La bourse ruine les nations

[Mighiz]

Ce qui ruine les nations c'est la croyance en une croissance infinie dans un monde fini. Le tout basé sur un système monétaire trompeur qui n'est rien d'autre qu'un long mécanisme amenant progressivement à l'asservissement de l'humanité.
Ce qui ruine les nations c'est donc EUX, toujours les mêmes depuis 2000 ans, pas besoin de les nommer.

 

[samlamenace]

Ce qui ruine les nations c'est la croyance en une croissance infinie dans un monde fini. Le tout basé sur un système monétaire trompeur qui n'est rien d'autre qu'un long mécanisme amenant progressivement à l'asservissement de l'humanité.
Ce qui ruine les nations c'est donc EUX, toujours les mêmes depuis 2000 ans, pas besoin de les nommer.

c'est qui eux? les marchands du temple comme dirait Dieudonné?

 

[SynthaxError]

La Bourse est la chose la plus protégé par la presse de tout les pays. Tous les pays plus ou moins industrialisés possèdent une Bourse.

Ces Bourses conditionnent les autres places financières et l’économie de la planète.

Avant la fondation des Bourses, l’économie était, dans l’Ancien régime développée. En effet, l’industrie qui produisait des richesses, investissait dans l’économie réelle en général et dans l’agriculture en particulier.

Mais la Bourse, suite à la Révolution française, va ruiner l’économie au profit d’une économie de la finance qui va de plus en plus être un véritable casino. La Bourse ne produit rien. Les industriels et aujourd’hui la duperie de l’actionnariat des petits porteurs, placent leurs richesses et leurs profits pour les faire « fructifier ». En temps de crise créée par les financiers juifs qui dominent la Bourse dont l’argent retombe toujours dans leurs caisses, l’agriculture agonise et les autres secteurs de la vie économiques sont en faillites.

Il suffit de voir la masse des sans-travail dans les grandes villes. Les gens ne voient pas d’où vient le mal : qui sont les spéculateurs ? Qu’est-ce que ce marché qui attaque les pays pour demander ensuite qu’il faille rétablir la confiance par des mesures d’austérité (gel ou abandon des mesures sociales). Quand les pays appliquent la rigueur, les financiers font dire qu’il ne faut pas sacrifier la croissance.

En fait, les financiers juifs veulent une guerre totale contre l’Islam. L’Iran est dans la ligne de mire. Mais les Iraniens se défendent bien. Ces maîtres du jeu d’échec sont le cauchemar des sionistes. Les financiers font du chantage. Même s’il y avait une guerre, les occidentaux s’effondreraient sous les coups des mêmes spéculateurs, protégés par la presse et toute une bande d’économistes qui mentent aux hommes politiques et au peuple. Les peuples n’ont qu’à s’en prendre à l’Etat qui se cache aussitôt derrière les minorités, tant leur impuissance est totale.

Ali DANI

Pas seulement les nations mais le monde, notre planète.

Un document intéressant qui montre que le monde court à sa destruction à cause du... Progrès... Un progrès qui va dans le mauvais sens. Le libéralisme économique qui détruit l'environnement et la nature.

Survivre au progrès - YouTube

 

[Mighiz]

c'est qui eux? les marchands du temple comme dirait Dieudonné?

Oui eux, nos maîtres.
Ceux qui ont diverti l'humanité, ceux qui nous ont apporté le libéralisme, le socialisme, le communisme, le christiannisme papal, la monarchie alaouite, etc

 

[oldboy]

vive le Capitalisme, KESKIYAAAAAAAAAAA

 

[samlamenace]

Pas seulement les nations mais le monde, notre planète.

Un document intéressant qui montre que le monde court à sa destruction à cause du... Progrès... Un progrès qui va dans le mauvais sens. Le libéralisme économique qui détruit l'environnement et la nature.

Survivre au progrès - YouTube

detruire l'environnement? detruire la nature?

il serait temps que l'homme revienne sur Terre : on ne eput ni detruire la nature ni detruire
notre environnement

le pire qu'on puisse faire c'est de nous detruire nous memes!!!


mais la Terre, la Nature etc... nous survivront tu crois quoi : la terre a 4-5 milliards d'années
on est juste un petit rhum pour elle

les slogans : il faut sauver la planete c'est encore du gros commercial pour vendre plus cher des trucs tout aussi polluants mais qui ont une etiquette verte, ou pour mieux taxer les citoyens d'un pays, ou pour mettre en place la bourse "carbone"

dingue comment les slogans prennent dans les esprits

 

[Zack93]

tu sais ce que c'est de creer une entreprise ?

Idiot ! Les fonds doivent être obtenus soit par l'économie, soit par les investissement multiples.

Il n'y a rien de pire pour une entreprise que d'être endettée.

 

[Zack93]

C'est la droite et ses magouilles qui a ruiné le pays.

La droite en France est socialiste. Ils sont pour le retraite par répartition, le SMIG, la sécurité sociale.

Ils sont socialistes.

 

[Zack93]

Sarko est socialiste ? Pourtant sous sa présidence et celle de son prédecesseur, la dette a explosé...

Oui Sarko est socialiste.
Chirac aussi d'ailleurs.

 

[samlamenace]

Idiot ! Les fonds doivent être obtenus soit par l'économie, soit par les investissement multiples.

Il n'y a rien de pire pour une entreprise que d'être endettée.

un etat n'est pas une entreprise dommage pour toi

 

[samlamenace]

Oui Sarko est socialiste.
Chirac aussi d'ailleurs.

oui deformer les faits pour avoir raison ne te donnera pas raison

 

[Ancien-Membre]

Idiot ! Les fonds doivent être obtenus soit par l'économie, soit par les investissement multiples.

Il n'y a rien de pire pour une entreprise que d'être endettée.

tu racontes n'importe quoi
une entreprise sans dette ne croit jamais
c la base

et les investissements tu les obtiens comment ? par un tour de magie ?

est ce que tu as une idee de qu'est un passif ?

 

[Zack93]

Pas seulement les nations mais le monde, notre planète.

Un document intéressant qui montre que le monde court à sa destruction à cause du... Progrès... Un progrès qui va dans le mauvais sens. Le libéralisme économique qui détruit l'environnement et la nature.

Survivre au progrès - YouTube

Ah, et on arrête de dire libéralisme à tort et à travers, ça énerve Zack.

 

[Zack93]

un etat n'est pas une entreprise dommage pour toi

C'est lui qui me parle des entreprises.

Pour l'état c'est encore pire, puisque ça mêle l'injustice à l'inefficacité, sacachant que les gens payent des dettes dont ils n'ont pas profité.

 

[samlamenace]

C'est lui qui me parle des entreprises.

Pour l'état c'est encore pire, puisque ça mêle l'injustice à l'inefficacité, sacachant que les gens payent des dettes dont ils n'ont pas profité.

oui mais un etat souverain peut maintenit un niveau de dette de l'ordre de 30% et generer de la croissance cela n'a rien a voir

le socialisme n'a rien a voir non plus

il s'agit plutot de manque de protectionnisme

un etat contrairement a une entreprise peut gérer sa dette car il garanti le remboursement de cette dette (c'est constitutionnel en général)

 

[samlamenace]

T'est vraiment un âne. C'est une entreprise sans argent qui ne croit jamais. La création d'une entreprise se fait en mêlant économies, et si besoin, investissement de multiples capitaux.
Les investissement ont les obtient au près de gens près à l'investir, crétin.



T'as raison, tu mérite d'être piétiné si t'en arrive à faire l'apologie de l'endettement. Et du pied gauche, ça porte bonheur.

je sais pas de quoi tu parles Zack

l'investissement peut se faire par un credit bancaire : ca s'appel une dette non?

 

[Zack93]

oui mais un etat souverain peut maintenit un niveau de dette de l'ordre de 30% et generer de la croissance cela n'a rien a voir

le socialisme n'a rien a voir non plus

il s'agit plutot de manque de protectionnisme

un etat contrairement a une entreprise peut gérer sa dette car il garanti le remboursement de cette dette (c'est constitutionnel en général)

La croissance n'est jamais garantie et ne sert qu'à payer la dette, puisque pour payer la dette, l'état doit s'endetter, ce qui signifie que la dette ne fait qu'augmenter, et que cette augmentation doit être proportionnelle à la dette.

Ce qui pousse l'état à ingérer dans l'économie, en ignorant les aspirations des individus et la liberté du marché.
Et comme l'état n'est pas Dieu, et que la croissance ne peut être infinie, on finit par se retrouver avec une dette énorme que l'on ne peut payer qu'en augmentant les taxes.


La cause de base c'est l'intervention de l'état dans l'économie. C'est aussi injuste qu'inefficace.



Bonus Track :

Fight of the Century Keynes vs Hayek VOSTFR - YouTube

 

[Ancien-Membre]

T'est vraiment un âne. C'est une entreprise sans argent qui ne croit jamais. La création d'une entreprise se fait en mêlant économies, et si besoin, investissement de multiples capitaux.
Les investissement ont les obtient au près de gens près à l'investir, crétin.



T'as raison, tu mérite d'être piétiné si t'en arrive à faire l'apologie de l'endettement. Et du pied gauche, ça porte bonheur.

la ca merite un oscar !

pour comprendre ce que je dis , faut connaitre un minimum ce qu'est un passif et sa composition

tu en connais toi des entreprise avec un ratio dettes/capitaux propres inferieur a 1 ????

 

[Zack93]

je sais pas de quoi tu parles Zack

l'investissement peut se faire par un credit bancaire : ca s'appel une dette non?

Non, je te parle de faire rentrer un agent extérieur dans le capital de l'entreprise, ce qui amène non pas à une dette, mais à un partage proportionnel des profits.

 

[samlamenace]

La croissance n'est jamais garantie et ne sert qu'à payer la dette, puisque pour payer la dette, l'état doit s'endetter, ce qui signifie que la dette ne fait qu'augmenter, et que cette augmentation doit être proportionnelle à la dette.

Ce qui pousse l'état à ingérer dans l'économie, en ignorant les aspirations des individus et la liberté du marché.
Et comme l'état n'est pas Dieu, et que la croissance ne peut être infinie, on finit par se retrouver avec une dette énorme que l'on ne peut payer qu'en augmentant les taxes.


La cause de base c'est l'intervention de l'état dans l'économie. C'est aussi injuste qu'inefficace.



Bonus Track :

Fight of the Century Keynes vs Hayek VOSTFR - YouTube

"La croissance n'est jamais garantie et ne sert qu'à payer la dette, puisque pour payer la dette, l'état doit s'endetter, ce qui signifie que la dette ne fait qu'augmenter, et que cette augmentation doit être proportionnelle à la dette."

alors des le depart tu poses des affirmations qui font douter de ton serieux

"La croissance n'est jamais garantie et ne sert qu'à payer la dette"

ben non si ta croissance est suffisalmmemnt haute tu peux faire autre chose avec l'excedent

"puisque pour payer la dette, l'état doit s'endetter, ce qui signifie que la dette ne fait qu'augmenter, et que cette augmentation doit être proportionnelle à la dette."

pour payer la dette il faut générer de la Valeur ajoutée : mais cette dette t'a permis en meme temps de produire cette valeur ajoutée

d'ailleurs l'impossibilité actuelle de rattrapper la dette vient des interets courus sur cette dette qui depasse le poste de remboursement de l'etat francais : ce sont les interets de la dette qui font mal pas la dette en elle meme

or une banque qui prete de l'argent a un acteur reclame de l'interet par rapport aussi au risque de non paiement, l'etat etant le "dieu" chez lui il garanti le remboursement de cette dette rubis sur ongle puisque si toi en tant que citoyen tu ne peux payer tes impots ON TE SAISIT

donc un etat de droit qui emprunte devrait de fait emprunter a 0% d'interet ce qui n'est cklairement pas le cas

le probleme vient du fait sur les emprunts d'etats on reclame des interets

 

[Ancien-Membre]

Non, je te parle de faire rentrer un agent extérieur dans le capital de l'entreprise, ce qui amène non pas à une dette, mais à un partage proportionnel des profits.

tu en connais bcp toi des entreprises qui vivent de leur actionnariat ?
je te parle pas des societes cotes qui ne represente rien de la masse des TPE PME

 

[Zack93]

"La croissance n'est jamais garantie et ne sert qu'à payer la dette, puisque pour payer la dette, l'état doit s'endetter, ce qui signifie que la dette ne fait qu'augmenter, et que cette augmentation doit être proportionnelle à la dette."

alors des le depart tu poses des affirmations qui font douter de ton serieux

Que tu arrive à en douter me fait douter de ton sérieux.

"La croissance n'est jamais garantie et ne sert qu'à payer la dette"

ben non si ta croissance est suffisalmmemnt haute tu peux faire autre chose avec l'excedent

Ouais, et si ma tante en avait une, elle serait mon oncle.

"puisque pour payer la dette, l'état doit s'endetter, ce qui signifie que la dette ne fait qu'augmenter, et que cette augmentation doit être proportionnelle à la dette."

pour payer la dette il faut générer de la Valeur ajoutée : mais cette dette t'a permis en meme temps de produire cette valeur ajoutée

Pour payer la dette il faut de l'argent, peu importe sa provenance. La VA nécessaire n'est en rien garantie.

d'ailleurs l'impossibilité actuelle de rattrapper la dette vient des interets courus sur cette dette qui depasse le poste de remboursement de l'etat francais : ce sont les interets de la dette qui font mal pas la dette en elle meme

Sans les intérêts ça serait moins pire, mais toujours problématique, puisqu'on ne peut occulter le fait qu'il s'agit de faire payer aux générations suivante de l'argent ayant profité aux générations précédentes. Générations précédentes qui n'ont d'ailleurs rien demandé.

or une banque qui prete de l'argent a un acteur reclame de l'interet par rapport aussi au risque de non paiement,

Risque de non payement étant une mascarade, le risque étant absolument inexistant étant donné que la violence d'état s'assure du respect des contrats, à coup d'huissier.

l'etat etant le "dieu" chez lui il garanti le remboursement de cette dette rubis sur ongle puisque si toi en tant que citoyen tu ne peux payer tes impots ON TE SAISIT

Ce qui est très éthique n'est-ce pas ?

donc un etat de droit qui emprunte devrait de fait emprunter a 0% d'interet ce qui n'est cklairement pas le cas

Quitte à emprunter autant que ce soit à taux 0, mais autant ne pas le faire. D'autant que ces "emprunts" à taux 0 nécessitent l'usage de la planche à billet, génératrice d'inflation.

 

[Difkoum]

La droite en France est socialiste. Ils sont pour le retraite par répartition, le SMIG, la sécurité sociale.

Ils sont socialistes.

Evidemment. Il faut donc voter extrème droite.

 

[Zack93]

Evidemment. Il faut donc voter extrème droite.

Ceux qu'on appelle extrême-droite sont en réalité national-socialiste. Donc socialistes également.

Tous les partis en France, sans exceptions, même le soit disant parti libéral, valident les soit disant "acquis sociaux", le soit disant "model social français" et font tout pour le préserver.

 

[samlamenace]

Que tu arrive à en douter me fait douter de ton sérieux.


Ouais, et si ma tante en avait une, elle serait mon oncle.


Pour payer la dette il faut de l'argent, peu importe sa provenance. La VA nécessaire n'est en rien garantie.


Sans les intérêts ça serait moins pire, mais toujours problématique, puisqu'on ne peut occulter le fait qu'il s'agit de faire payer aux générations suivante de l'argent ayant profité aux générations précédentes. Générations précédentes qui n'ont d'ailleurs rien demandé.


Risque de non payement étant une mascarade, le risque étant absolument inexistant étant donné que la violence d'état s'assure du respect des contrats, à coup d'huissier.

Ce qui est très éthique n'est-ce pas ?


Quitte à emprunter autant que ce soit à taux 0, mais autant ne pas le faire. D'autant que ces "emprunts" à taux 0 nécessitent l'usage de la planche à billet, génératrice d'inflation.

tu sors tous els clichés possible

"Quitte à emprunter autant que ce soit à taux 0, mais autant ne pas le faire. D'autant que ces "emprunts" à taux 0 nécessitent l'usage de la planche à billet, génératrice d'inflation."

ah bon?

depuis que la France ne maitrise pas sa creation ponetaire l'inflation n'a pas été resorbée, une hausse des prixs du petrole genere de l'inflation aussi par exemple...

faudrait arreter de reprendre les phrases types des libertariens a la Friedman

tu as l'air d'adorer Hayek mais sache que la finance mondiale telle qu'elle existe et l'ultralisberalisme, la min invisivble du marché sont des theories a lui

 

[samlamenace]

Ceux qu'on appelle extrême-droite sont en réalité national-socialiste. Donc socialistes également.

Tous les partis en France, sans exceptions, même le soit disant parti libéral, valident les soit disant "acquis sociaux", le soit disant "model social français" et font tout pour le préserver.

national socialiste?

comme tonton Hitler et Musso? qui matraquaient els syndicaux et interdisaient les greves?

national demagogiste plutot

 

[Zack93]

national socialiste?

comme tonton Hitler et Musso? qui matraquaient els syndicaux et interdisaient les greves?

national demagogiste plutot

Non. Il y a plusieurs façon de l'être. Nationalistes et socialistes.

Je les ai pas entendu remettre en cause le précieux model social et patin couffin.

 

[Zack93]

tu sors tous els clichés possible

"Quitte à emprunter autant que ce soit à taux 0, mais autant ne pas le faire. D'autant que ces "emprunts" à taux 0 nécessitent l'usage de la planche à billet, génératrice d'inflation."

ah bon?

depuis que la France ne maitrise pas sa creation ponetaire l'inflation n'a pas été resorbée, une hausse des prixs du petrole genere de l'inflation aussi par exemple...

faudrait arreter de reprendre les phrases types des libertariens a la Friedman

tu as l'air d'adorer Hayek mais sache que la finance mondiale telle qu'elle existe et l'ultralisberalisme, la min invisivble du marché sont des theories a lui

L'inflation est causée dés qu'on augmente la masse monétaire. Evidemment que la privatisation de la planche a billet n'a rien changé.

Le système actuel n'a rien de libéral, seul le marché se libéralise, mais l'état intervient partout.



«La Fed est largement responsable de [l'ampleur de la crise de 1929]. Au lieu d'user de son pouvoir pour compenser la crise, elle réduisit d'un tiers la masse monétaire entre 1929 et 1933… Loin d'être un échec du système de libre entreprise, la crise a été un échec tragique de l'État. »
— Milton Friedman, Two lucky people : Memoirs


«La monnaie est une chose trop importante pour la laisser aux banquiers centraux»
— Milton Friedman



La finance mondiale est basée sur la dette, les économistes de l'école autrichiennes sont contre l'endettement.

 

[farid_h]

l'endetemment en soi n'est pas mauvais comme l'a montré Keynes mais l'endetemment perpetuel c'est dans cette boucle que nous sommes

Exactement. Et comme des accros de la drogue, certains pays et peubles sont accros du poison sucre de l'endettement perpetuel. Et quand ils n'arrivent plus a rembourser les dettes qu'ils ont pourtant eux meme faites de leur libre accord, ils impriment de l'argent, beacoup d'argent, causent de l'inflation puis de l'hyperinflation, et s'enfoncent encore plus rapidement dans les marecages.

Faut eviter l'endettement... prive ou public. Dans des cas particulierement exceptionnels (catastrophes naturelles, guerres etc...), okay, on peut faire des exceptions. Mais de l'endettement systematique perpetuel meme quand la situation economique est bonne, c'est tres mauvais.

 

[farid_h]

L'inflation est causée dés qu'on augmente la masse monétaire. Evidemment que la privatisation de la planche a billet n'a rien changé.

Absolument. Et quand un politicien veut limiter l'influence des banques centrales, par ex. la FED, il n'a comme Ron Paul aucune chance.

 

[Zack93]

Absolument. Et quand un politicien veut limiter l'influence des banques centrales, par ex. la FED, il n'a comme Ron Paul aucune chance.

C'est vrai que j'en ai la larme à l'oeil. Ron n'a tellement aucune chance que son propre fils l'a désavoué pour Romny.

Et puis, même les présidents qui veulent lutter contre ont tendance à avoir des assassins sur le dos (Lincolm, Jackson, Kennedy)

 

[samlamenace]

L'inflation est causée dés qu'on augmente la masse monétaire. Evidemment que la privatisation de la planche a billet n'a rien changé.

Le système actuel n'a rien de libéral, seul le marché se libéralise, mais l'état intervient partout.



«La Fed est largement responsable de [l'ampleur de la crise de 1929]. Au lieu d'user de son pouvoir pour compenser la crise, elle réduisit d'un tiers la masse monétaire entre 1929 et 1933… Loin d'être un échec du système de libre entreprise, la crise a été un échec tragique de l'État. »
— Milton Friedman, Two lucky people : Memoirs


«La monnaie est une chose trop importante pour la laisser aux banquiers centraux»
— Milton Friedman



La finance mondiale est basée sur la dette, les économistes de l'école autrichiennes sont contre l'endettement.

sauf que la FED est un conglomerat de douze banques privés americaines depuis 1913

et elle reclame des interets sur la monnaie crée



on est pas dans le paradigme de Keynes

 

[samlamenace]

C'est vrai que j'en ai la larme à l'oeil. Ron n'a tellement aucune chance que son propre fils l'a désavoué pour Romny.

Et puis, même les présidents qui veulent lutter contre ont tendance à avoir des assassins sur le dos (Lincolm, Jackson, Kennedy)

normal il se battent contre le cartel privés des banques americaines

 

[Zack93]

sauf que la FED est un conglomerat de douze banques privés americaines depuis 1913

et elle reclame des interets sur la monnaie crée



on est pas dans le paradigme de Keynes

Ni dans le libéralisme.
C'est une mafia qui utilise une morale ou l'autre en fonction de ses intérêts.
Libéraux quand ils font du profits, socialistes quand ils ont besoin de subventions.

Reste que sans l'interventionnisme, on en serait pas là.

 

[samlamenace]

Ni dans le libéralisme.
C'est une mafia qui utilise une morale ou l'autre en fonction de ses intérêts.
Libéraux quand ils font du profits, socialistes quand ils ont besoin de subventions.

Reste que sans l'interventionnisme, on en serait pas là.

bah au debut tu me dis que le probleme vient du socialisme????

apres tu dis enfin que les responsables invoquent le liberalisme et le socialisme quand ca les chante

le probleme est systemique comme dirait DSK

"Reste que sans l'interventionnisme, on en serait pas là."

je comprends pas bien cette notion : comment une nation finance t elle la construction de routes, ecoles etc...