comme le decrit le Coran.Il a disparue 6mois pour nous ressortir les memes innepties,il remonte a 4000ans,alors qu'il ne peut meme pas nous prouver l'existence de Jesus (as),il oublie aussi que fut un temps Jerusalem n'etait rien d'autre qu'un village polytheiste et idolatre.

Jésus(psl) est considéré comme un mythe par l'Histoire. De nombreux historiens mettent en parallèle Jésus(psl) avec Mithra la divinité païenne de Rome avant l'avènement du Christianisme.


http://www.bladi.info/318220-bible-venait-arabie/
http://www.bladi.info/318930-cadran-solaire-abha-arabie-saoudite/

 

[LeMagnifique]

Du vivant des fils de Coré, Jérusalem est un village polythéiste, et le Temple de Jérusalem ne sera bâti que plus tard.
Le désert de Paran n'est pas un jardin, mais le désert d'Arabie où vivaient les enfants d'Ismaël.

Vis-à-vis de la mer Rouge c'est l'Arabie. Moïse décrit les frontières, depuis le Sud à Paran, ensuite,Tophel, Laban etc. Le désert de Paran n'est pas une ville, ni une campagne, au-delà du Jourdain, il n'y a pas le désert du Sinaï, mais le désert d'Arabie, au-delà du Jourdain, il n'y a qu'un seul désert, et la Bible l'appelle désert de Paran. C'est le milieu de vie des Arabes, considérés comme les enfants d'Ismaël. Le désert d'Arabie,vous connaissez un autre désert au-delà du Jourdain, ou vous parlez d'un monde imaginaire ?

 

[Ancien-Membre]

Lui il croit au hadiths (evangiles) sans Isnad,vous etes AUSSI responsable (les pseudo-coraniste laique)en quelque sorte de cette situation.

Remake est ridicule,il n'est ni Israelites,ni Arabe,ni Musulman,c'est un pauvre romain égaré comme le decrit le Coran.Il a disparue 6mois pour nous ressortir les memes innepties,il remonte a 4000ans,alors qu'il ne peut meme pas nous prouver l'existence de Jesus (as),il oublie aussi que fut un temps Jerusalem n'etait rien d'autre qu'un village polytheiste et idolatre.

Jésus(psl) est considéré comme un mythe par l'Histoire. De nombreux historiens mettent en parallèle Jésus(psl) avec Mithra la divinité païenne de Rome avant l'avènement du Christianisme.


http://www.bladi.info/318220-bible-venait-arabie/
http://www.bladi.info/318930-cadran-solaire-abha-arabie-saoudite/

cest peut les chrétien qui se son converti a l'époque du prophète du coran , qui on apporter leux hadiths évangéliser, qui a donner vos hadiths Isbad

Non mais de quoi tu parle ?

 

[LeMagnifique]

The tribe of Adbeel is often identified with the people of Idibi'ilu of the land of Arubu, who became subjects to Tiglath Pileser II (744 - 727 BC). This Idibi'ilu was given the duty as the Assyrian king's agent on the boarders of Egypt. His tribe was said to have dwelt far away, towards the west. From this reference, some historians have thought that the tribe of Adbeel lived in the Sinai.

Résumé sur la suite des enfants d'Ismaël : Adbeel fil d'Ismaël.
La tribu d'Adbeel fut souvent identifiée avec le peuple des IDIBI'ILU de la terre
des ARUBU , qui devinrent les sujets du roi Assyrien Teglath Phalassar II (744 -727 AJC). On donna à Ce Idibi'ilu la tâche d'être un agent du roi Assyrien sur les frontières de l'Egypte . On dit de sa tribu qu'elle resta vers l'Ouest . De cette référence quelques historiens ont enseigné que la tribu d'Adbeel vivait dans le Sinaï .

La Bible elle meme témoigne que Kedar habite en Arabie!
Saoudite et tous les princes de Kedar, ils ont occupé avec toi dans les agneaux, béliers et chèvres : dans ces ils étaient tes marchands. (Ezéchiel 27:21)

Inutile de dire que, « princes de Kedar » sont les chefs de Quraysh.

Les chercheurs conviennent que les Quraysh est la tribu Kedar mentionnée dans la Bible.

Certaines confessions chrétiennes font des progrès énormes maintenant en reconnaissant pour la première fois dans l'histoire que Muhammad descend d'Ishmael, grâce à son second fils Kedar. Dictionnaire de la Bible (1980), parrainée par le Conseil d'administration de l'éducation chrétienne de l'Église presbytérienne aux États-Unis, Davis écrit sous le mot "Kedar" : "... Une tribu descendant d'Ismaël (Genèse 25:13)... Les gens de Kedar étaient Cedrai de Pline l'ancien, et de leur tribu Mohammed a pris naissance en fin de compte. » A. s. Fulton l'International Standard Bible Encyclopedia cite ce qui suit : "... Des tribus ismaélite, Kedar doit avoir été l'un des plus importants et donc plus tard le nom est venu pour être appliqué à toutes les tribus sauvages du désert. C'est par le biais de Kedar (« Keidar » en arabe) que les généalogistes musulmans trace la descente de Mohammed de Ishmael. »

Aussi Smith Bible Dictionary imprime ce qui suit: « Kedar (noir). Second fils d'Ismaël (Genèse 25:13)... Mohammed retrace sa lignée d'Abraham par le biais de la célèbre tribu de Quraïch, qui est le résultat de Kedar. Les arabes dans le Hedjaz sont appelés Beni Harb (hommes de guerre) et sont des Ismaélites comme de vieux, depuis leur début. Palgrave dit que leur langue est aussi pure que lorsque le Coran a été écrit (A.D. 610), être resté inchangé de plus de 1200 ans ; une preuve fine de la permanence des Institutions de l'est ».

Kedar est un descendant d'Ismaël (Genèse 25:13), et Ishmael est la base de l'arbre généalogique du prophète "Mahomet" par Kedar.

 

[LeMagnifique]

Ce topic est perimé.Mais bon certains s'accroche,c'est vraiment triste pour eux.

Il est un fait flagrant, la géographie de la Bible, dans sa vocalisation actuelle montre de très grand parrallèles avec l'Arabie. Le cas d'Aden est sans doute le plus émouvant. Les érudits israélites ont continuellement cherché à fidéliser les écritures aux connaissances de leur époque, ainsi, la Genèse a été relue à la lumière de la mythologie babylonienne... L'état archaïque des plus anciens manuscrits montre combien il devait être aisé de lire les écritures de façons très variables. Le cas sans doute le plus connu est celui de la mer Rouge, le passage a été lu comme rouge au lieu de roseau. Y'aurait-il des roseaux dans la mer ?? Les fouilles dans le désert du Sinaï de Finkelstein et de son équipe a prouvé que les périgrinations ont bien eut lieu non pas au-delà de la mer Rouge dans le Sinaï, mais au-delà du Jourdain dans le désert d'Arabie. La toponymie biblique est très douteuse. Au point que même pour un lieu aussi sacré que le mont de Moïse, on a sélectioné le mont retenu par des chrétiens... Or, le mont se situe bien en Arabie, comme le savait encore Paul, selon les épitres.