La guerre contre l'islam

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion freemuslim
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l'islam est en guerre contre elle même.
Parce-que les actualités montrent des musulmans en action dans le monde et l'on remarque beaucoup de morts, d'attentats, d'assassinas. pas un jour sans
dès lors les craintes son fondée
même l'aide international à été refuse sous prétexte que c'est des espions, alors que des gens meurent de faim

Comme si l'on était dans des siècles en arrière.
Les milliards de $ que les pèlerins apportent ensemble, ne peuvent-il pas servire à d'autre choses que l'achats d'armes ou la constructions de mosquées ?
 
Je pense que la réponse à ta question est dans le Saint Coran. Les ouvriers de Satans travaillent à éloigner le plus de monde du chemin de la vérité. Les élites étant diaboliques, ils mènent une propagande inouie pour nous faire passer pour des terroristes, des conservateurs bafouant les droits de l'homme... En réalité, ils créent des attentats (comme le 11 septembre) et nous font porter le chapeau, arrête des gens sans preuve réél dans les aéroport sur simple "appel anonyme" et le garde en garde à vue sans même avoir trouvé les preuves à conviction ( cas du pakistanais immobilisé en suède) et balance des bêtises à la TV sur le sujet parce que les gens ne verifient pas les informations qu'on leur donne.......
Les gens ont de ce fait peur, ce qui justifie une politique sécuritaire digne du roman d'Orson Wells 1984. Cette politique à une double utilité, la première est de détourner l'argent du contribuable vers les caisses de sociétés, sociétés qui elles même financent les politiques et ont une emprise sur le déroulement même de la vie politique. La seconde est le flicage pur et simple de la population, nous payons notre prison n'est-ce pas fabuleux!
Pourquoi est-ce que les gens croient-ils cela? L'être humain aime à trouver un bouquet missaire à ses ennuies et bêtises, c'est aujourd'hui l'Islam. Je pense également que la propagande est importante et les moyens scientifique et de communication sont parfois très fins (je dis bien parfois!). Il y a également le fait que les gens ne se documentent plus ou presque, ils se ventent de vivre en démocratie mais ne sont pas au courant des lois votés.... Le pouvoir n'est donc pas au peuple, puisque le peuple ne sait rien des décisions prisent par les gouvernants. Ils se laissent manipuler par les médias et les politiques.
Je terminerai par ceci, mais cette réflection viens de mon fort intérieur seulement. Je pense que l'Islam peut être mal vu dans nos sociétés contemporaines car les valeurs qu'Elle véhicule sont en total contradiction avec le monde de plaisir, d'insousciance et d'individualiste dans lequel nous vivons. Je pense que nous avons tous la vérité en nous, il faut savoir écouter son coeur, peut-être que les gens développent "inconsciemment" un rejet de l'Islam pour ne pas avoir à remettre en question un jour sa manière de vivre et de concevoir le monde. On rejette quelque chose pour de peur qu'il nous atteigne (nous touche)!
ex: J 'ai un ami qui s'est converti à l'Islam, il a proposé à sa mère de lire par elle même des passages du Coran pour qu'elle se rende compte que ce n'est pas le livre décrit à la TV. Elle a refusé, il lui a dit être choqué qu'elle prefère croire les dires de tiers plutot ue de voir par elle même et s'en est allé décu, elle lui a alors avoué que ca lui faisait peur.

ex 2: On a parfois tendance à s'enerver ou faire la sourde oreille lors d'une dispute, étant persuadé d'être dans le vrai. certains se rende compte après coup de la stupidité de leur réaction après coup, d'autre pas.

Bon Ramadan à toute et à tous, et bonne fin de week-end pour les autres.
 
freemuslim a dit:
Pourquoi l'islam suscite-t-il tant de polémiques ?
Pourquoi les médias diabolisent cette religion ?
Comment les musulmans réagissent-ils face à cette attaque sans précédent ?


Voici le lien


http://www.youtube.com/watch?v=EE9GVBlrCq4&feature=related
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L'Islam suscite tant de polémiques car c'est une religion qui se veut expansionniste : la tonalité très guerrière de certains versets du Coran le prouve. On peut y lire que Dieu approuve le meurtre des mécréants, qu'il faut soit les convertir soit les éliminer tout simplement. C'est le fameux Djihad. Ce n'est donc pas une religion de paix et de tolérance, loin de là.
En lisant le Coran, on ressent aussi un mépris immense pour la femme qui ne vaut que la moitié d'un homme. On rapporte aussi que l'Enfer est beaucoup plus peuplé de femmes que d'hommes, ah ces mauvaises, elles méritent bien leur sort, fallait se soumettre plus au mâle ...
Donc je pense que cette religion se diabolise elle même.
 
kabylgirl a dit:
L'Islam suscite tant de polémiques car c'est une religion qui se veut expansionniste : la tonalité très guerrière de certains versets du Coran le prouve. On peut y lire que Dieu approuve le meurtre des mécréants, qu'il faut soit les convertir soit les éliminer tout simplement. C'est le fameux Djihad. Ce n'est donc pas une religion de paix et de tolérance, loin de là.
En lisant le Coran, on ressent aussi un mépris immense pour la femme qui ne vaut que la moitié d'un homme. On rapporte aussi que l'Enfer est beaucoup plus peuplé de femmes que d'hommes, ah ces mauvaises, elles méritent bien leur sort, fallait se soumettre plus au mâle ...
Donc je pense que cette religion se diabolise elle même.
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salam

je ne sais pas si tu tiens ces propos de ta propre reflexion ou bien des on dit

je pense que ta comprehension est erroné

si diabolisation il ya elle vient du diable et des hommes qui le suivent
 
peutetre a dit:
salam

je ne sais pas si tu tiens ces propos de ta propre reflexion ou bien des on dit

je pense que ta comprehension est erroné

si diabolisation il ya elle vient du diable et des hommes qui le suivent
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Voici quelques versets qui appellent au meurtre d'innocents ou coupables de ne pas croire en Allah :
Coran 2:191
"Et tuez-les, où que vous les rencontriez ; et chassez-les d'où ils vous ont chassé : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants."
Coran 8:17
"Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient."
Il est terrifiant ce verset car Dieu devient assassin.

Verset qui dénote du mépris profond envers les femmes :
Coran 4:34
"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes à leurs maris, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est
certes, Haut et Grand !"
Je confirme donc que l'Islam se diabolise lui meme par ses textes guerriers et mysogynes.
 
kabylgirl a dit:
Voici quelques versets qui appellent au meurtre d'innocents ou coupables de ne pas croire en Allah :
Coran 2:191
"Et tuez-les, où que vous les rencontriez ; et chassez-les d'où ils vous ont chassé : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants."
Coran 8:17
"Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient."
Il est terrifiant ce verset car Dieu devient assassin.

Verset qui dénote du mépris profond envers les femmes :
Coran 4:34
"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes à leurs maris, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est
certes, Haut et Grand !"
Je confirme donc que l'Islam se diabolise lui meme par ses textes guerriers et mysogynes.
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salam

je ne sais pas si tu tiens ces propos de ta propre reflexion ou bien des on dit

je pense que ta comprehension est erroné

si diabolisation il ya elle vient du diable et des hommes qui le suivent
 
kabylgirl a dit:
Voici quelques versets qui appellent au meurtre d'innocents ou coupables de ne pas croire en Allah :
Coran 2:191
"Et tuez-les, où que vous les rencontriez ; et chassez-les d'où ils vous ont chassé : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants."
Coran 8:17
"Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient."
Il est terrifiant ce verset car Dieu devient assassin.

Verset qui dénote du mépris profond envers les femmes :
Coran 4:34
"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes à leurs maris, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est
certes, Haut et Grand !"
Je confirme donc que l'Islam se diabolise lui meme par ses textes guerriers et mysogynes.
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pour le verset 4.34 mauvaise traduction sinon la sourate 8 il s'ahit de versets révélés pendant le combat tu voulais pas qu'il leur disent d'aller faire des bisous aux ennemis?
et pour le 2.191 je te met le précédent
2.190 combattez ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas


:)
 
muslim18 a dit:
pour le verset 4.34 mauvaise traduction sinon la sourate 8 il s'ahit de versets révélés pendant le combat tu voulais pas qu'il leur disent d'aller faire des bisous aux ennemis?
et pour le 2.191 je te met le précédent
2.190 combattez ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas


:)
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Mais comment Dieu peut-il approuver cette logique guerrière, comment peut-il encourager à verser du sang?
Tu parles de légitime défense, mais l'Islam aurait bien pu s'imposer pacifiquement. D'ailleurs, cela aurait fait sa force.
 
kabylgirl a dit:
Mais comment Dieu peut-il approuver cette logique guerrière, comment peut-il encourager à verser du sang?
Tu parles de légitime défense, mais l'Islam aurait bien pu s'imposer pacifiquement. D'ailleurs, cela aurait fait sa force.
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sauf que justement cette religion dérangeait donc les musulmans étaient sans cesse attaqués, il fallait bien se défendre
 
FLORENT52 , tu vas cessez de dire des conneries toi et tes ton amie Valentine59 .

Pourquoi parler vous que des attentas suicide commis dans le monde par des Musulmans , mais ce qui est bizarre dans tous ça ce sont les non-musulman qui ont commis plus d'attenta et de meurtre dans le monde musulman par exemple en Irak les européen et Américain ont dit qu'il aller apporter la démocratie en Irak , bonjour la démocratie ça c'est transformer en plus de 2 millions de morts innocents irakiens sans parler de la scène de photo a poil dans les prisons irakiennes et en ce fessant mordre par des chiens ... puis nous avons les européens et américains qui ont envahis le Pakistan ,et l’Afghanistan et vous avez tuez des milliers d'innocents dans ces 2 pays là , puis nous avions Israël le voleur de terre et les tueurs en série , ils ont volé et tuez des milliers d'innocents en Palestine , ils ont bombardez nos mosquées en Irak , en Palestine ...
Et vous les français vous avez envahis le Maghreb dont l'Algérie ou vous avez tuez 1,5 millions d'innocents vous avez testez la bombe nucléaire au sud de l’Algérie ( Sahara )
et vous osez de traitez les Musulmans de terroristes , alors que ce sont vous qui nous ont appris qu'est ce que sais la haine , .. ce sont vous les véritables terroristes , arrêtez de jouer les victimes , vous êtes responsables de cette corruption sur terre

Vous avez rien a faire en Irak , en Palestine , au Pakistan , en Afghanistan libéré les comme vous avez libérés l'Algérie .
 
afteh a dit:
FLORENT52 , tu vas cessez de dire des conneries toi et tes ton amie Valentine59 .

Pourquoi parler vous que des attentas suicide commis dans le monde par des Musulmans , mais ce qui est bizarre dans tous ça ce sont les non-musulman qui ont commis plus d'attenta et de meurtre dans le monde musulman par exemple en Irak les européen et Américain ont dit qu'il aller apporter la démocratie en Irak , bonjour la démocratie ça c'est transformer en plus de 2 millions de morts innocents irakiens sans parler de la scène de photo a poil dans les prisons irakiennes et en ce fessant mordre par des chiens ... puis nous avons les européens et américains qui ont envahis le Pakistan ,et l’Afghanistan et vous avez tuez des milliers d'innocents dans ces 2 pays là , puis nous avions Israël le voleur de terre et les tueurs en série , ils ont volé et tuez des milliers d'innocents en Palestine , ils ont bombardez nos mosquées en Irak , en Palestine ...
Et vous les français vous avez envahis le Maghreb dont l'Algérie ou vous avez tuez 1,5 millions d'innocents vous avez testez la bombe nucléaire au sud de l’Algérie ( Sahara )
et vous osez de traitez les Musulmans de terroristes , alors que ce sont vous qui nous ont appris qu'est ce que sais la haine , .. ce sont vous les véritables terroristes , arrêtez de jouer les victimes , vous êtes responsables de cette corruption sur terre

Vous avez rien a faire en Irak , en Palestine , au Pakistan , en Afghanistan libéré les comme vous avez libérés l'Algérie .
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Le problème, c'est que les musulmans eux-mêmes ne tirent pas leçon du passé !
L'histoire se répète encore !!!
Limite on implore Dieu qu'il fasse rapidement descendre Jésus psl pour nous sauver de ces injustices quotidiennes...
 
Kabylgirl, le Dieu d'amour est une mièvrerie moderne.
Lis la bible, rien que le début.
Ca cogne dur, ça étripe beaucoup, et en fonction de l'humeur de Dieu, on épargne les femmes, ou pas.
D'ailleurs Dieu évolue dans l'histoire de la religion.
Mais même si avec Jésus on parle beaucoup d'amour, il faut voir ce que l'église en a fait.

Même le Coran porte tout dans son texte pour être agressif ou non.
Il suffit de voir comment certains le vivent.

Mais globalement Dieu est à la fois miséricorde et justice (justice dans le sens : ça ne rigole pas)

Les musulmans ne font que se défendre..."on fait la guerre à ceux qui nous font la guerre"...hmm...Ca c'est le principe.
Qu'est ce que l'ont considère comme une déclaration de guerre ?
Suffit de créer des problèmes, d'embêter les gens, les gens deviendront agressifs et donc
"Bien, si vous nous déclarez la guerre alors..." :sournois:

Au niveau des faits historiques et de l'expansion de l'islam, je ne sais pas trop.
Je connais évidement la propagande islamique, ça ne veut pas dire, même si c'est de la propagande, que tout est faux dedans :D
Je ne connais pas d'études objectives, si quelqu'un en a, ça m'intéresse.
 
Ce n'est pas la guerre contre l'islam, mais la guerre entre islamiques, dans les guerres civiles les comptes ne son pas tenu (morts)
bombes dans les mosquées, il semble se généralisé de manière alarmante
Affaire de gros sous ?
Retour de manivelle ? Dieu seul le sait
 
Taylor a dit:
Kabylgirl, le Dieu d'amour est une mièvrerie moderne.
Lis la bible, rien que le début.
Ca cogne dur, ça étripe beaucoup, et en fonction de l'humeur de Dieu, on épargne les femmes, ou pas.
D'ailleurs Dieu évolue dans l'histoire de la religion.
Mais même si avec Jésus on parle beaucoup d'amour, il faut voir ce que l'église en a fait.

Même le Coran porte tout dans son texte pour être agressif ou non.
Il suffit de voir comment certains le vivent.

Mais globalement Dieu est à la fois miséricorde et justice (justice dans le sens : ça ne rigole pas)

Les musulmans ne font que se défendre..."on fait la guerre à ceux qui nous font la guerre"...hmm...Ca c'est le principe.
Qu'est ce que l'ont considère comme une déclaration de guerre ?
Suffit de créer des problèmes, d'embêter les gens, les gens deviendront agressifs et donc
"Bien, si vous nous déclarez la guerre alors..." :sournois:

Au niveau des faits historiques et de l'expansion de l'islam, je ne sais pas trop.
Je connais évidement la propagande islamique, ça ne veut pas dire, même si c'est de la propagande, que tout est faux dedans :D
Je ne connais pas d'études objectives, si quelqu'un en a, ça m'intéresse.
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Non on attaque ceux qui nous attaquent, on se défend quoi, c'est tout, si on fais plus on est trangresseurs
 
Taylor a dit:
Kabylgirl, le Dieu d'amour est une mièvrerie moderne.
Lis la bible, rien que le début.
Ca cogne dur, ça étripe beaucoup, et en fonction de l'humeur de Dieu, on épargne les femmes, ou pas.
D'ailleurs Dieu évolue dans l'histoire de la religion.
Mais même si avec Jésus on parle beaucoup d'amour, il faut voir ce que l'église en a fait.

Même le Coran porte tout dans son texte pour être agressif ou non.
Il suffit de voir comment certains le vivent.

Mais globalement Dieu est à la fois miséricorde et justice (justice dans le sens : ça ne rigole pas)

Les musulmans ne font que se défendre..."on fait la guerre à ceux qui nous font la guerre"...hmm...Ca c'est le principe.
Qu'est ce que l'ont considère comme une déclaration de guerre ?
Suffit de créer des problèmes, d'embêter les gens, les gens deviendront agressifs et donc
"Bien, si vous nous déclarez la guerre alors..." :sournois:

Au niveau des faits historiques et de l'expansion de l'islam, je ne sais pas trop.
Je connais évidement la propagande islamique, ça ne veut pas dire, même si c'est de la propagande, que tout est faux dedans :D
Je ne connais pas d'études objectives, si quelqu'un en a, ça m'intéresse.
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L'étude des lettres en fait que la Bible et Coran parle le même langage et parle d’eux même, Toute ressemble avec des personnes existant ou ayant existé ne serait que pure coincidence, voilà un exercice difficile
en d’autre terme il faut partire a zéro, comme si le français transformait l’invisible en visible
Il s’agit de comprendre la lettre M, sa fonction, sont lieu, sa force, son action, a la lecture du Coran

La Bible et le Coran deviennent cohérents et expliquent pourquoi les versets sautent du coq à l’âne

impossible devient possible

puisque tu es demandeur, je te l’offre, mais auras-tu l’objectivité
 
freemuslim a dit:
Pourquoi l'islam suscite-t-il tant de polémiques ?
Pourquoi les médias diabolisent cette religion ?
Comment les musulmans réagissent-ils face à cette attaque sans précédent ?


Voici le lien


http://www.youtube.com/watch?v=EE9GVBlrCq4&feature=related
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Salam

Serieux c'est enervant toute ces vidéos propagandes mensongères, ils ne parlent pas bien sur de l'esclavage mis en place par les arabes et des harem, de la commercialisation d'etre humains, et y'a pas ue le peuple arabo musulman qui a brillé dans l'histoire, a une periode les romains, grecs en etaient au meme niveau qu'eux!!!


sinon on pourrait aussi parler de guerre contre le christiannisme dans le monde musulman...
 
muslim18 a dit:
Salam

Serieux c'est enervant toute ces vidéos propagandes mensongères, ils ne parlent pas bien sur de l'esclavage mis en place par les arabes et des harem, de la commercialisation d'etre humains, et y'a pas ue le peuple arabo musulman qui a brillé dans l'histoire, a une periode les romains, grecs en etaient au meme niveau qu'eux!!!


sinon on pourrait aussi parler de guerre contre le christiannisme dans le monde musulman...
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Merci sinear.:prudent:
 
muslim18 a dit:
Salam

Serieux c'est enervant toute ces vidéos propagandes mensongères, ils ne parlent pas bien sur de l'esclavage mis en place par les arabes et des harem, de la commercialisation d'etre humains, et y'a pas ue le peuple arabo musulman qui a brillé dans l'histoire, a une periode les romains, grecs en etaient au meme niveau qu'eux!!!


sinon on pourrait aussi parler de guerre contre le christiannisme dans le monde musulman...
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Ce que tu dénonces ne fait pas partie des enseignements de l'Islam!
Il y a une réelle urgence de revenir au Livre et à la Sunna.
Beaucoup de musulmans ignorent le véritable message de l'Islam!
Sinon, tous les peuples ont eu leur instant de gloire! il n'y a pas à discuter là-dessus!
 
freemuslim a dit:
Ce que tu dénonces ne fait pas partie des enseignements de l'Islam!
Il y a une réelle urgence de revenir au Livre et à la Sunna.
Beaucoup de musulmans ignorent le véritable message de l'Islam!
Sinon, tous les peuples ont eu leur instant de gloire! il n'y a pas à discuter là-dessus!
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Oui voilà, donc ces vidéo n'ont pas lieu d'etre, a dire que l'Islam depuis 1400 a toujours été une misericorde pour l'humanité, en sous entendant que les peuples musulmans ont toujours étés une misericorde, ce qui est faux rien qu'avec l'esclavage, et pareil pour la guerre contre l'Islam, on peut voir le même principe du coté des chretiens dans les pays "musulmans"
 
muslim18 a dit:
Oui voilà, donc ces vidéo n'ont pas lieu d'etre, a dire que l'Islam depuis 1400 a toujours été une misericorde pour l'humanité, en sous entendant que les peuples musulmans ont toujours étés une misericorde, ce qui est faux rien qu'avec l'esclavage, et pareil pour la guerre contre l'Islam, on peut voir le même principe du coté des chretiens dans les pays "musulmans"
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Tu fais l'amalgame entre l'Islam et les musulmans!
On a jamais présenté les musulmans comme étant des anges!
L'esclavage existe toujours sous une forme plus vicieuse! et c'est celle-là qu'on doit combattre! On sera pas jugé sur les actes de nos prédécesseurs!
Personne ne t'empêche d'ouvrir un thread sur la guerre contre le christianisme, si tu veux en parler!
 
freemuslim a dit:
Tu fais l'amalgame entre l'Islam et les musulmans!
On a jamais présenté les musulmans comme étant des anges!
L'esclavage existe toujours sous une forme plus vicieuse! et c'est celle-là qu'on doit combattre! On sera pas jugé sur les actes de nos prédécesseurs!
Personne ne t'empêche d'ouvrir un thread sur la guerre contre le christianisme, si tu veux en parler!
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Nan mais le probleme c'est ces vidéos, moi j'ai été piégé par ces vidéos, mais quand on etudie bien l'histoire on voit une autre realité, comme par exemple le hadith qui interdit de torturer par le feu, pourtant un autre hadith dit que le Prophète a fait torturer un juifs des Banu Nadir en lui brulant le ventre...
 
muslim18 a dit:
Nan mais le probleme c'est ces vidéos, moi j'ai été piégé par ces vidéos, mais quand on etudie bien l'histoire on voit une autre realité, comme par exemple le hadith qui interdit de torturer par le feu, pourtant un autre hadith dit que le Prophète a fait torturer un juifs des Banu Nadir en lui brulant le ventre...
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Non, mais les vidéos de youtube sont à prendre avec des pincettes! c'est pas avec des vidéos qu'on apprend la religion ou l'histoire...

Sinon pour ce "Hadith", je n'y crois pas pour la simple raison que le Prophète saws ne peut faire une telle chose!
 
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