Je suis sûr(e) : l'islam est la vraie religion !
- Initiateur de la discussion kabyliefornie13
- Date de début
memoLi
Bladinaute averti
Romantika...je t'ai dit de sortir de ce corps...Pourquoi tu parles de "LES bananes"?
On parle juste de la tienne.
Et je répète, je suis pas ta voisine.
j'ai très bien compris, tu penses devoir aimer ou détester des gens qu'Allah t'aurait désigné comme aimables ou détestables, on comprend donc bien ce qui amène les gens à se détester entre eux et d'autres à interdire les blasphèmes et toussa.
memoLi
Bladinaute averti
Ce qui est un moindre mal...par rapport aux gens qui détestent d'autres gens pour la couleur de leur peau, le statut social qui est le leur, ou selon des critères qui ne sont que d'ordre matériel...
et pourquoi ne pas opter simplement pour l'indifférence ?
memoLi
Bladinaute averti
C'est ce qu'on fait...
Ce n'est pas parce qu'on dit détester les mécréants qu'on leur crache dessus, qu'on leur fait un visage noir ou qu'on les maltraite...ça n'a rien avoir...
Vivre parmi les mécréants serait....invivable sinon...
Un exemple pour que vous compreniez; mes collègues de travail que je connais depuis 25 ans m'invitent à boire un verre avec eux...pour fêter tel événement...
normalement je devrais dire oui...même si je ne bois pas...
Mais uniquement pour gagner l'agrément d'Allah , je m'éloigne de ces gens là qui vont commettre un péché capital selon l'islam:boire de l'alcool...
Aimer une personne qui insulte dieu, c'est simplement impossible pour un croyant à mes yeux. Mais on ne dois pas détester une personne juste, à cause de ses croyances. A leur sujet, le Coran commande d'agir en toute bonté. Si une personne athée est respectueuse, on ne peut pas la détester, tout au plus devrions nous avoir de la compassion.
"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons."
Al wara'i wa'l bara' fonde dans les versets le fait de ne pas s'allier avec les membres de son clan si ils sont en guerre contre le Prophète. Le Coran dit que eux ne font pas de lien de parenté lors de batailles, et condamne ceux qui les soutiennent par tribalisme. Mais il est permis et naturel d'aimer un non musulman respectueux.
Al wara'i wa'l bara' fonde dans les versets le fait de ne pas s'allier avec les membres de son clan si ils sont en guerre contre le Prophète. Le Coran dit que eux ne font pas de lien de parenté lors de batailles, et condamne ceux qui les soutiennent par tribalisme. Mais il est permis et naturel d'aimer un non musulman respectueux.
MillaNaya
VIB
salam alaykum
J'ai pleins de choses à te dire mais tes propos me choquent et je ne veux pas envenimer les propos.
Je te répondrais plus tard, et te démontrerait que tu as faux.
Non pas pour dire " moi j'ai raison! et toi tu as tort! ", mais pour éviter que tu montres l'islam comme haine envers ceux qui la connaissent pas et que tu es mon frère.
Bonne salat! 6h09..
qu'Allah nous purifie le coeur.
memoLi
Bladinaute averti
Pas de problème...je t'écoute...
MillaNaya
VIB
didadoune
VIB
Tu sais que tu peux y aller et commander autre chose que de l'alcool, au pire après ton petit café en leur compagnie, tu prend congés
memoLi
Bladinaute averti
L'islam n'interdit pas seulement la consommation d'alcool mais aussi de participer et de se tenir dans les endroits où sont consommés les alcools...Tu sais que tu peux y aller et commander autre chose que de l'alcool, au pire après ton petit café en leur compagnie, tu prend congés
didadoune
VIB
Il y a des tea room sans alcool, ou des endroits spécialisé dans le café et le thé uniquement, tu pourrais les diriger las bas et ensuite chaqu'un va ou il doit aller pour la suite
memoLi
Bladinaute averti
Non...Le mieux c'est de dire "ma religion m'interdit.point"
Je me suis déjà retrouvé dans ce genre d'endroits...kesske t'as l'air ***...au bout d'un moment quand ils sont éméchés et qu'ils commencent à rire de tout et de rien...surtout faire semblant de rigoler à leurs vannes pourries c'est le plus difficile...
Non,c'est pas pour rien que l'islam interdit formellement la fréquentation des cercles où l'alcool est consommé...
"Ce n'est pas le doute qui rend fou mais la certitude"
Nietzsche
Affirmer sa certitude que sa religion est "la vraie religion" a quelque de contradictoire. En effet, la foi (îmane) relève de la croyance et non du savoir. Et par définition, une croyance ne peut pas prétendre à la certitude sauf si c'est une vérité communément et universellement partagée.
Nietzsche
Affirmer sa certitude que sa religion est "la vraie religion" a quelque de contradictoire. En effet, la foi (îmane) relève de la croyance et non du savoir. Et par définition, une croyance ne peut pas prétendre à la certitude sauf si c'est une vérité communément et universellement partagée.
didadoune
VIB
Il faudrait aussi le dire alors dans les cafés marocains et turcs.....
memoLi
Bladinaute averti
Il existe des cafés turcs ou marocains qui ne servent pas d'alcool...tu peux aller la-bas...
didadoune
VIB
Je ne vais ni dans l'un ni dans l'autre ta déja vu une femme dans un café marocains ou turcs, ils savent pas se tenir bref je trouve qu'on perd trop de temps dans des débats futile, que pense tu d' al Aqsa?
MillaNaya
VIB
salam
Mais tes collègues tu les détestes ?
OU
C'est leurs actes (alcool) que tu n'aimes pas ?
nordia
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@MillaNaya,
elle est pour toi par se que tu ressemble à cette belle rose dans un champ de bataille tu es la beauté du cœur ma petite chérie
elle est pour toi par se que tu ressemble à cette belle rose dans un champ de bataille tu es la beauté du cœur ma petite chérie
A
AncienMembre
Non connecté
1. On peut/doit détester des gens pour Allah ? (alors qu'on nous répète que Dieu n'est qu'amour ?)
2. gagner l'agrément d'Allah est un intérêt en soi, donc on peut/doit aimer des gens pour plaire à Allah ?
3. Effectivement ce sont des concepts très compliqués, aimer ou détester des gens pour un Dieu qui les a créés finalement uniquement pour qu'on les aime ou qu'on les déteste et qui au final iront tous en Enfer
Ce sont des conneries, Dieu n'a rien demandé à ces spécimens.
A
AncienMembre
Non connecté
memoLi
Bladinaute averti
Selam
Ta question n'a pas de sens...
Tu devais soit dire...
esske tu détestes les mécréants ...
Ou bien dire...
Esske tu détestes tes collègues pour Allah..
Aimer ou détester qqun doit toujours se ramener à Allah.
Prenons l'exemple avec un musulman...
Un musulman d'une nationalité que je n'aime pas par exemple...un soudanais on va dire...c'est pour l'exemple j'aime mes frères du Soudan...
Disons que je n'aime par leur façon d'être...leur façon de se comporter...et bien...puisqu'ils sont musulmans je suis obligé de les aimer pour Allah...pour gagner l'agrément d'Allah...parce que Allah a fait de nous des frères en Lui...
memoLi
Bladinaute averti
Je suis gentil avec mon voisin mécréant...mais je le déteste pour Allah...
ça ne m'empeche pas de lui dire bonjour tous les matins qd je vais au boulot...de lui faire un sourire non-hypocrite...de l'aider s'il a besoin de moi...mais pour gagner l'agrément d'Allah je ne peux pas aimer ce mécréant...
nordia
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Selam
Ta question n'a pas de sens...
Tu devais soit dire...
esske tu détestes les mécréants ...
Ou bien dire...
Esske tu détestes tes collègues pour Allah..
Aimer ou détester qqun doit toujours se ramener à Allah.
Prenons l'exemple avec un musulman...
Un musulman d'une nationalité que je n'aime pas par exemple...un soudanais on va dire...c'est pour l'exemple j'aime mes frères du Soudan...
Disons que je n'aime par leur façon d'être...leur façon de se comporter...et bien...puisqu'ils sont musulmans je suis obligé de les aimer pour Allah...pour gagner l'agrément d'Allah...parce que Allah a fait de nous des frères en Lui...
c est pas un peu hypocrite? supporte leur manier en est une chose surtout si tu vie avec eux mais alors les aimer t es pas obliger et dieu ne te demande pas de te forcé alors te force pas
nordia
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Ismail82
Peace & love !
Le Maroc serait le premier producteur et exportateur d’alcool dans le monde arabe. Quelque 37.000 hectares sont réservés à la culture de vignobles dédiés à la production de vin au Royaume, d’après un rapport réalisé par l’agence de presse américaine Reuters.
Les Marocains consommeraient l’équivalent de 131 millions de litres d’alcool par an, dont 400 millions de bouteilles de bière, 38 millions de bouteilles de vin, 140.000 de champagne, 1,5 million de Whisky et un million de bouteilles de Vodka.
le Maroc se place derrière l’Algérie et enregistre une baisse passant de 1,5 à 0,9 par habitant, avec une population de plus de 15 ans estimée à 22,8 millions (72%), la quantité d’alcool pur consommée est de 228.000 hectolitres dont 44% en bières, 36% en vins et 20% en spiritueux.
La Tunisie occupe la première place de pays le plus consommateur d’alcool en Afrique du Nord avec une moyenne de 1,5 litre par personne. Les enquêteurs de l’OMS considèrent la consommation d’alcool en Tunisie en légère croissante où les âgés de 15 ans et plus représentent 77% de la population, soit 8,2 millions- à environ 123.000 hectolitres dont 68% en bières, 28% en vins et 4% en spiritueux
Le Maroc est le douzième pays musulman où l’on consomme le plus d’alcool, d’après une étude publiée en 2012 par l’hebdomadaire britannique The Economist. Les Marocains consommeraient une moyenne annuelle de 1,5 litre d’alcool pur par habitant, dans un pays où la législation interdit la vente d’alcool.
http://www.bladi.net/marocain-consommation-alcool.html
Les Marocains consommeraient l’équivalent de 131 millions de litres d’alcool par an, dont 400 millions de bouteilles de bière, 38 millions de bouteilles de vin, 140.000 de champagne, 1,5 million de Whisky et un million de bouteilles de Vodka.
le Maroc se place derrière l’Algérie et enregistre une baisse passant de 1,5 à 0,9 par habitant, avec une population de plus de 15 ans estimée à 22,8 millions (72%), la quantité d’alcool pur consommée est de 228.000 hectolitres dont 44% en bières, 36% en vins et 20% en spiritueux.
La Tunisie occupe la première place de pays le plus consommateur d’alcool en Afrique du Nord avec une moyenne de 1,5 litre par personne. Les enquêteurs de l’OMS considèrent la consommation d’alcool en Tunisie en légère croissante où les âgés de 15 ans et plus représentent 77% de la population, soit 8,2 millions- à environ 123.000 hectolitres dont 68% en bières, 28% en vins et 4% en spiritueux
Le Maroc est le douzième pays musulman où l’on consomme le plus d’alcool, d’après une étude publiée en 2012 par l’hebdomadaire britannique The Economist. Les Marocains consommeraient une moyenne annuelle de 1,5 litre d’alcool pur par habitant, dans un pays où la législation interdit la vente d’alcool.
http://www.bladi.net/marocain-consommation-alcool.html
Ismail82
Peace & love !
Salam,
bizarre si tu souris et dis bonjour à une personne que tu déteste lui faisant croire que tu l'apprécie c'est bien de l'hypocrisie , non ?
“Si Dieu avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté 5,48).
l’Islâm reconnaît comme siens tous les Prophètes qui se sont réclamés du Dieu unique et éternel. Le Coran dit à ce sujet :“ Il a prescrit pour vous en matière de religion, ce qu’il a prescrit à Noé, ce que Nous t’avons révélé, ainsi que ce que Nous avons prescrit à Abraham, à Moïse et à Jésus : pratiquez la religion et n’en faites pas un sujet de division ” Coran, Sourate: Al-choûrâ, v.13.
Du point de vue théologique de l’Islâm, les messages des anciens Prophètes ne sont plus valables sur le plan législatif, il n’en demeure pas moins qu’ils jouissent du respect et de la considération de l’Islâm; ils sont issus de la même souche.
bizarre si tu souris et dis bonjour à une personne que tu déteste lui faisant croire que tu l'apprécie c'est bien de l'hypocrisie , non ?
“Si Dieu avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté 5,48).
l’Islâm reconnaît comme siens tous les Prophètes qui se sont réclamés du Dieu unique et éternel. Le Coran dit à ce sujet :“ Il a prescrit pour vous en matière de religion, ce qu’il a prescrit à Noé, ce que Nous t’avons révélé, ainsi que ce que Nous avons prescrit à Abraham, à Moïse et à Jésus : pratiquez la religion et n’en faites pas un sujet de division ” Coran, Sourate: Al-choûrâ, v.13.
Du point de vue théologique de l’Islâm, les messages des anciens Prophètes ne sont plus valables sur le plan législatif, il n’en demeure pas moins qu’ils jouissent du respect et de la considération de l’Islâm; ils sont issus de la même souche.
A
AncienMembre
Non connecté
Je mets d'autres versets en totale contradiction avec certaines conneries et mensonges au nom de Dieu:
60.7.عَسَى اللَّهُ أَن يَجْعَلَ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ الَّذِينَ عَادَيْتُم مِّنْهُم مَّوَدَّةً وَاللَّهُ قَدِيرٌ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
60.7. Il se peut qu'un jour Dieu établisse entre vous et ceux d'entre eux qui étaient vos ennemis une cordiale entente. Dieu est Omnipotent et Il est Plein de compassion et d'indulgence.
60.7 . It may be that Allah will ordain love between you and those of them with whom ye are at enmity . Allah is Mighty , and Allah is Forgiving , Merciful .
Le verset anglais traduit très bien le terme "mawaddah", qui est amour (et tendresse) et non "cordiale entente" comme la traduction française essaie sournoisement de faire comprendre.
Le second verset va plus loin , jusqu'à l'aide et la miséricorde envers les non-musulmans qui ne nous font pas de mal:
60.8.لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
60.8. Dieu ne vous défend pas d'être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Dieu aime ceux qui sont équitables.
Eh ben voilà ce que Dieu aime , rien à voir avec cette haine gratuite en Son Nom.
MillaNaya
VIB
salam alaykum
Ma question a du sens, j'ai peut être de minces connaissances et je l'avoue. Mais ce qui est sur c'est que chaque chose, chaque être ont été créés avec amour par Allah, on se doit grâce " au coeur " d'aimer chaque chose que Allah a créé mais de ne pas accepter les actes que la personne fait.
On le sait très bien, musulman ou pas = que une graine de haine tu récoltera la colère, l'énervement, ton coeur ne peut être apaisé par ces choses là. Alors que l'islam c'est paix amour et respect.
La pensée entraine la langue, la langue entraine les mains et ensuite les pieds. Une pensée haineuse qui suit le cheminement langue etc..conduit à la perte, tu peux aimer une personne en tant que créature de Dieu, et ne pas accepter, tolérer ces actes et ceci ne rentre pas dans ton coeur.
Cette discussion me rappelle cette histoire de jardin, avec ces deux plans, dont un qui été bien fleuris et un autre fleuris mais avec des ronces, orties etc..
Les racines vont de partout s'infiltré là où c'est sain..
La haine, la colère envers ce que Allah a crée sans faire la différence entre " l'acte que la personne commet ", ronge l'intérieur d'un coeur..
En réagissant par la haine, le repoussement, tu plantes toi même cette graine dans ton coeur, la personne en face de toi que tu aimes pas, elle poursuit son chemin...
Alors autant aimer et ne pas laisser la haine, la colère de l'autre en face de toi s'imprégner dans ton coeur et laisser Allah s'en charger.
( ex = Robert boit de l'alcool = Milla aime Robert en tant que créature d'Allah, mais son coeur n'accepte pas l'acte que Robert fait et fais du'as afin qu'Allah guide Robert)
Il y a un degré d'amour vis à vis des personnes que tu as autour de toi.
C'est plus simple, plus doux, plus apaisant d'avoir un coeur tranquillisé.
qu'Allah nous pardonne nos pêchés de la langue, des yeux, des oreilles, des mains et des pieds et nous purifie nos coeurs.
qu'Allah nous guide et nous préserve.
MillaNaya
VIB
salam
???
que ton esprit soit toujours en accord avec ton corps.
Pensée + parole = identiques.
Si tu viens à avoir une pensée " mauvaise ", attache ta langue. Plus sage je dirais...
qu'Allah te préserve et te protège toi et ta famille.
MillaNaya
VIB
@MillaNaya,
elle est pour toi par se que tu ressemble à cette belle rose dans un champ de bataille tu es la beauté du cœur ma petite chérie
salam
C'est joli et gentil...merci nordia!.
qu'Allah nous guide et nous protège du mal.
Ce sont des conneries, Dieu n'a rien demandé à ces spécimens.
Faut voir.
@memoLi a peut-être des arguments (versets, hadith, ou autre) pour expliquer sa position.