Isis detruit des statues assyriennes a mossul

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion farid_h
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Voilà c'est bien ce que je disais...les mécréants que vous êtes n'ont aucune considération pour la vie humaine quand il s'agit des musulmans...
vous échangeriez 1 statuette contre 350.000 vies humaines sans cligner des yeux...

J'ai du mal a comprendre comment tu en arrive a cette conclusion ...
Allah n'a pas créé les enfers et ses différents étages pour rien...
IL a promis que ces enfers seront remplis à ras bord...

Et Allah tient toujours ses promesses...
Ça ne concerne que les croyants. En tant qu'athée, je ne suis pas concerné par ces ragots de bonnes femmes et l'Enfer n'est pas une menace pour moi.
 

Angleterre
Argentine
Costa Rica
Liechtenstein
Monaco
Vatican
Danemark
Island
http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_d'État#Christianisme_d.27.C3.89tat


Tu détournes mes propos, ce qui t'arrive de plus en plus souvent.
La Corée obéi a une idéologie, et la religion n'est qu'une des possibles.

Et l'idéologie de la Corée du Nord c'est ? un athéisme d'état...mais là tu chipotte sur les mots pour esquiver la contradiction.
 
Angleterre
Argentine
Costa Rica
Liechtenstein
Monaco
Vatican
Danemark
Island
http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_d'État#Christianisme_d.27.C3.89tat
Que des pays occidentaux en fait :P
Monaco, le Vatican et le Liechtenstein avec ses 36.000 habitants c'est vachement représentatif en tant que "pays" ...
En quoi sont ils "plus tolérants" que d'autres ?
Et a l'origine je parlai de "toutes les religions". Ou sont les merveilleux pays musulmans aussi tolérants ?
Ils sont restés au Moyen Age ...
Forcément, quand on a 600 ans de retard sur les autres, il faut être patient.
Et l'idéologie de la Corée du Nord c'est ? un athéisme d'état...mais là tu chipotte sur les mots pour esquiver la contradiction.
C'est une idéologie, je ne chipote pas, mais tu choisi de ne lire que ce qui t intéresse.
 
Vraiment ridicule, je ne comprends même pas la justification religieuse derrière cet acte.
1. ces statues ne sont plus adorées par personne, donc en quoi auraient-elles été un danger pour la foi ?
2. même si elles avaient toujours été adorées, en islam on n'a pas le droit d'attaquer les polythéistes sans raison (la raison étant la légitime défense, il n'y a que les Prophètes seuls qui aient eu le droit dans un contexte précis de détruire des idoles). A ce propos, un verset du Coran ordonne par exemple de ne pas insulter les dieux des autres afin que ces derniers ne blasphèment pas contre Allah.
Sourate 6 : « N’insultez pas ceux qu’ils invoquent, en dehors d’Allah, car par agressivité, ils injurieraient Allah, dans leur ignorance. De même, nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c’est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu’ils œuvraient. »

Donc si même l'insulte est interdite...

Autre part, il est écrit :

Avant vous, certes, beaucoup d'événements se sont passés. Or, parcourez la terre, et voyez ce qu'il est advenu de ceux qui traitaient (les prophètes) de menteurs.
Al-'Imrân 3,137
Dis : «parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui traitaient la vérité de mensonge».
Al-An'âm 6,11

Dis : «parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant. La plupart d'entre eux étaient des associateurs».

Ar-Roûm 30,42

Ne parcourent-ils pas la terre, pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux ? Ils étaient [pourtant] plus forts qu'eux et ont laissé sur terre bien plus de vestiges. Allah les saisit pour leur péchés et ils n'eurent point de protecteur contre Allah.
Ghâfir 40,21
Comment peut-on observer ces vestiges, notamment ceux des "associateurs" si des gens comme ISIS les détruisent...?

3. Quand ces statues ont-elles été découvertes ? Aucune figure religieuse musulmane en Irak n'a jamais eu l'idée de détruire ce genre d'héritage jusqu'à présent.
 
Que des pays occidentaux en fait :p
Monaco, le Vatican et le Liechtenstein avec ses 36.000 habitants c'est vachement représentatif en tant que "pays" ...
En quoi sont ils "plus tolérants" que d'autres ?
Et a l'origine je parlai de "toutes les religions". Ou sont les merveilleux pays musulmans aussi tolérants ?
Ils sont restés au Moyen Age ...
Forcément, quand on a 600 ans de retard sur les autres, il faut être patient.

C'est pour ça qu'on vous a dit de pas touché à l'Irak, à l'Afghanistan et à la Libye...

C'est une idéologie, je ne chipote pas, mais tu choisi de ne lire que ce qui t intéresse.

C'est intéressant en effet de lire un mec qui se plaint du moyen âge mais réagis tous comme :

"Islam = religion = les religions foute la ***** parce que dictature islamique !"

"Corée du Nord = athéisme = l'athéisme fout là...ha non attend...non attend heuuuuu...c'est idéologique en faite, rien à voire..."

Lol c'est un spectacle magnifique à voir. ^^
 
C'est pour ça qu'on vous a dit de pas touché à l'Irak, à l'Afghanistan et à la Libye...



C'est intéressant en effet de lire un mec qui se plaint du moyen âge mais réagis tous comme :

"Islam = religion = les religions foute la ***** parce que dictature islamique !"

"Corée du Nord = athéisme = l'athéisme fout là...ha non attend...non attend heuuuuu...c'est idéologique en faite, rien à voire..."

Lol c'est un spectacle magnifique à voir. ^^
Tu néglige volontairement le fait que je parlai d'idéologie.
Mauvaise foi ....
 
Partout ou un dogme est defendu dogmatiquement, il y a destruction de livres etc. qui s'opposent a ce dogme. Je pense que la reponse est oui. Malheureusement.
C'est bien ce que je dis depuis tout a l'heure.
Or il se trouve que si il existe le cas de la Corée et son athéisme, les pays qui suivent une politique du meme genre le sont en général pour des motifs religieux.
La Corée est le contre exemple même ou l athéisme peut être instrumentalisé, c est pas représentatif des autres pays.
 
C'est une bonne question. Mais y a une femme artiste sculpteur qui se bat dans le monde arabe pour le développement de la sculpture.

La création de sculpture est admise dans le Coran. Sourire. Au temps de Salomon, tamathil veut dire sculptures et idoles. Et ils (les djins) créèrent pour Salomon toutes sortes de tamathil...
Je comprends que dans un temple, on refuse des statues mais dans la ville ?
Moi ce que je comprend pas c'est qu'une statue puisse être considérée comme faisant de l'ombre à Dieu..parce que si idole il y'a ça se passe d'abord dans l'âme. Ce qui veut dire que la pierre n'est qu'un substitut.. En quoi un substitut peut il être une menace face au Tout puissant Éternel.
Ces hommes là ont une lecture primaire ou un déficit de compréhension sur l'idée de la Toute Puissance.

C'est quoi le nom de cette honorable femme qui fait de la sculpture? : )
 
C'est bien ce que je dis depuis tout a l'heure.
Or il se trouve que si il existe le cas de la Corée et son athéisme, les pays qui suivent une politique du meme genre le sont en général pour des motifs religieux.
La Corée est le contre exemple même ou l athéisme peut être instrumentalisé, c est pas représentatif des autres pays.
Je suis tout a fait d'accord.

On peut aussi le voir comme ca: les ideologies, dogmes etc... sont comme des organismes biologiques. Ils sont en constante lutte pour la survie et la suprematie. Et il existe une sorte de selection naturelle qui elimine les dogmes et qui en stabilise d'autres. La soupe primordiale ou ces dogmes s'affrontent est le discours publique. C'est pour ca qu'ils essayent tous de monopoliser cette tribune. D'ou les autodafes, l'iconoclasme etc...
 
Moi ce que je comprend pas c'est qu'une statue puisse être considérée comme faisant de l'ombre à Dieu..parce que si idole il y'a ça se passe d'abord dans l'âme. Ce qui veut dire que la pierre n'est qu'un substitut.. En quoi un substitut peut il être une menace face au Tout puissant Éternel.
Ces hommes là ont une lecture primaire ou un déficit de compréhension sur l'idée de la Toute Puissance.

C'est quoi le nom de cette honorable femme qui fait de la sculpture? : )
Le Coran explique bien que c'est le rapport d'adoration à la sculpture qu'on interroge et non la création de la sculpture elle-même. Le Coran est nuancé.
 
Dernière édition:
Moi ce que je comprend pas c'est qu'une statue puisse être considérée comme faisant de l'ombre à Dieu..parce que si idole il y'a ça se passe d'abord dans l'âme. Ce qui veut dire que la pierre n'est qu'un substitut.. En quoi un substitut peut il être une menace face au Tout puissant Éternel.
Ces hommes là ont une lecture primaire ou un déficit de compréhension sur l'idée de la Toute Puissance.

C'est quoi le nom de cette honorable femme qui fait de la sculpture? : )
Je vais poster dès que je la retrouve. Je n'ai qu'un vague souvenir d'elle.
 
Je suis tout a fait d'accord.

On peut aussi le voir comme ca: les ideologies, dogmes etc... sont comme des organismes biologiques. Ils sont en constante lutte pour la survie et la suprematie. Et il existe une sorte de selection naturelle qui elimine les dogmes et qui en stabilise d'autres. La soupe primordiale ou ces dogmes s'affrontent est le discours publique. C'est pour ca qu'ils essayent tous de monopoliser cette tribune. D'ou les autodafes, l'iconoclasme etc...
Je ne sais plus si j ai mis le lien, c est intéressant.
J aime bien ce gars.
http://www.jasoncolavito.com/blog/the-monotheistic-tradition-of-smashing-the-idols
 

Pièces jointes

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Mince alors, ils auraient pu simplement les vendre au marché noir pour se faire de la thune, ça aurait plus ressemblé à leur philosophie.
C'est ce qu'ils font pour des choses plus petites. Les grandes statues sont pour eux plus difficile a faire passer aux frontieres. D'autant plus que ces videos de vandalisme contribuent a faire monter le prix au marche noir, parce que les collecteurs veulent tout payer pour sauvegarder ce qu'ils peuvent acheter...
 
Oui, il a bien resume l'universalite de ce vice (la destruction de l'histoire).


La destruction des statues à l'époque du prophète (bénédiction et paix sur lui):

- Amrou Ben Abassa rapporte qu'il a demandé au Messager d'Allah (paix et bénédiction sur lui): Par quoi Allah t'a envoyé? Il répondit: par le maintien du lien des parentés, la destruction des statues, le maintien de l'unicité d'Allah et du fait que personne ne Lui donne un associé (rapporté par Muslim).

- Abou al-Hayage rapporte qu'Ali (qu'Allah soit satisfait de lui) lui a dit: "Ne je t'envoie pas par ce qu'Allah a envoyé Son Messager!" Il ajouta: "Ne laisse aucune image sans la démolir, aucune tombe ouverte sans la réparer" (rapporté par Muslim). Dans le Musnad de l'Imam Ahmad, on trouve le même hadith mais avec une expression de plus: "...et détruis toute statue."

- Abou Oumamah (qu'Allah soit satisfait de lui) rapporte que le prophète (bénédiction et paix sur lui) a dit: "Allah m'a envoyé pour être une miséricorde pour tout le monde et m'a ordonné de démolir les idoles" (Rapporté par l'Imam Ahmad).

- Dans le Sahih du Bukhari, il a été rapporté que quand le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) est entré à la Mecque en triomphe, il a détruit lui-même avec son arc 360 idoles en disant: "Et dis: 'La Vérité est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître'" "Dis: 'La vérité est venue. Et le Faux ne peut rien commencer ni renouveler'" Les idoles tombaient alors, la face en avant.

- Les deux Imams Bukhari et Muslim rapportent de la part d'Ibn Omar que le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) a dit: "Ceux qui reproduisent les images (d'être vivants) seront châtiés le Jour de Résurrection, on leur dira: 'Faîtes vivre ce que vous avez créé'"

- Ils rapportent aussi qu'Abd'Allah Ben Mass'oude rapporte que le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) a dit: "Les gens les plus châtiés le Jour de Résurrection sont ceux qui reproduisent les images (d'êtres vivants)"

- Aïcha (Qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit: Le Messager d'Allah est entré alors que j'étais couverte d'un tissu présentant une image; le visage du Messager d'Allah a changé de couleur puis il l'a déchiré et a dit: "Les gens les plus châtiés le Jour de Résurrection sont ceux qui imitent la création d'Allah" (Bukhari et Muslim)

- L'Imam at-Tirmidhi rapporte que Jaber a dit: "Le Messager d'Allah a interdit d'avoir une image à la maison et a interdit de reproduire les images"

- Ady Ben Hatem a rapporté: "Je suis allé voir le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) et sur mon cou une croix en or. Le Messager d'Allah m'a dit: "O Ady, enlève cette idole" (Rapporté par at-Tirmidhi).

- Abou Hurayra rapporte que le Messager d'Allah a dit: "Les anges n'entrent pas dans une maison qui contient des statues ou des images" (Rapporté par Bukhari et Muslim).

- Abou Muhammad al-Hadhali rapporte qu'Ali Ben Abi Taleb a dit: Le Messager d'Allah était en funérailles puis il a dit: "Lequel parmi vous part à la ville et ne laisse aucune statue sans la détruire, ni une tombe sans la réparer, ni une image sans la démolir?". Quelqu'un a répondu: Moi ô Messager d'Allah! Il est parti mais par peur de la population, il est retourné. Ali a dit alors: moi je pars ô Messager d'Allah! Il est parti puis il est retourné et a dit: ô Messager d'Allah! Je n'ai laissé aucune statue sans la détruire, aucune tombe sans la réparer et aucune image sans la démolir. (Rapporté par l'Imam Ahmad).
 
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