Je suis athée Dieu merci

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muslim18 a dit:
sa devrais etre le cas egalement pour les femmes et hommes qui souhaitent dissimuler leur visage dans la rue, ou ceux et celles qui souhaitent sortir nue
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Théoriquement oui

surtout pour les gens nus : ils ne représente aucun danger ou déguisement potentiel
la seule chose qu'on invoque pour interdire cela est que cela choque
mais il y a plein de chose choquante dans la rue ... est ce que c'est un critére légal d'interdiction ?
est ce que les gens nu revendiquent le racisme ou quelque chose d'inadmissible ?

moi le voile je le respecte dans la rue et ailleurs, même si je suis opposé philosophiquement et socialement a ce principe et aussi a ce qu'il représente : un des symbole de l’asservissement des femmes

la burka, là c'est e top du top sur la revandication de l'asservissement des femmes
(je ne parle pas du moyen comme avec les cagoules de se dissimuler en public)
est ce qu'on supporterais aussi bien un symbole de l'asservissement des noir, je ne sais pas !
Je suis partagé, je ne sais pas ce que diront les générations futures de notre acceptation de ce qui concerne le symbole idéologique du rabaissement la moitié de l'humanité

ché pas, je ne ferais pas de loi (parce que c'est vraiment minoritaire)tout en ayant vraiment , je te le dis franchement, vraiment mauvaise conscience
 
_coucou a dit:
Théoriquement oui

surtout pour les gens nus : ils ne représente aucun danger ou déguisement potentiel
la seule chose qu'on invoque pour interdire cela est que cela choque
mais il y a plein de chose choquante dans la rue ... est ce que c'est un critére légal d'interdiction ?
est ce que les gens nu revendiquent le racisme ou quelque chose d'inadmissible ?

moi le voile je le respecte dans la rue et ailleurs, même si je suis opposé philosophiquement et socialement a ce principe et aussi a ce qu'il représente : un des symbole de l’asservissement des femmes

la burka, là c'est e top du top sur la revandication de l'asservissement des femmes
(je ne parle pas du moyen comme avec les cagoules de se dissimuler en public)
est ce qu'on supporterais aussi bien un symbole de l'asservissement des noir, je ne sais pas !
Je suis partagé, je ne sais pas ce que diront les générations futures de notre acceptation de ce qui concerne le symbole idéologique du rabaissement la moitié de l'humanité

ché pas, je ne ferais pas de loi (parce que c'est vraiment minoritaire)tout en ayant vraiment , je te le dis franchement, vraiment mauvaise conscience
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je pense la meme chose du décolté, reduire la femme a un opbjet qu'il faut exhiber, ce n'est pas pour autant que je demande a l'interdire
 
muslim18 a dit:
A ce compte la ils faut reinstaurer l'uniforme pour que les enfants n'aient pas a faire de choix sur la marque des vetements a porter, ou du type de vetement...
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j'ai porté une grande blouse grise a l'école, on était pas malheureux du tout et c'était hyper pratique et économique
je dirais même qu'on était presque fiers de porter cette blouse grise :D
 
muslim18 a dit:
je pense la meme chose du décolté, reduire la femme a un opbjet qu'il faut exhiber, ce n'est pas pour autant que je demande a l'interdire
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je te répondrais bien, j'éssayerais de t'expliquer des choses
mais a la réflexion quand je vois ce genre d'argument je préfére dire simplement : les bras m'en tombent
 
les sondage en france ne donnent donnent jamais une majorité de non croyant


et suivant de crupuleuse étude, sur un réel athéisme , je doute qu'on obtienne beaucoup plus plus de 20 %

je m'étais amusé a décortiquer des sondage, un jour c'était drôle, par recoupement il y avait quelque athées qui priaient
me suis demandé ce qu'ils priaient :D

bon il y en avait qui allaient a l'office religieux
mais là c'est compréhensible (mariage baptéme, enterrement de proche ...)
 
_coucou a dit:
les sondage en france ne donnent donnent jamais une majorité de non croyant


et suivant de crupuleuse étude, sur un réel athéisme , je doute qu'on obtienne beaucoup plus plus de 20 %

je m'étais amusé a décortiquer des sondage, un jour c'était drôle, par recoupement il y avait quelque athées qui priaient
me suis demandé ce qu'ils priaient :D
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Peut-être qu'ils ne connaissaient pas la signification du terme "athée" et n'ont pas osé le dire... :D
 
godless a dit:
Peut-être qu'ils ne connaissaient pas la signification du terme "athée" et n'ont pas osé le dire... :D
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exactement, je me souvient que j'en discutais au travail, et un jeune nouveau m'interpéle , on discute, et il me dit :"bah mince alors , je suis agnostique et je ne le savait même pas, je ne connaissais même pas ce mot " :D

mais dans le sondage ils avaient classé athée alors que le groupe étaient la réponse "non" a la Q "croyez vous en dieu"
et je pense que des gens disent ne pas croire en dieu tel qu'il est représenté dans le monothéiste et peut etre prient une entité supérieure quand même
ché pas

ha oui : je me suis demandé si des bouddhistes, pouvaient, dans ce type de sondage passer pour des athées
 
_coucou a dit:
les sondage en france ne donnent donnent jamais une majorité de non croyant


et suivant de crupuleuse étude, sur un réel athéisme , je doute qu'on obtienne beaucoup plus plus de 20 %

je m'étais amusé a décortiquer des sondage, un jour c'était drôle, par recoupement il y avait quelque athées qui priaient
me suis demandé ce qu'ils priaient :D

bon il y en avait qui allaient a l'office religieux
mais là c'est compréhensible (mariage baptéme, enterrement de proche ...)
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Et mon lien tu peut le décortiqué stp ?
 
_coucou a dit:
exactement, je me souvient que j'en discutais au travail, et un jeune nouveau m'interpéle , on discute, et il me dit :"bah mince alors , je suis agnostique et je ne le savait même pas, je ne connaissais même pas ce mot " :D

mais dans le sondage ils avaient classé athée alors que le groupe étaient la réponse "non" a la Q "croyez vous en dieu"
et je pense que des gens disent ne pas croire en dieu tel qu'il est représenté dans le monothéiste et peut etre prient une entité supérieure quand même
ché pas
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Tu as aussi ceux qui disent qu'ils sont athée (ou religieux) pour la frime.
 
breakbeat a dit:
Tu as aussi ceux qui disent qu'ils sont athée (ou religieux) pour la frime.
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j'ai vu des gens dire qu'il étaient athée parce qu'il n'avaient pas de religion, simple erreur de compréhension je te jure que j'au vu des gens dire qu'ils étaient catholique mais contre le Vatican
j'avoue que je comprend pas tout
 
youpli a dit:
ouais:



:confus:
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*
normal tu ne peux pas t'imaginer le nombre de croyant qui doutent

tu veux plus fantastique ? tu veux du sensationnel

suite a un prêtre qui avoua son athéisme, on fit un sondage chez les prêtres du Danemark, je me souvient plus trés bien, mais on posa la question a environ 2000 prêtres et pas tous on répondu
parmis ceux qui ont répondu (anonymement): plus de 10 % disaient que c'était pas obligatoire de croire pour faire cette profession
(payé par l'état)
 
youpli a dit:
ouais:



:confus:
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Ta pris que la partie du sondage qui t'arrange Youpli...

Paris — le 7 février 2011 - A la demande de l’association Parcours Alpha, de la société de production et de distribution Haut et Court et du Parisien, Harris Interactive a interrogé les Français sur leur croyance en Dieu, les questions qu’ils pouvaient avoir à cet égard, et leur propension à en parler. Il apparaît que Dieu ne constitue pas un sujet tabou dans la société française mais un sujet d’interrogations pour un Français sur cinq. Cette même proportion de Français affirme qu’il est difficile de parler de Dieu.

La croyance en Dieu : près d’un tiers des Français n’a pas de certitude à ce sujet

Interrogés sur leur croyance en Dieu, les Français se divisent en trois tiers : 36% déclarent croire en Dieu, une proportion quasi-similaire (34%) ne pas y croire, et 30% ne se montrent pas affirmatifs sur cette question : 22% ne savent pas s’ils croient en Dieu mais se posent la question tandis que 8% ne font pas de l’existence de Dieu un sujet d’interrogation.
Notons que 48% des catholiques répondent qu’ils sont « certains de croire en Dieu ». De fortes disparités se font jour entre les catholiques pratiquants réguliers (98%), les catholiques pratiquants occasionnels (50%) et les non pratiquants (25%). Pour ces deux dernières catégories, respectivement 30% et 27% ne peuvent affirmer croire en Dieu mais se posent la question.

Le fait de croire en Dieu contribue à donner du sens à l’existence d’une majorité de catholiques
 
Toutes les catégories de population n’accordent pas la même importance au fait de croire en Dieu. Si 45% des Français (15% tout à fait et 30% plutôt) estiment que croire en Dieu contribue à donner du sens à la vie, c’est le cas de 57% des catholiques (18% tout à fait et 39% plutôt), et même de la totalité des pratiquants réguliers (72% tout à fait et 28% plutôt) de 61% des pratiquants occasionnels (15% tout à fait et 46% plutôt). Ainsi, chez les pratiquants réguliers, c’est l’élément qui est le plus considéré comme contribuant à donner du sens à la vie devant, par exemple, le fait d’avoir des enfants (96%), de trouver l’amour (92%), l’épanouissement dans le travail (89%) ou encore l’engagement associatif (86%).
Auprès de l’ensemble des Français, ce sont les éléments ayant trait à la vie personnelle qui sont considérés comme les plus structurants, comme « trouver l’amour » (92% estiment que cela donnent du sens à la vie, 51% tout à fait) et « avoir des enfants » (87% et 54%), devant le fait de s’épanouir dans son travail (87% et 31%) ou de s’engager dans une association caritative ou une ONG (62% et 11%). Le fait de croire en Dieu arrive donc en dernière position (45% et 15%), les personnes âgées de 50 ans et plus (52%) étant une majorité à estimer que cela contribue à donner du sens à l’existence.

Dieu : un sujet d’interrogation et de discussion

Se pose-t-on des questions sur Dieu ? Premier constat : seuls 21% des Français déclarent ne jamais se poser de questions sur Dieu. Second constat : 21% des Français estiment qu’il s’agit d’un sujet difficile à aborder. Notons que le fait d’être catholique ne rend pas nécessairement plus facile le fait de parler de Dieu. En effet, si cela est vrai pour les pratiquants réguliers (71% disent que c’est facile), les pratiquants occasionnels sont 29% à déclarer trouver cela difficile. En outre, 38% de ceux qui disent ne pas savoir si Dieu existe mais se posant des questions jugent que c’est un sujet dont il est difficile de parler.
Pour 44% des personnes qui trouvent cela difficile d’en parler, cela tient avant tout au fait qu’il s’agit d’un sujet trop intime. En revanche, 50% ne savent pas comment (28%) ou avec qui (26%) en parler. Et seuls 11% ont peur d’être jugés, ce qui tend également à prouver que Dieu ne constitue pas un sujet « tabou », mais que les freins à l’échange reposent essentiellement sur une difficulté à trouver le contexte et la manière d’aborder ce sujet.
Enfin, 62% des personnes qui se posent des questions sur Dieu aimeraient pouvoir en discuter avec quelqu’un (contre 38% qui considèrent que c’est une réflexion personnelle). Dans l’optique d’une discussion sur Dieu, les Français souhaiteraient avant tout échanger avec leurs amis (31%) et les membres de leurs familles (27%) avant les représentants religieux (19%). 16% aimeraient également en discuter avec des personnes qu’elles ne connaissent pas mais qui se posent aussi des questions similaires (27% parmi les 18-24 ans) et seuls 3% avec des collègues.

Au vue de tous ça on voie que ta prit que la partie qui arrange ta vision.
 
_coucou a dit:
j'ai vu des gens dire qu'il étaient athée parce qu'il n'avaient pas de religion, simple erreur de compréhension je te jure que j'au vu des gens dire qu'ils étaient catholique mais contre le Vatican
j'avoue que je comprend pas tout
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Parce que on peut être catholique et croyant tous en étant contre le vatican ! moi je suis musulman pourtant je suis anti-oulémas...
 
_coucou a dit:
(34%) ne pas y croire

dans le texte donc 34 % de gens qui ne croient pas en dieu

c'est 1/3 des francais, mais je doute qu'il y ait vraiment autant d'athée

une question : un bouddhiste est il un athée selon vous ?
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http://tempsreel.nouvelobs.com/soci...eulement-36-des-francais-croient-en-dieu.html

C'est plus précis ici, selon le nouvel obs 36% de croyant (pas forcément pratiquant).

Pour ta question un bouddhiste à la base ne croit pas en Dieu, donc il est athée.
 
breakbeat a dit:
Parce que on peut être catholique et croyant tous en étant contre le vatican ! moi je suis musulman pourtant je suis anti-oulémas...
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pour un musulman je le comprends doublement

mais un catholique croyant anti vatican pour moi c'est un protestant

ou simplement chrétien

je comprend pas tout
 
breakbeat a dit:
http://tempsreel.nouvelobs.com/soci...eulement-36-des-francais-croient-en-dieu.html

C'est plus précis ici, selon le nouvel obs 36% de croyant (pas forcément pratiquant).

Pour ta question un bouddhiste à la base ne croit pas en Dieu, donc il est athée.
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voilà, exactement j'ai pas le droit de lui refuser ce statut d'athée

mais en occident, les athée n'arrivent pas , comme moi aussi, a se faire a l'idee d'un athée qui prie et crois en une vie aprés la mort ....

un français athée non bouddhiste non animiste ... athée tel qu'on l'entant habituellement théoriquement , ne se fie a rien de surnaturel

les anglais , que je ne comprenais pas ont inventé le statut de bright

les bright typique nient tout ce qui est non prouvé, c'est pour cela que face a un spécialiste je dis que je suis bright
j'aime pas trop ce mot ca fait prétentieux et je m'imagine avec une auréole :D
 
breakbeat a dit:
Ha oui sa y est je comprends ce que tu veut dire, en faite je pense que certains pensent que le vatican n'est plus digne des valeurs catholique.
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oui peut etre tu as raison, mais il peut se dire chrétien comme certain ancien vaticanistes que je connais et qui ont refusé la collusion du Vatican avec les fascismes (franco, pinochet ...) mais ne veulent pas s'identifier a d'autre groupes protestant
oui tu as quand même certainmnt raison, tout n'est pas toujours compréhensible quand on a pas cuisiné ou torturé le type avec nos questions :D
 
_coucou a dit:
voilà, exactement j'ai pas le droit de lui refuser ce statut d'athée

mais en occident, les athée n'arrivent pas , comme moi aussi, a se faire a l'idee d'un athée qui prie et crois en une vie aprés la mort ....
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Je voie pas où tu à vue que des athée croit en une vie après la mort et prie...

_coucou a dit:
un français athée non bouddhiste non animiste ... athée tel qu'on l'entant habituellement théoriquement , ne se fie a rien de surnaturel

les anglais , que je ne comprenais pas ont inventé le statut de bright

les bright typique nient tout ce qui est non prouvé, c'est pour cela que face a un spécialiste je dis que je suis bright
j'aime pas trop ce mot ca fait prétentieux et je m'imagine avec une auréole :D
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lol
 
_coucou a dit:
oui peut etre tu as raison, mais il peut se dire chrétien comme certain ancien vaticanistes que je connais et qui ont refusé la collusion du Vatican avec les fascismes (franco, pinochet ...) mais ne veulent pas s'identifier a d'autre groupes protestant
oui tu as quand même certainmnt raison, tout n'est pas toujours compréhensible quand on a pas cuisiné ou torturé le type avec nos questions :D
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Voila ! le vatican ne représente pas une autorité absolue.
 
muslim18 a dit:
Tu peut developper ?
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ce serait long, pour démontrer a quel point les femmes font ce qu'elle veulent en france et que ce n'est pas dicté par une morale ou des convention strictes
ce serait compliqué d'expliquer que la liberté de faire n'est pas un asservissement

mais il a des chose plus compliqué et pourtant simple a comprendre c'est le principe de rendre la femmes responsable de plein de chose
au lieu de rendre l'homme meilleur, cela le rend encore plus tyrannique envers la femme
elle devient responsable de tout, et même si elle se couvre de plus en plus et ne sort presque plus elle devient encore plus responsable des moindre faits de société dans les esprit des hommes


sans l'expliquer a personne, dans une société ou la femme ne porte pas le poids de la responsabilité des turpitudes des hommes les gens pensent en majorité ...qu'il n'ont pas le droit de toucher ou meme critiquer une femme pour sa tenue

une femme nue qui entre chez moi par effraction, je ne me sentirai pas le droit de la toucher

ailleurs on peut voir se former une meute d'hommes poursuivent une femme dans le rue, comme en egypte, on arrive meme pas a savoir pourquoi,
les hommes (pas plus méchant que d'autres)se sentent ce droit parce qu'on leur inculqué que c'est la femme la fautive de leur pulsion stupide

pourquoi croit tu que des société on put s'imaginer qu'on enferme en prison les femme violées ?

essaye de comprendre pourquoi (et surtout comment) on rends les gens méchants ou stupides
 
breakbeat a dit:
Je voie pas où tu à vue que des athée croit en une vie après la mort et prie...

l
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il faut suivre la conversation, je répondais sur les bouddistes auquels on ne peut pas refuser le statut d'athée car ils ne croient pas forcément en dieu

un bouddist ne crois pas en dieu = athée

et tu abtiend un athée qui prie et croie a une autre vie

c'est ca qu'on comprend pas en occident :D


mais prend un animiste c'st un athée aussi, mais il prie, fais des rituel religieux, des sacrifices , et se considére immortel parfois

on en parlepas parce que , a la louche , ça doit etre 2 % de la population en france
 
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