Il y a tellement de causes à défendre ... Elle n'a pas choisie la plus simple !
Allah ihfou ou safi !
Allah ihfou ou safi !
un coup de théâtre de cette association des droits de l Homme qui se déscribilise de plus en plus à mes yeux et commence à avoir une mouvance plus politique qu'humaine..cherche n'importe quel sujet à se mettre sous la dent histoire de se faire un coup de pub...PITOYABLE!!!
En quoi ?
Pour une fois qu'on ose faire trembler l'islam, dénoncer la terreur de la religion musulmane sur les citoyens qui la rejettent, c'est bizarre comme raisonnement :e ek:
Toutes les associations des droits de l'homme se sont décrédibilisées à mes yeux. Ils poursuivent ttous un objectif d'anarchie et sont sous la coupe de personnes ayant des intérêts politiques ou géo stratégiques.
Ne melange pas tout khoyaEn quoi ?
Pour une fois qu'on ose faire trembler l'islam, dénoncer la terreur de la religion musulmane sur les citoyens qui la rejettent, c'est bizarre comme raisonnement
Affaire des jeûneurs : Provocation juvénile ou attaque contre lIslam ?
Motif : labrogation de larticle 222 du Code pénal qui interdit à tout Musulman de rompre le jeûne dans un lieu public sous peine décoper de 1 à 6 mois de prison et dune amende de 12 à 200 DH. http://www.aujourdhui.ma/couverture-details71079.html
C'est d'ailleurs pourquoi je préconise d'utiliser, par défaut et compte-tenu de la pratique sociale actuelle, le terme "mouslim = musulman" pour les gens issus d'une culture (lesquels peuvent ne pas être, individuellement, déiste, ne pas être monothéiste, peut être agnostique ou athée ou se référer à n'importe quelle autre religion ou philosophie) et de réserver le qualificatif de "moumin" pour les personnes ayant confirmé leur adhésion à une doctrine religieuse... dont l'islam n'a pas l'exclusivité... mais qui pourrait en distinguer les adeptes du fait de l'emploi du mot arabe... plus pertinent en l'occurrence.
Je développerai éventuellement un peu plus tard... si cela vous intéresse ?
L'Association marocaine des droits de l'Homme (AMDH, indépendante) a affirmé lundi à Rabat être "sans nouvelles" depuis jeudi d'une journaliste franco-marocaine soupçonnée d'être l'organisatrice d'une tentative de manifestation de "non-jeûneurs" durant le ramadan au Maroc.
"Zineb El-Rhazoui ne s'est pas manifestée depuis jeudi dernier et sa famille affirme elle aussi n'avoir plus de nouvelles d'elle", a déclaré à l'AFP la présidente de l'AMDH, Khadija Ryadi.
Zineb El-Rhazoui appartient au Mouvement alternatif pour les libertés individuelles (Mali), une association présente sur Facebook mais dont les autorités affirment tout ignorer.
La journaliste faisait partie d'un groupe de six jeunes Marocains qui ont tenté, le 13 septembre, d'organiser une manifestation à Mohammedia (à une trentaine de km au sud de Rabat) pour dénoncer une loi qui punit au Maroc la "non observation publique par les musulmans du jeûne du mois de ramadan".
Aucune trace
"Tout Marocain musulman qui (la) viole publiquement (. . . ) est puni d'un à six mois de prison et une amende", selon la loi 222 du code pénal.
"Des informations contradictoires circulent sur Zineb. On ignore si elle a disparu d'une manière illégale ou si elle se cache pour éviter la tension liée à ses récentes activités", a poursuivi Khadija Ryadi, avant d'indiquer que l'AMDH avait saisi le ministère de la Justice.
Cinq des six jeunes membres du Mali - qui militent pour l'abrogation de cette loi 222 - ont été interrogés par la police dans le cadre d'une enquête judiciaire.
Zineb El-Rhazoui a reçu elle aussi une convocation orale de la police pour être interrogée jeudi à Mohammedia mais la police affirme "catégoriquement ignorer où elle se trouve".
"Cette fille n'a pas été interrogée jeudi et elle ne se trouve pas chez la police à Mohammedia ou ailleurs au Maroc", a déclaré à l'AFP une source proche de la Direction générale de la sûreté nationale (DGSN).
L'AFP a tenté, en vain, de joindre Me Abderrahim Jamaï, l'avocat de Zineb El-Rhazoui.
"Je pense à rester cloîtrée dans un appartement"
L'une des amies de Zineb El-Rhazoui, Ibtisam Lachgar, avait toutefois indiqué dimanche à l'AFP avoir eu jeudi un dernier contact au téléphone, puis un échange de courriels, avec la journaliste.
"Zineb m'a dit ce jour-là qu'elle ne savait toujours pas si elle devait répondre ou non à la convocation de la police. Je n'ai plus eu de nouvelles depuis, son téléphone portable étant constamment fermé. ".
Ibtisam Lachgar avait également confié à l'AFP que Zineb lui avait dit que, compte tenu de la tournure prise par cette affaire, "elle ne voulait voir personne". "Je ne veux pas me montrer, aurait-elle ajouté. Je pense à rester cloîtrée dans un appartement".
"Il est possible qu'elle soit entrée en clandestinité pour échapper à la tension créée par la dénonciation de l'attitude des non-jeûneurs" du Mali, a pour sa part déclaré à l'AFP Mourad Bekkouri, un avocat spécialiste des courants islamiques.
Jeune Afrique
Si elle a disparu volontairement elle a bien fait tiens !!
si elle et ses potes ne veulent pas jeûner c'est leur choix, le hic c'est de faire ça en public et de "narguer" les jeûneurs, et d'aller contre une loi qui est pourtant claire, un peu comme des gamins quoi! Personne ne leur demande de jeuner, mais simplement d'être discrets et montrer un peu de respect envers ceux qui ont choisi de jeûner.
c'est de la provocation puérile c'est tout.
Elle a peut-être fait un geste un peu déplacé par rapport au niveau de tolérance du Marocain moyen sur cet article. Ne pas jeûner en public, au Maroc, c'est un peu plus qu'une fausse note.
C'est quand même bizarre que l'on reste à côté de l'essentiel, la question de l'intolérance religieuse.
Surtout la réaction infantile des croyants qui revient à chaque fois qu'on est pas de leur avis, qu'on ne se réfère pas aux mêmes concepts pour expliquer la religion, ils se fâchent en demandant le "respect" des croyances.
il y a une loi, il faut la respecter, ça n'a rien à voir avec heurter la sensibilité du marocain moyen comme tu dis ( avec un air un peu hautain d'ailleurs.) ...et narguer n'est pas la même chose que heurter .
et pour le reste je trouve que tu mélanges un peu tout..il y a au moins 3 débats dans ce que tu viens de dire.
En quoi ?
Pour une fois qu'on ose faire trembler l'islam, dénoncer la terreur de la religion musulmane sur les citoyens qui la rejettent, c'est bizarre comme raisonnement
Pas besoin de te faire un guide sociologique du Maroc, si je te dis que cette loi a le consentement tacite de la plupart des gens. Et ça, tu le sais très bien.
Ceci dit, je ne pense pas qu'elle a fait le bon procédé pour faire circuler ses idées.
Je mélange tout? mais je ne fais que souligner la réaction de beaucoup de gens, dès que l'on touche à la religion, comme dans ce cas-ci.
que veux-tu , ça doit être le sang intégriste qui coule dans les veines, ou de l'ignorance, de l'intolérance ou de l'endoctrinement ou bien tout ça à la fois...lmouhim tout ce que tu veux entendre , et tout ce à quoi tu penses ...
voilà comme ça on fait court et j'espère que tu es satisfait
sinon une question: pourquoi tu veux que les gens réagissent exactement comme tu le souhaites, c'est à dire tout accepter, ce n'est pas une sorte d'intégrisme et de dictature somme toute ?
Intégrisme, endoctrinement, c'est toi qui sort les gros canons pour noyer le poisson. Il manque juste Ben Laden à l'appel.
Deux choses: Rompre le geste en public est un geste illégal, donc on ne saurait considérer qu'être puni par les autorités pour un tel geste soit une injustice.
En plus, la réaction des autorités a été très modérée, plus occupée a veiller sur les fautifs pour les protéger.
C'est bien beau le relativisme culturel (J'aurais aimé une expression qui sonne plus juste, moins péjorative, en m'excusant bien humblement de la pauvreté de mon vocabulaire), mais il faut rester lucide. Le Maroc ce n'est pas un pays très tolérant en matière de religion.
"Zineb El-Rhazoui ne s'est pas manifestée depuis jeudi dernier et sa famille affirme elle aussi n'avoir plus de nouvelles d'elle", a déclaré à l'AFP la présidente de l'AMDH, Khadija Ryadi.
Trigguil meme sa famille n'a pas de nouvelles d'elle ??
C'est evident que c'est une lache de derniere heure, elle sous estimait beaucoup la gravite de ses actes...
Franco-bazougaine machi marocaine hadi.
Je donne raison a Mustapha Rmid meme si je sens pas ce personnage, Demain on verra d'autres qui sortiront nus.
Une fois a Vancouver, j'ai vu un defile de nudistes en plein centre qui criaient " We want more Ass" = "nous voulons plus de culs ", meme les canadiens tout pres de moi etaient en colere et contre cet abus de liberte disproportionnee.
On veut pas de ces culs dans mon pays cher "le Maroc".
Comme j'ai dit sur l'autre post j'aimerai bien voir ces malistes en face des barbaristes. Tout un equilibre :rou ge:
Je ne comprend pas pourquoi une telle Association defend l'indefendable.
Cette pseudo-association "virtuelle' sur face book est reconnue par l'AMDH ?
- Il y a des moyens legaux pour militer, passer par la politique et voter ces lois.
- pourquoui cet AMDH refuse de parrainer des gens lambda pour des cause relevant de la liberte individuelle ?
J'ai vraiment des soucis sur le bien fonde des objectifs de cette asso.
je pensais qu elle a été arretée ...non ?!
perso, wallah je perdrai pas mon temps a lire sur ces idiots
quand elle apprendra ce que signifie reellement la liberté individuelle et ses limites , le respect , les droits et les obligations d un citoyen marocain vivant sur le sol marocain
et la souveraineté d un pays
hadik sa3a on en reparlera
tfou 3la ganss, allah yskhat 3liha
sal****ta
va falloir définir liberté individuelle et connaitre le sujet du jeun au Maroc par coeur avant de débiter des bêtises..la loi est gelée et pas appliquée tout comme celle de l'alcool qui se vend un peu partout et se consomme par des marocains plus que des étrangers juste pour info la région de Beni Mellal par ex qui est loin d'être la destination touristique par excellence (c'est plus du tourisme en interne) est la région qui consomme la majeure parti dial rouge (appelé communément vin rouge )..J'imagine que ce sont un peu les mêmes ici qui vouent aux gémonies les organisateurs de ce pic-nic et qui au nom des libertés individuelles revendiquent en France la liberté des filles à porter le voile à l'école ou la liberté des femmes à porter la Burqua dans la rue ....
Comment dire ? .... je ne suis pas étonné ......
http://www.lesinrocks.com/actualite...ticle/le-defi-des-non-jeuneurs-de-mohammedia/
Ces jeunes non jeuneurs ont bien sur toute mon admiration .
kante fi8 coca oula la?Pour info, la fille en question a été libérée par la police ce matin, aprés un long interrogatoire .......
va falloir définir liberté individuelle et connaitre le sujet du jeun au Maroc par coeur avant de débiter des bêtises..la loi est gelée et pas appliquée tout comme celle de l'alcool qui se vend un peu partout et se consomme par des marocains plus que des étrangers juste pour info la région de Beni Mellal par ex qui est loin d'être la destination touristique par excellence (c'est plus du tourisme en interne) est la région qui consomme la majeure parti dial rouge (appelé communément vin rouge )..
son geste est provocateur et puéril la preuve elle a pris la fuite!!
qu'est ce que tu en sais?La situation est qu'un marocain n'est pas libre de ne pas suivre les preceptes de l'Islam en public .
Et tant mieux si des citoyens marocains courageux et ne bêlant pas avec le troupeau s'en émeuvent et veulent faire évoluer tout ça .
Quand je lis les réflexions de 60 % des intervenants sur ce forum qui se prennent pour des penseurs férus adeptes du maroc "pays de tolironce" je me demande si il faut pas rebaptiser ce forum www.harki.netLa situation est qu'un marocain n'est pas libre de ne pas suivre les preceptes de l'Islam en public .
Et tant mieux si des citoyens marocains courageux et ne bêlant pas avec le troupeau s'en émeuvent et veulent faire évoluer tout ça .
les chrétiens et les juifs quelle que soit leur origines au maroc ont beaucoup plus de liberté et de droits que les musulmans en Europe. Dois-je vous rappeler la confession du conseiller du Roi depuis deux générations? Est-ce que ça existe en Europe des musulmans à ce grade? (me parlez surtout pas de Rachida Dati et de Fadela Amara). Si le Maroc n'était pas un pays qui respectait les autres, les occidenataux n'y viendraient pas en masse en vacances ou y habiter carrément. Après respecter le ramadan pendant 1 mois dans un pays musulman ce n'est vraiment pas grand chose, à moins que vous préconisiez la tolérance pour tous sauf pour les musulmans eux mêmes dans un pays musulman? Alors franchement ce genre de commentaire insipide vous pouvez vous le garder ...on est les premiers à revendiquer nos droits en France, mais on ne comprends pas qu'une nana ait envie de revendiquer ce qu'elle estime être son droit au Maroc????
pire, il y'en a mm qui se félicitent de sa disparition. si ça se trouve la nana à été arrêté ou morte, et on se félicite de ça....
vous faites flipper sérieux, quand on condamne cette fille de cette manière, on a pas le droit de revendiquer quoi que ce soit, faut être logique avec soi-mm, à moins que l'on considère qu'au Maroc il faut vivre comme tout le monde et ne pas sortir du rang.
C'est bien beau de parler de droit et de liberté, mais quand d'autres réclament ce droit, c'est pas normal?
la mise à mort, plait apparemment, super, tous contre cette fille, nous on est parfaits, des gens bien et propres sous tout rapport, mais cette fille ohlalala quelle est mauvaise, méchante....quand tu vois que certains lui souhaite mm la mort et que ça fait rire...
Monde de fous.
Pas étonnant que le monde soit dans une M..... pareille.
Tsssss
Quand je lis les réflexions de 60 % des intervenants sur ce forum qui se prennent pour des penseurs férus adeptes du maroc "pays de tolironce" je me demande si il faut pas rebaptiser ce forum www.harki.net
Au Maroc le plus grand problème est de ne pas pouvoir manger publiquement et ostensiblement devant les croyants c'est bien connu ....L'athéisme va résoudre tous les autres soucis économiques, de corruption, de développement industriel, medicinal ect ect c'est aussi très bien connu... L'auteur d'une telle démarche ne peut qu'éveiller les soupçons sur son honnêteté intellectuelle, en tous cas vous avez une bien curieuse notion du courage .... Et de quel troupeau parlez-vous au juste? Parce que je trouve que cette Zineb bêle parfaitement avec le troupeau, sa revendication ça tombe pile poil à une période où le monde musulman est attaqué de tous les côtés par certaines personnes qui ne portent de toutes façons pas les marocains (croyants ou pas, modérés ou "islamistes") dans leur coeur comme ça je vous rassure tout de suite. mais êtes vous marocain d'abord ? je me le demande sinon c'est pire que ce que je pensais ...
par ailleurs comme j'aime à le répéter, l'Islam, une religion de valeurs hautement spirituelle est de mon point de vue la seule chose qui sauvera le peuple marocain de ce qu'il est malheureusement devenu depuis 50 ans: un peuple malhonnête fourbe et servile ....
Bien cordialement,
safi jma3 lmouss allah yene3l chitaneA te lire, on peut croire quêtre marocain, cest appartenir à une secte ou à un régiment militaire : tout le monde, le petit doigt sur la couture, doit penser pareil, se comporter de la même manière et avoir les mêmes valeurs .or, ce nest pas ça une appartenance à un pays ni la vie dans une société. Les marocains ne sont pas des clones ou une série dindividus sortis du même moule. Oser penser différemment, revendiquer sa différence, argumenter dans le respect des autres, cest ça vivre dans une société qui veut être libre et plurielle. Il ny a que le fascisme qui exige de gommer et faire disparaitre les différences et les clivages au sein dun pays et dune nation.
Ouh laaaaaaaaaaaaaaa .... cette belle petite leçon humaniste apprise par coeur me fait beaucoup douter de vos capacités d'interprétation.... en plus dommage que ce soit si peu crédible.... Le respect pour les musulmans c'est pas bon? Ou faut vraiment manger devant eux pendant le ramadan? Même dans les check points en Israel ils ont demandé aux soldats de pas manger devant les Palestiniens....A te lire, on peut croire qu’être marocain, c’est appartenir à une secte ou à un régiment militaire : tout le monde, le petit doigt sur la couture, doit penser pareil, se comporter de la même manière et avoir les mêmes valeurs….or, ce n’est pas ça une appartenance à un pays ni la vie dans une société. Les marocains ne sont pas des clones ou une série d’individus sortis du même moule. Oser penser différemment, revendiquer sa différence, argumenter dans le respect des autres, c’est ça vivre dans une société qui veut être libre et plurielle. Il n’y a que le fascisme qui exige de gommer et faire disparaitre les différences et les clivages au sein d’un pays et d’une nation.
safi jma3 lmouss allah yene3l chitane : D
Ouh laaaaaaaaaaaaaaa .... cette belle petite leçon humaniste apprise par coeur me fait beaucoup douter de vos capacités d'interprétation.... en plus dommage que ce soit si peu crédible.... Le respect pour les musulmans c'est pas bon? Ou faut vraiment manger devant eux pendant le ramadan? Même dans les check points en Israel ils ont demandé aux soldats de pas manger devant les Palestiniens....
En tous cas vous devez voter pour besancenot vous ça se sent