France. grande mosquée de paris : colère des femmes après leur déménagement au sous-sol

c'est quand meme un ramassis de clichés

la violence des femmes n'est pas une lubie et elles ont montré dans l'histoire leur talent en la matiere

"Meilleurs capacités de raisonnement, plus fiables, plus sérieuses, ce n'est pas pour rien que l'on réclame plus de femmes chefs d'entreprise : celles-ci font moins souvent faillite que les hommes."

???? de meilleurs capcité de raisonnement? je suis aps specialement misogyne mais j'ai constaté que en général les hommes sont plus intelligents...

Avoue au moins qu'elles sont plus fiable au moins a default d'etre intelligente :D
 
allez ce n'est pas une question d'intelligence, de force ou de faiblesse ou de quoi que ce soit je dirais qu'il y a de tout dans ce monde des hommes forts et des faibles, des femmes fortes et d'autres faibles des intelligents et des moins.
je ne suis pas féministe pour dire que les femmes sont plus ceci ou cela loin de là mais je n'aime pas les injustices :)
n'hesitez pas à signer la pétition si le coeur vous en dit:cool:
 
c'est quand meme un ramassis de clichés

la violence des femmes n'est pas une lubie et elles ont montré dans l'histoire leur talent en la matiere

"Meilleurs capacités de raisonnement, plus fiables, plus sérieuses, ce n'est pas pour rien que l'on réclame plus de femmes chefs d'entreprise : celles-ci font moins souvent faillite que les hommes."

???? de meilleurs capcité de raisonnement? je suis aps specialement misogyne mais j'ai constaté que en général les hommes sont plus intelligents...

D'accord j'idéalise les femmes,
que veux-tu je les aime :D
Sans elles, que serions-nous ? :ange:
 
Avoue au moins qu'elles sont plus fiable au moins a default d'etre intelligente :D

fiable en quoi? ca dépend des individus en dehors de leur sexe

le monde est compliqué difficile de tout categoriser

Mais toute afcon c'est paradoxal si on m'explique que l'homme est assez merdique et qu'on me fait l'apologie de la femme alors je pose la question suivante : comment se fait il que l'homme etre inférieur conserve l'ascendant sur une creature qui serait plus itnelligente etc...???

ca colle pas...
 
je n'ai attaqué personne dans mon message :)
je faisais référence au machisme ambiant de la majorité des musulmans d'aujourd'hui :)
quant au fait de prier à la mosquée il m'arrive de le faire mais pas tout le temps ( en effet j'ai été traumatisée durant mon enfance: à l'entrée des mosquées en algérie figuraient les noms des intellectuels, des femmes non voilées à abattre ou égorger depuis j'y vais rarement ) mais il n'est pas question de moi ici je ne vois pas pourquoi on parle de moi personnellement alors que je parle des musulmanes en général. je suis loin d'etre leur porte parole: je vous ai mis une action que ces femmes ont entamées et je trouve ça courageux. que les femmes soient relégués au sous sol je trouve cela scandaleux, injuste: cachez ces femmes, ces etres sexués qui risquent de nous conduire à la fornication meme dans la maison de dieu oh horreur oh stupeur...on voit d'ici l'esprit tordu des hommes alors qu'au temps du prophète les femmes priaient la nuit mais pas que ça: la mosquée devraient etre un lieu de vie où tous les musulmans peuvent se réunir ensemble, tous égaux.

Je suis bien d'accords avec cette partie.

quant au fait que vous n'en avez rien à foutre de ce que les non musulmans pensent de vous: faites attention, faites même très attention: vous serez jugé de l'image erronée que vous donnez à la religion. un vrai musulman ne s'en fiche tout simplement pas de l'image qu'il dégage en tant que musulman au contraire il y fait scrupuleusement attention: quand je vois le machisme de beaucoup, leur intolérance, eh bien ça ne donne tout simplement pas envie de voir de plus près cette religion qui est aux antipodes de ce qui se fait.
je trouve cela presque normal qu'on ait une mauvaise réputation :)
ps: je crois que la solution réside dans le dialogue et non en entassant les femmes dans une cave..

Mais à moitié avec celle là, si je suis d'accords qu'il ne faut pas se plaindre de critique à l'égard de notre religion sur la condition féminine si on relègue la femme sur le plan secondaire cela ne justifie en aucun cas de s'en prendre aux musulmans et aux musulmanes en général en tous et pour tous ! Et avoir comme base de réforme le regard des autres et notamment ce qui ne se considère pas musulman c'est la porte ouverte à un islam qui n'as plus rien d'islamique (c'est valable également pour les musulmans, seul le Coran compte) faut peser le pour et le contre et non pas se jeter tête la première dans les réformes ou dans la non réforme absolue.

Si tu veux faire plaisir au regard des non musulman enlève ton voile que tu arbore si fièrement sur ton avatar...car il est considéré, lui aussi, comme une soumission de la femme à l'homme qui participe à notre "mauvaise réputation"...


Et puis même si tu place les femmes en arrière des hommes durant la prière, le fait quelle soit derrière sera considéré tôt ou tard comme le fait que les hommes passe avant les femmes.

Personnellement rien dans le Coran n'indique que les femmes devait prier derrière ou devant les hommes, je penses que homme et femme prié dans la mosquée là ou il y avait de la place de façon anarchique en somme, ce qui n'est pas forcément péjoratif.
 
fiable en quoi? ca dépend des individus en dehors de leur sexe

le monde est compliqué difficile de tout categoriser

Mais toute afcon c'est paradoxal si on m'explique que l'homme est assez merdique et qu'on me fait l'apologie de la femme alors je pose la question suivante : comment se fait il que l'homme etre inférieur conserve l'ascendant sur une creature qui serait plus itnelligente etc...???

ca colle pas...
C'est culturel, la femme est reléguée au second plan car depuis toujours la société s'organise comme ceci : la femme s'occupe du foyer, l'homme va travailler car il a la force physique pour accomplir les tâches les plus rudes.
Ce n'est pas pour rien que les plus misogynes pensent que la femme n'a pas a fréquenter une école, hors celles-ci ont de meilleurs résultats scolaires, ce qui doit faire peur a certains.
 
lool ne me fais pas rire silteplè bien...

quelles sont tes valeurs l'occidental et pas l'oriental comme chantait Enrico à une lointaine époque...lui aussi faisait dans le sentimental....

tu connais la condition des femmes mieux qu'une femme? tu es qui toi pour parler en notre nom?

dans une mosquée les femmes doivent savoir se tenir, c'est pas un salon de thé baklawas ou une garderie....j'allais pas à la mosquée quand mes gosses étaient petits...et la meilleure prière d'une femme est celle qu'elle fait dans sa chambre...elle n'a aucune obligation d'aller à la mosquée mais elle n'y ait pas interdite non plus...

"paternaliste occidental" ne veut rien dire,

je défends les femmes effectivement.
Toi t'en as rien a faire, tu vis dans une société libre et tu as le droit de causer et de critiquer ton pays et tes ancêtres sans problème,
mais pour toutes les femmes reléguées au second plan,
ça me touche,oui. Chacun ses valeurs.
 
Sans nos peres que serions nous?

faudrait arreter de rentrer systematiquement dans des luttes de sexe ou des comparaisons verticales entre homme et femme

nous sommes différrents point barre et indsipensable l'un a l'autre

Le problème est que ce type de discours même si c'est joliment dit et considéré comme "patriarcal", oui dire que l'homme et la femme sont différent mais complémentaire c'est patriarcal...
 
personnellement celà n'existe pas dans l'Islam....c'est Allah Soubhana wa ta'âla a dit, le Prophète Saws a dit...

les femmes dans la mosquée du Prophète saws priaient derrière les hommes et il en sera ainsi jusqu'à la Fin des temps insh'Allah

Wallahû 'Alam



Personnellement rien dans le Coran n'indique que les femmes devait prier derrière ou devant les hommes, je penses que homme et femme prié dans la mosquée là ou il y avait de la place de façon anarchique en somme, ce qui n'est pas forcément péjoratif.
 
C'est culturel, la femme est reléguée au second plan car depuis toujours la société s'organise comme ceci : la femme s'occupe du foyer, l'homme va travailler car il a la force physique pour accomplir les tâches les plus rudes.
Ce n'est pas pour rien que les plus misogynes pensent que la femme n'a pas a fréquenter une école, hors celles-ci ont de meilleurs résultats scolaires, ce qui doit faire peur a certains.

t'as une autre version

l'homme fait la guerre face a d'autre hommes pour proteger les femmes et enfants --> t'as jamais pensé a ca?

c'est pas culturel c'est logique : si t'envoie les femmes de ta nation/tribu affronter les hommes d'en face c'es tla défaite assurée

pareil pour les travaus de force physique un homme sera pluis productif

c'est lié a la facon dont sont faites les choses

apres pour les activités intellectuelles on retrouve l'egalité dont tu parles
 
Complémentaire c'est le matriarcat aussi....faut pas croire... : )

Le problème est que ce type de discours même si c'est joliment dit et considéré comme "patriarcal", oui dire que l'homme et la femme sont différent mais complémentaire c'est patriarcal...
 
Le problème est que ce type de discours même si c'est joliment dit et considéré comme "patriarcal", oui dire que l'homme et la femme sont différent mais complémentaire c'est patriarcal...

parce que on est adns une société plutot feministe hysterique (le mauvais coté du feminisme)

donc il y a une tendance a exagerer , theatraliser, diaobliser etc...
 
lool ne me fais pas rire silteplè bien...

quelles sont tes valeurs l'occidental et pas l'oriental comme chantait Enrico à une lointaine époque...lui aussi faisait dans le sentimental....

tu connais la condition des femmes mieux qu'une femme? tu es qui toi pour parler en notre nom?

dans une mosquée les femmes doivent savoir se tenir, c'est pas un salon de thé baklawas ou une garderie....j'allais pas à la mosquée quand mes gosses étaient petits...et la meilleure prière d'une femme est celle qu'elle fait dans sa chambre...elle n'a aucune obligation d'aller à la mosquée mais elle n'y ait pas interdite non plus...

Moi je parle en mon grade d'homme, toi tu es qui pour demander a anita de changer de religion si ça ne lui plait pas ? Tes leçons gardent les pour toi.
 
t'as une autre version

l'homme fait la guerre face a d'autre hommes pour proteger les femmes et enfants --> t'as jamais pensé a ca?

c'est pas culturel c'est logique : si t'envoie les femmes de ta nation/tribu affronter les hommes d'en face c'es tla défaite assurée

pareil pour les travaus de force physique un homme sera pluis productif

c'est lié a la facon dont sont faites les choses

apres pour les activités intellectuelles on retrouve l'egalité dont tu parles

Mais comment expliques-tu que les élèves féminins ont globalement de meilleurs notes scolaires que les élèves masculins, avec des aptitudes intellectuelles identiques ?
 
fiable en quoi? ca dépend des individus en dehors de leur sexe

le monde est compliqué difficile de tout categoriser

Mais toute afcon c'est paradoxal si on m'explique que l'homme est assez merdique et qu'on me fait l'apologie de la femme alors je pose la question suivante : comment se fait il que l'homme etre inférieur conserve l'ascendant sur une creature qui serait plus itnelligente etc...???

ca colle pas...

Un empire se font avec de la strategie et des guerres , la force c'est ce qui peut différencier deux individus similaire

et les hommes utilisent la force pour assoire leur domination y compris sur les femmes ;)

Par expérience , plus fiable que beaucoup d'homme , par exemple dans le bizness enfin bref CESAR c'est fait tué par brutus et non par l'une de ces filles ;)
 
personnellement celà n'existe pas dans l'Islam....c'est Allah Soubhana wa ta'âla a dit, le Prophète Saws a dit...

les femmes dans la mosquée du Prophète saws priaient derrière les hommes et il en sera ainsi jusqu'à la Fin des temps insh'Allah

Wallahû 'Alam

Tu sais très bien que je ne croit pas aux hadiths.
 
Qui t'as mis cette idée que la femme au foyer c'est être reléguée au second plan?

C'est culturel, la femme est reléguée au second plan car depuis toujours la société s'organise comme ceci : la femme s'occupe du foyer, l'homme va travailler car il a la force physique pour accomplir les tâches les plus rudes.
Ce n'est pas pour rien que les plus misogynes pensent que la femme n'a pas a fréquenter une école, hors celles-ci ont de meilleurs résultats scolaires, ce qui doit faire peur a certains.
 
t'as une autre version

l'homme fait la guerre face a d'autre hommes pour proteger les femmes et enfants --> t'as jamais pensé a ca?

c'est pas culturel c'est logique : si t'envoie les femmes de ta nation/tribu affronter les hommes d'en face c'es tla défaite assurée

pareil pour les travaus de force physique un homme sera pluis productif

c'est lié a la facon dont sont faites les choses

apres pour les activités intellectuelles on retrouve l'egalité dont tu parles

Tu te trompes l'ami !

Les femmes sont bien souvent plus diplômé que les hommes.
 
lool ne me fais pas rire silteplè bien...

quelles sont tes valeurs l'occidental et pas l'oriental comme chantait Enrico à une lointaine époque...lui aussi faisait dans le sentimental....

tu connais la condition des femmes mieux qu'une femme? tu es qui toi pour parler en notre nom?

dans une mosquée les femmes doivent savoir se tenir, c'est pas un salon de thé baklawas ou une garderie....j'allais pas à la mosquée quand mes gosses étaient petits...et la meilleure prière d'une femme est celle qu'elle fait dans sa chambre...elle n'a aucune obligation d'aller à la mosquée mais elle n'y ait pas interdite non plus...

Je crois qu'on t'a tellement laver le cerveau que tu ne distinques plus rien , drianke , reveilles toi

sous pretexte que deux filles font du bruit , l'ensemble ai condamné

et d'ailleurs , parfois j'ai vue des hommes vouloir venir aux mains dans la mosquée , sans parler des voleurs de baskets

des détourneurs de fonds etc....
 
Un empire se font avec de la strategie et des guerres , la force c'est ce qui peut différencier deux individus similaire

et les hommes utilisent la force pour assoire leur domination y compris sur les femmes ;)

Par expérience , plus fiable que beaucoup d'homme , par exemple dans le bizness enfin bref CESAR c'est fait tué par brutus et non par l'une de ces filles ;)

mais a un moment donné l'intelligence surclasse la force...ce qjui aurait du arriver dans l'histoire non?

les epouses d'imperatice romaine et chinoises ont apssé leur temps a eliminer les conccurents de leurs enfants au trone...avec une cruauté qui ferait palir plusd 'un homme

la violence des femmes : c'est inscrit dans l'histoire
 
oui je sais mais faut pas dire n'importe quoi sur l'islam, la prière des femmes derrière les hommes c'est pas un fait nouveau mais celà date du Prophète Saws de l'Islam et celà est jusqu'à ce jour, si tu dis autre chose alors tu amènes tes sources qu'on puisse vérifier sinon si tu sais pas alors tu ne dis pas je pense que... :)
Tu sais très bien que je ne croit pas aux hadiths.
 
mais a un moment donné l'intelligence surclasse la force...ce qjui aurait du arriver dans l'histoire non?

les epouses d'imperatice romaine et chinoises ont apssé leur temps a eliminer les conccurents de leurs enfants au trone...avec une cruauté qui ferait palir plusd 'un homme

la violence des femmes : c'est inscrit dans l'histoire
mais dans les faits, aujourd'hui, 99% des crimes sont le fait des hommes.
On ne dit pas que toutes les femmes sont des anges,
certaines sont de véritables sadiques.
 
@breakbeat : je ne donne pas raison à ceux qui s'attaquent aux musulmans parce que ces derniers donnent une mauvaise image d'eux memes et de leur religion loin de là mais c'est un fait que j'ai souligné: les musulmans d'aujourd'hui souffrent d'une piètre image.
donner bonne image de sa foi pour moi n'a pas pour but de plaire aux autres au point de changer radicalement sa religion mais de leur montrer nos valeurs de justice et d'équité! qui a parlé de réformes pour plaire à autrui? je parle de ce qui se faisait il y a 14 siècles...
@Drianke: certes aller à la mosquée n'est pas obligatoire pour une femme mais je te pose la question : les musulmanes y allaient oui ou non? elles discutaient entre elles oui ou non? elles recevaient des cours oui ou non? elles préparaient à manger pour les gens qui étaient à la mosquée oui ou non? elles parlaient de leur problèmes oui ou non? la réponse est oui, la mosquée était un lieu vivant ouvert à tous: aux indigents, aux enfants, aux femmes, aux vieillards, aux jeunes...
 
tu connais pas le matriarcat alors....aucunement c'est une question de domination....mes soeurs sont mariées à des hommes africains de castes matriarcales alors excuse moi mais je dois en savoir plus que toi...moi j'étais mariée à une caste patriarcale...

Patriarcal = domination de l'homme.
Matriarcal = domination de la femme.
Complémentaire = égalitaire.
 
mais a un moment donné l'intelligence surclasse la force...ce qjui aurait du arriver dans l'histoire non?

les epouses d'imperatice romaine et chinoises ont apssé leur temps a eliminer les conccurents de leurs enfants au trone...avec une cruauté qui ferait palir plusd 'un homme

la violence des femmes : c'est inscrit dans l'histoire


imperatrice romaine et chinoise ? cite des noms l'ami
Palir plus d'un homme ? tu veux qu'on parle des pedophiles , tueurs de gosses , des violeurs en serie et autre taré homme
qui s'attaque a des prois facile et faible ;)
 
mais dans les faits, aujourd'hui, 99% des crimes sont le fait des hommes.
On ne dit pas que toutes les femmes sont des anges,
certaines sont de véritables sadiques.

Un homme du fait de la société aura moins peur d'agresser une personne qu'il jugera faible non?

l'homme va abuser de sa poisiton de force pour pratiquer l'illicite

une femme aura deja plus d'hesitation non?
 
c'est pas ce que tu as dis désolée dans ton post ou alors tu t'exprimes très mal...le rôle de la femme est même central, le fait qu'elle s'occupe du foyer, des cultures, de l'éducation d'un peuple c'est pas être reléguée au second plan....sauf chez les beaufs lambdas occidentaux athées-laicards....

si la chrétienneté ne voulait pas que les femmes s'instruisent, héritent, divorcent, participent à la communauté hors de leurs foyers, l'Islam a enseigné toute autre chose justement...

si c'est son choix, il n'y a aucun problème. Mais si cette femme veut travailler ou veut poursuivre des études et que l'homme ne le veut pas, c'est la releguer comme boniche.
 
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