la genése a telle un sens ?
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
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non, des Djinns Humains qui pense qu'on a pas de réflexion
donne moi se que les évangiles dis sur Lot s'il te plais
Je n'ai pas dit que les évangiles font allusion à Loth !
J'ai évoquer les évangiles par ce que tu a évoqué la thora et le coran. La turpitude de Loth (selon la thora) en faisant allusion aux lois coraniques pour mettre en exergue le titre du topic. la genése a telle un sens ? coran et religion anterieur à celui ci.
J'ai évoquer les évangiles par ce que tu a évoqué la thora et le coran. La turpitude de Loth (selon la thora) en faisant allusion aux lois coraniques pour mettre en exergue le titre du topic. la genése a telle un sens ? coran et religion anterieur à celui ci.
tu veut dire que la genése = thora
tu veut dire que la genése = thora
Oui, les seuls livres religieux qui rélatent la genèse sont à ma connaissance la Thora et le Coran, comme la Thora relate l'avenement du monde en premier, je pars du principe que la genése est la Thora. Quand au reste, que le coran soit conforme ou non à la thora, ceci est une autre histoire.
mais le verset que j'ai cite est dans la thora ou l'évangile ?
tu pense que cette histoire est vrais ou non ?
mais le verset que j'ai cite est dans la thora ou l'évangile ?
tu pense que cette histoire est vrais ou non ?
. Torah.
mais le verset que j'ai cite est dans la thora ou l'évangile ?
tu pense que cette histoire est vrais ou non ?
J'ai oublié de citer le livre d'Enoch que l'on s'accorde à dire qu'il serait antérieur à la thora.
En effet tu cite des versets de la thora et tu termine par un verset coranique 24.4 c'est ce qui m'a interppellé dans le poste, d'ou ma question; quelle serait la corrélation entre les deux.
Quand au fait d'y croire ou pas, je suis sceptique, par ce que c'est comme toute histoire, elle doit etre rapportée par plusieurs témoins pour appuyer de sa véracité. En l'occurence içi, le témoin est Dieu, et cette histoire ne fut reprise ni dans les évangiles ni dans le coran en ce qui conçerne l'inseste.
les chrétiens non pas de livre ?
La Bible annotée : http://www.levangile.com/Bible-Annotee-Genese-19.htm
quelles sons les quatre témoins, de ses dire ?
tu a quelque chose sur Lot, dans l'évangile
le lien que j'ai mis se n'est pas les chrétiens qui l'on vais ?
La Torah=le Pentateuque=les 5 livres écrits par Moïse
La Torah se décompose ainsi:
Genèse: origines
Exode: sortie d'Egypte
Lévitique: sacrifices et code de sainteté
Nombres= dans le désert
Deutéronome: rappel de la loi 40 ans après
Quelques preuves que cette histoire "sordide" est vraie:
- l'emploi du mot "sodomite". Cette ville (où ont grandi ces deux filles) était tellement corrompue que le terme est passé dans l'usage courant
- la destruction de Sodome 'site archéologique: sous la mer Morte, au Sud)
- les noms des enfants: Ben Ammi (fils de mon parent) et Moab (Du père). Même en arabe on comprend. Pourquoi nommer ainsi ces enfants!?
- l'existence historique avérée de ces peuples de Moab et Ammon. (Le nom de la ville de
Amman vient de là!)
La Bible montre l'humain tel qu'il est sans fioriture. Malgré celà Dieu a eu pitié de Lot et de ses descendants.
Je retourne la question. Peux tu me prouver la réalité de l'histoire des hommes changés en singes et porcs? Ou n'est ce qu'une invention de Mohammed pour se rendre intéressant?
La Torah se décompose ainsi:
Genèse: origines
Exode: sortie d'Egypte
Lévitique: sacrifices et code de sainteté
Nombres= dans le désert
Deutéronome: rappel de la loi 40 ans après
Quelques preuves que cette histoire "sordide" est vraie:
- l'emploi du mot "sodomite". Cette ville (où ont grandi ces deux filles) était tellement corrompue que le terme est passé dans l'usage courant
- la destruction de Sodome 'site archéologique: sous la mer Morte, au Sud)
- les noms des enfants: Ben Ammi (fils de mon parent) et Moab (Du père). Même en arabe on comprend. Pourquoi nommer ainsi ces enfants!?
- l'existence historique avérée de ces peuples de Moab et Ammon. (Le nom de la ville de
Amman vient de là!)
La Bible montre l'humain tel qu'il est sans fioriture. Malgré celà Dieu a eu pitié de Lot et de ses descendants.
Je retourne la question. Peux tu me prouver la réalité de l'histoire des hommes changés en singes et porcs? Ou n'est ce qu'une invention de Mohammed pour se rendre intéressant?
Il n'est pas besoin d'aller chercher dans l'histoire une telle transformation.
Nous avons des exemples de métamorphose bien de nos jours en 2010, certains se transforment tout seuls à l'image des animaux cités.
Herbman
ALQURAN COMME SEUL SOURCE
Salam Comassion,
si je devais juger ce texte a partir de son contenu je ne l'attribuerai pas a Allah, mais au contraire a un humain pervers.
wa salam
Salam Herbman,
d'après le verset que je cite
si un livre fait part une personne comme cella, pour rester dans la soumission de notre créateur, on doit plu le lire
Wa Salam
Ce qui comptera au jour du jugement, ce n'est pas comment toi tu vois l'Auteur de la Torah mais comme lui t'évalueras.
Tout humain passera devant Lui. Et les choses cachées seront révélées (comme dans ce texte!) car "toutes choses sont nues et découvertes devant Celui à qui nous avons à faire"
comme si le créateur n'avez que sa a faire révéler, les fais des prophètes de se genre
comme si le créateur n'avez que sa a faire révéler, les fais des prophètes de se genre
De quel droit juges tu de ce que Dieu a révélé? Qui es tu pour définir qui Loth est (il est neveu d'Abraham, il n'est pas au même niveau) ?
La Torah actuelle est celle que Mohammed a eu dans les mains.
Il n'en a dit que du bien. Te crois tu aptes à porter des jugements sur ce que Dieu révèles?
Que les gens de lÉvangile jugent donc daprès ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers. Sourate 5 :47
Tu inverses les rôles à mon avis. Il s'agit de juger selon ce qu'enseigne la Torah et non pas critiquer la Torah!
La Torah nous dit ce dont l'homme est capable et nous met ici en garde contre l'excès d'alcool et les mauvaises relations qui corrompent.
salam
mais j espere que tu n as pas retenu que ca de la genese !
et l histoire d adam et eve alors !
tu en penses quoi ?
oui, de se point de vue c'est la vérité !
mais cette révélation est telle écrite ou orale ????????
mais de quelles Torah tu me parle ?
celle révéler à musa ou celle que l'on veut me présent ?
Salam
je ne la lis pas
lol ! tu devrais
tiens médite sur ce texte de l Inde , les Upanishads
"Quand je me considère comme un corps, je suis ton serviteur. Quand je me considère comme une âme individuelle, alors je suis une partie de toi. Quand je me considère comme le Soi (la Conscience suprême), alors Toi et moi ne faisons qu'un."
c est un beau sujet de philo !!
......... .double posteoui, mais la je suis simplement moi, une vie éphémère crée pour une seul raison,source d'une causalité en soit et non pour soi,
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La foi n'est pas aveugle elle à sa raison, sa source est la réflexion,
"je suis simplement moi ..."
J aime bien la phrase du christ " nul ne vient au pere que par moi"
mais que voulait il dire par "que par moi" ?
y a t il selon toi un sens caché a sa phrase ?
qu en penses tu ?
en considérant que c'est une de ses phase, oui elle a un sens !
c'est le "père" qui ne peut être juste
en considérant que c'est une de ses phase, oui elle a un sens !
c'est le "père" qui ne peut être juste
un jour tu réflechiras sérieusement au sens "fils de DIEU" et tu verras ou ressentiras ce qu'il a voulu dire, tu comprendras aussi le sens du mot PERE
literal , symbolique, sacré
oui, il fut un temps ou la réflexion ma permis de le comprendre dans touts les sent ! part la permission de sage créateur de toutes chose, nul connaissent sans que lui même ne la enseigner
ma signature a un sens
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La foi n'est pas aveugle elle à sa raison, sa source est la réflexion,
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La foi n'est pas aveugle elle à sa raison, sa source est la réflexion,
oui, de se point de vue c'est la vérité !
mais cette révélation est telle écrite ou orale ????????mais de quelles Torah tu me parle ?
celle révéler à musa ou celle que l'on veut me présent ?
La Torah révélée à Moïse existe depuis 3500 ans. C'est celle qu'ont les juifs et les chrétiens. Et celle qu'a connu Mohammed via son conseiller Al Waraqua qui était un rabbin juif. Il n'y en a jamais eu d'autre.
de quel lange étais Waraqua ?
mais cette révélation faite a musa est telle écrite ou orale de la part du créateur ?