ca peut faire sourire certe,mais pour moi le probleme n'est pas la longueur de la jupe,dans les cas que j'ai lu,elles étaient toujours plusieurs,mais qu'une se présentait aux média comme pauvre petite victime,moi je pense que ces filles sont les pantins de ceux meme qui voulaient imposer le voile â l'école,et comme ils voient que c'est "plié" ils adoptent une autre stratégie,ça ne peut être un phénomène de mode,sinon d'autres filles d'autres religions en porteraient aussi,c'est un nouveau coup d'essai d'intrusion de la religion dans les ecoles,c'est mon ressenti au vu des articles que j'ai lu,et â voir la grande indignation du ccif,ca me met la puce â l'oreille,apres je peux me tromper.@Curios, il y a apparament un clair desir de se demarquer des autres, et de demontrer l'appartenance a un certain grouppe par les vetements. La seule question qui se pose ici: est-ce que c'est le veritable desir de la fille, ou est-ce de la peer pressure de son grouppe de reference y compris ses parents? Personellement, j'observe ce cirque vestimentaire absurde avec amusement et detachement. C'est d'un comique inoui, aussi bien les reactions des uns que des autres; une hysterie totale des deux cotes pour une chose sans aucune reelle importance.
C'est tout a fait possible...ca peut faire sourire certe,mais pour moi le probleme n'est pas la longueur de la jupe,dans les cas que j'ai lu,elles étaient toujours plusieurs,mais qu'une se présentait aux média comme pauvre petite victime,moi je pense que ces filles sont les pantins de ceux meme qui voulaient imposer le voile â l'école,et comme ils voient que c'est "plié" ils adoptent une autre stratégie,ça ne peut être un phénomène de mode,sinon d'autres filles d'autres religions en porteraient aussi,c'est un nouveau coup d'essai d'intrusion de la religion dans les ecoles,c'est mon ressenti au vu des articles que j'ai lu,et â voir la grande indignation du ccif,ca me met la puce â l'oreille,apres je peux me tromper.
oui effectivement c'est paradoxal,les signes distinctifs sont soit un moyen de dénigrer,soit un moyen de s'imposer.C'est tout a fait possible...
Dans le passe, par ex. en 1933+, c'etaient des Etats qui forceaient un certain grouppe de porter un signe distinctif sur les habits pour mieux les reconnaitre et ainsi les discriminer; en 2015 un autre grouppe insiste a porter des signes distinctifs qui leurs portent prejudice discriminatoire malgre l'interdiction de certains Etats de les afficher. C'est vraiment satirique tout ca... un monde a l'envers.
Tu vois pourquoi ca m'amuse? C'est d'un ridicule incroyable quand on voit ca dsns un contexte historique.
Il s'agit clairement d'un mechanisme de controle a l'interieur d'un groupe. C'est pour ca que j'ai mentione la peer pressure. Certains groupes font tout pour preserver leur specificite, et ont une peur bleue de se faire assimiler puis dissoudre comme un morceau de sucre dans le groupe ambiant. Nature humaine? Je ne le sais pas.oui effectivement c'est paradoxal,les signes distinctifs sont soit un moyen de dénigrer,soit un moyen de s'imposer.
effectivement,bonne analyse et qui peut amener à discussion,mais plus ce soir (fatigue),a plus.Il s'agit clairement d'un mechanisme de controle a l'interieur d'un groupe. C'est pour ca que j'ai mentione la peer pressure. Certains groupes font tout pour preserver leur specificite, et ont une peur bleue de se faire assimiler puis dissoudre comme un morceau de sucre dans le groupe ambiant. Nature humaine? Je ne le sais pas.
Qu'on nous donne la bonne longeur mon dieu !
C'est tout a fait possible...
Dans le passe, par ex. en 1933+, c'etaient des Etats qui forceaient un certain grouppe de porter un signe distinctif sur les habits pour mieux les reconnaitre et ainsi les discriminer; en 2015 un autre grouppe insiste a porter des signes distinctifs qui leurs portent prejudice discriminatoire malgre l'interdiction de certains Etats de les afficher. C'est vraiment satirique tout ca... un monde a l'envers.
Tu vois pourquoi ca m'amuse? C'est d'un ridicule incroyable quand on voit ca dsns un contexte historique.
Tu es bien trop naif et tu vas comme d'habitude attendre que les politiciens le disent explicitement. C'est comme pour le nouvel ordre mondial, au début quand certain en parlaient on les traitait de complotiste ^^, jusqu'à se que la classe politique n'en parle elle meme.
Pour l'instant la laicité est une religion qui ne dit pas son nom. Elle a détruit le catholicisme et est en train de s'attaquer à l'islam. Elle fait la promotion de la surconsommation, du culte de l'image et des icones. Elle est l'antithèse de la religion monothéiste traditionnelle. Elle défend le concept de paradis sur terre. La laicité est la religion franc-maçonne. Qu'est-ce qui pourrait haïr et combattre la religion si ce n'est une autre religion. Religion ce n'est pas forcement croire en Dieu mais en une destiné humaine un but d'existence. Je nevais meme pas rentrer dans le satanisme qu'il y'a derrière tout ça, parce qu'on a pas finis sinon
Vous me faite marrer avec votre analyse à deux balles... Genre c un signe ostentatoire
Ma petite soeur a son âge et elle porte aussi des jupes très longues et aucun cas dans un esprit ostentatoire ou même religieux.
Avec un serre tête avec des fleurs elle trouve ça bohème
Donc quoi? Parce qu'elle maghrébine et issue d'une famille musulmane elle devrait se justifier, justification que ses copines bien française avec la même jupe n'auront pas à faire...
Vous voyez toujours pas où est le problème?
ce ne serait pas encore la mode des jupes longues cet été ? On fait comment ?là d'accord c'est discriminatoire, imbécile, révoltant . Ou comment dénigrer le principe de la laïcité à cause de cette principale
Charleville-Mézières: Exclue du collège pour une jupe trop longue - lardennais.fr
Il faudrait dans ce cas revenir au port de l'uniforme pour tous les élèves. Une tenue unique pour tous ( aucune discrimination sociale, religieuse ect ...)Les intégristes religieux imposent la jupe sexoséparatiste à l'école
05 AVRIL 2015 | PAR CHRISTIAN DELARUE
Les intégristes religieux imposent la jupe sexoséparatiste à l'école
I - La dynamique et la résistance
Les intégristes religieux juifs haredim et musulmans imposent aux croyantes et autres femmes la jupe très très longue et très large - celle cachant les chevilles donc ras-du-bitume - et pas que le seul voile. Le sexoséparatisme intégriste ne se limite évidemment pas qu'au voile. Qui croyait à çà !
Et le plus dur ce n'est pas que tout cm2 de peau doit être caché des mâles concupiscents, c'est que ce doit être constant, permanent, tout le jour, tous les jours, quasiment toute la vie (sauf première jeunesse). Ce totalitarisme sexiste exige une personalité psychorigide, intolérante, irrespectueuse d'autrui. Il faut la tolérer elle telle qu'elle est car elle ne bougera pas.
Qu'il faille s'opposer aux intégrismes religieux au nom de la Liberté (je fais comme çà un jour et autrement un autre jour comme je veux) et de l'Egalité entre hommes et femmes est chose certaine.
C'est ce qui a été essayé à Montpellier (1)
II - Les moyens de la riposte à l'école.
L'école - institution administrative - n'est pas hors du droit et ce dernier réclame respect. Mais l'école est aussi lieu pour s'instruire mais aussi lieu éducatif .
- Interprétation stricte de la loi de 2004
En France on a aussi la loi de mars 2004 contre les signes religieux ostensibles qui n'autorise donc que les signes discrets de religion.
Une robe très longue et très large est-elle un signe ostensible ou un signe discret?
Ce genre de robe est très visible et, de plus, on sait que les intégristes musulmans et d'autres (juifs haredim) imposent ce type de robe.
De plus, les jeunes filles, elles-mêmes, indiquent qu'il s'agit d'une pratique religieuse.
Un Directeur ou une Directrice ne commettrait donc pas, en ce cas, une erreur (une faute?) en appliquant la loi de 2004 au titre des signes ostensibles de religion.
Les intégristes religieux imposent la jupe sexoséparatiste à l'école
Ca va finir comme ça. J'y suis favorable, mais pour d'autres raisons. J'ai trop souffert des nénettes qui m'étalaient leur dernier pull naf naf.Il faudrait dans ce cas revenir au port de l'uniforme pour tous les élèves. Une tenue unique pour tous ( aucune discrimination sociale, religieuse ect ...)
@Fitra, tu n'as pas compris. Il ne s'agit pas de discuter s'il y a pression ou non. On discute de la tendence d'un groupe de se demarquer d'un autre groupe par des vetements. On peut aussi dire, l'involonte d'un groupe de s'assimiler volontairement a un autre groupe et de toujours vouloir rester indissoluble. Au temps des nazis, mais aussi auparavent, c'etait l'etat qui forceait cette distinction vestimentaire pour mieux discriminer; aujourd'hui c'est ce groupe lui meme qui insiste a se demarquer (au prix de se faire discriminer), alors que l'etat essaye d'encourager l'assimilation. C'est quand meme satirique tout ca.
c'est pas la jupe longue le probleme,c'est ce que ces filles ou leurs ayant droit veulent lui donner comme signification,c'est un nouveau code vestimentaire qui se veut devenir religieux,que l'on introduit tout doucement et il prendra une signification religieuse,et d'abord en se faisant passer pour victime,et si l'on ne fait rien,dans deux ans ce sera le nouveau truc qui aura remplacé le voile a l'école.Regarde dans ce cas précis on nous dis qu'elle a été virée deux jours,alors que dans un autre article on apprends qu'elle n'a pas été exclue,mais que c'est le père qui s'opposait à son retour,Voila comment on fabrique une victime,et ce qui est encore plus marrant,mais c'est bête,j'essayerais de retrouver les deux articles,les mères declaraient exactement la même chose,que c'était une robe achetée â kiabi,on dirait un discours rodé et dans tous les cas de ces filles a jupe,elle portait le voile en dehors,contrairement à celles qui ne le porte pas dehors,elles n'ont pas de probleme de jupe â l'intérieur de l'établissement,donc il y aurait une corrélation .Donc c'est pas LA JUPE le probleme,c'est ce qu'on veut commencer a lui donner comme signification afin de devenir le nouveau "standard" qui remplacera le voile â l'école,puisque ce dernier y est interdit.Porter une jupe longue, c'est une volonté de se démarquer d'un autre groupe selon toi ?
@Fitra, tu n'as pas compris. Il ne s'agit pas de discuter s'il y a pression ou non. On discute de la tendence d'un groupe de se demarquer d'un autre groupe par des vetements. On peut aussi dire, l'involonte d'un groupe de s'assimiler volontairement a un autre groupe et de toujours vouloir rester indissoluble. Au temps des nazis, mais aussi auparavent, c'etait l'etat qui forceait cette distinction vestimentaire pour mieux discriminer; aujourd'hui c'est ce groupe lui meme qui insiste a se demarquer (au prix de se faire discriminer), alors que l'etat essaye d'encourager l'assimilation. C'est quand meme satirique tout ca.
Les intégristes religieux imposent la jupe sexoséparatiste à l'école
05 AVRIL 2015 | PAR CHRISTIAN DELARUE
Les intégristes religieux imposent la jupe sexoséparatiste à l'école
I - La dynamique et la résistance
Les intégristes religieux juifs haredim et musulmans imposent aux croyantes et autres femmes la jupe très très longue et très large - celle cachant les chevilles donc ras-du-bitume - et pas que le seul voile. Le sexoséparatisme intégriste ne se limite évidemment pas qu'au voile. Qui croyait à çà !
Et le plus dur ce n'est pas que tout cm2 de peau doit être caché des mâles concupiscents, c'est que ce doit être constant, permanent, tout le jour, tous les jours, quasiment toute la vie (sauf première jeunesse). Ce totalitarisme sexiste exige une personalité psychorigide, intolérante, irrespectueuse d'autrui. Il faut la tolérer elle telle qu'elle est car elle ne bougera pas.
Qu'il faille s'opposer aux intégrismes religieux au nom de la Liberté (je fais comme çà un jour et autrement un autre jour comme je veux) et de l'Egalité entre hommes et femmes est chose certaine.
C'est ce qui a été essayé à Montpellier (1)
II - Les moyens de la riposte à l'école.
L'école - institution administrative - n'est pas hors du droit et ce dernier réclame respect. Mais l'école est aussi lieu pour s'instruire mais aussi lieu éducatif .
- Interprétation stricte de la loi de 2004
En France on a aussi la loi de mars 2004 contre les signes religieux ostensibles qui n'autorise donc que les signes discrets de religion.
Une robe très longue et très large est-elle un signe ostensible ou un signe discret?
Ce genre de robe est très visible et, de plus, on sait que les intégristes musulmans et d'autres (juifs haredim) imposent ce type de robe.
De plus, les jeunes filles, elles-mêmes, indiquent qu'il s'agit d'une pratique religieuse.
Un Directeur ou une Directrice ne commettrait donc pas, en ce cas, une erreur (une faute?) en appliquant la loi de 2004 au titre des signes ostensibles de religion.
Les intégristes religieux imposent la jupe sexoséparatiste à l'école
ce ne serait pas encore la mode des jupes longues cet été ? On fait comment ?
http://galerie.alittlemarket.com/ga...-corail-aliz-2915873-dsc-1617-62107_570x0.jpg
Et allez c'est partie : mettre une jupe longue pour une femme arabe c'est de l'intégrisme...vous débloquez de la cafetière.
Par contre, pour toutes les autres femmes c'est du fashionisme...
Looks de stars : comment être chic en jupe longue ?
non,tu as très bien compris le fond de la pensée break,c'est pas la jupe longue le "probleme",ce n'est pas une histoire de cm,mais c'est juste une tentative d'intrusion de la religion â l'école,comme avec le voile ça â échoué ,en uniformisant leur "uniforme" et en lui donnant une symbolique religieuse,en fait ca me rapelle quand on victimisant les jeunes filles qui voulait entrer â l'école voilee quand la loi etait encore floue,c'est et puis il y a 135 cas de recencé,TOUT des robes noires (si dans les 135 cas y avait eu du rouge,du bleu,du marron,du violet et ,c'est clairement voulue pour uniformiser et se démarquer par rapport à sa religion)et souvent portée au dessus des habits classiques,et meme ces filles le revendique ou répète ce qu'on leur a appris,moi perso je m'en fou,mais c'est ce forcing que j'aime pas,cette facon de s'imposer avec la religion en se servant de jeunes filles,apres je peux me tromper,mais bon faut être naïf que c'est un hasard qu'elles ont choisie toute la meme couleur,pas un hasard non plus que celles qui mettent des jupes portent le voile en dehors,et celles qui ne portent pas le voile en dehors,ne mettent pas ces jupes â l'ecole,donc clairement c'est encore un signe non???? Si on essaye d'aller plus loin dans la réflexion que la longueur de la jupe bien sur.Et allez c'est partie : mettre une jupe longue pour une femme arabe c'est de l'intégrisme...vous débloquez de la cafetière.
rien a voir,elles ne vont plus â l'école,la couleur n'est pas uniforme et elles ne le revendique pas comme etant religieux.Par contre, pour toutes les autres femmes c'est du fashionisme...
Looks de stars : comment être chic en jupe longue ?
T'as un bon argument; j'aime bien. Donc, tu es pour le droit d'un groupe de se demarquer d'un autre groupe. Mais es-tu aussi pour le droit a la difference a l'interieur du groupe lui meme? Tu vois, c'est quand meme amusant comment au nom de la difference, certains adoptent une mode uniforme qui efface toutes les differences a l'interieur. Alors, qu'en est-il finalement: defends tu le droit individuel a la difference, ou le droit a la difference collective?Ce que tu propose est donc complètement incohérent il y en a qui ce sont battue pour qu'on est le droit d'être différent (donc le droit de ce démarqué fatalement...) et toi, au nom de la liberté, tu dis qu'on doit tous ce ressembler alors que c'est justement ça le communautarisme : tous pareil pas un différent.
On a encore fait un grand tour pour rien.
non,tu as très bien compris le fond de la pensée break,c'est pas la jupe longue le "probleme",ce n'est pas une histoire de cm,mais c'est juste une tentative d'intrusion de la religion â l'école,comme avec le voile ça â échoué ,en uniformisant leur "uniforme" et en lui donnant une symbolique religieuse,en fait ca me rapelle quand on victimisant les jeunes filles qui voulait entrer â l'école voilee quand la loi etait encore floue,c'est et puis il y a 135 cas de recencé,TOUT des robes noires (si dans les 135 cas y avait eu du rouge,du bleu,du marron,du violet et ,c'est clairement voulue pour uniformiser et se démarquer par rapport à sa religion)et souvent portée au dessus des habits classiques,et meme ces filles le revendique ou répète ce qu'on leur a appris,moi perso je m'en fou,mais c'est ce forcing que j'aime pas,cette facon de s'imposer avec la religion en se servant de jeunes filles,apres je peux me tromper,mais bon faut être naïf que c'est un hasard qu'elles ont choisie toute la meme couleur,pas un hasard non plus que celles qui mettent des jupes portent le voile en dehors,et celles qui ne portent pas le voile en dehors,ne mettent pas ces jupes â l'ecole,donc clairement c'est encore un signe non???? Si on essaye d'aller plus loin dans la réflexion que la longueur de la jupe bien sur.
Curios a explique que toutes ces juppes sont noires; on pourrait penser que c'est une uniforme. C'est sur ca que je me base; je peux bien sir me tromper.Porter une jupe longue, c'est une volonté de se démarquer d'un autre groupe selon toi ?
T'as un bon argument; j'aime bien. Donc, tu es pour le droit d'un groupe de se demarquer d'un autre groupe. Mais es-tu aussi pour le droit a la difference a l'interieur du groupe lui meme? Tu vois, c'est quand meme amusant comment au nom de la difference, certains adoptent une mode uniforme qui efface toutes les differences a l'interieur. Alors, qu'en est-il finalement: defends tu le droit individuel a la difference, ou le droit a la difference collective?
Si tu me relis, tu verras que je n'ai pas critique le droit a la difference, qu'il soit individuel ou collectif. Ce qui m'amuse dans tout ca, c'est qu'un groupe insiste a user de ce droit collectif contre la volonte de l'Etat, alors qu'il n'y a pas si longtemps, c'etait exactement l'inverse: un groupe qui etait dissoud dans le groupe ambiant etait soudainement force par l'Etat de se distinguer collectivement pour se faire tapper dessus.
C'est quand meme etonnant comment les lecons de l'histoire sont oubliees si rapidement.