La meute enragée des anti tariq ramadan revie!

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion morjani
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La différence est simple les victimes ont étaient forcées et dupées. Et les autres sont des maîtresses consentantes

Bah vu les témoignages elles sont consentantes sur quelle base puisqu'on parle d'un manipulateur vicelard qui ne joue pas carte sur table et qui use de séduction
Sur des profils triés sur des critères de fragilité ? Pour se faire humilier ?
Elles s'en rendent compte qu'après coup c'est le propre de la manipulation
De pieger

c'est plus complexe et tout sauf
Simple, elles n'auraient pas mis des années avant de parler et les plaintes non portées le prouvent aussi
 
Dernière édition:
Bon en tout cas si ce type trompe sa femme sans aucun scrupule qu' il arrête au moins de faire des k7 où il explique à ses ouailles comment rester "vertueux et purs"
C le comble de l hypocrisie. Faites c'que je dis surtout pas c'que je fais.
 
merci de cette précision, j'ai utilisé le traducteur pour ton lien et je ne savais pas si le témoignage était masculin ou féminin (foutu traducteur , mais c'est mieux que rien)
Oui cest compliqué ,,, mais lhistoire a eu lieu en 2012/13
 
Bah vu les témoignages consentantes sur quelle base puisqu'on parle d'un manipulateur vicelard qui nous joue pas carte sur table et qui séduit ? Pour se faire humilier ?
Elles s'en rendent compte qu'après coup c'est le propre de la manipulation

c'est plus complexe et pas
Simple , elles n'auraient pas mis des années avant de parler ou les plaintes non porter le prouvent aussi


Alors pour toi une fille qui se tape un mec marié n’est en aucuns cas responsable ?

Je répète par celle qui a violenter les autres sont responsables. Elles ont un cerveau non ?

Cela ne sert ne vouloir dédouaner des filles avides de sexe ou d’argent de la part des mecs dit « charismatique « et riche.
C’est connu les gens connus attirent toutes sortes de femmes à la recherche de sensations et intérêts divers et variés.
 
Alors pour toi une fille qui se tape un mec marié n’est en aucuns cas responsable ?

Je répète par celle qui a violenter les autres sont responsables. Elles ont un cerveau non ?

Cela ne sert ne vouloir dédouaner des filles avides de sexe ou d’argent de la part des mecs dit « charismatique « et riche.
C’est connu les gens connus attirent toutes sortes de femmes à la recherche de sensations et intérêts divers et variés.

Remets ta réflexion au clair et essaie d'être cohérent

Car violentées ou non par la suite ( pour suivre ta logique )
elles se sont toutes engagees sur une rencontre avec cet homme marié, à la base donc pourquoi les unes seraient immorales et les autres victimes légitimes et defendables ?

Je ne dédouane et ne juge personne
Je commente avec les éléments qui sont abordés ici en essayant d'éviter des conclusions hâtives et les jugements
 
Dernière édition:
Alors pour toi une fille qui se tape un mec marié n’est en aucuns cas responsable ?

Je répète par celle qui a violenter les autres sont responsables. Elles ont un cerveau non ?

Cela ne sert ne vouloir dédouaner des filles avides de sexe ou d’argent de la part des mecs dit « charismatique « et riche.
C’est connu les gens connus attirent toutes sortes de femmes à la recherche de sensations et intérêts divers et variés.

Des adolescentes de 14 ou 16 ans ne sont pas des femmes. Même si elles voulaient et étaient consentantes, on a un problème c'est qu'il avait autorité sur elle du fait de sa fonction de professeur. La question qui se pose c'est : n'a-t-il pas abusé du pouvoir issu de sa fonction pour amener ces adolescentes à consentir? On est dans le cadre d'un détournement de mineur, par personne ayant autorité.
 
Après les victimes présumées en France et en Belgique, c'est au tour de 4 mineures suisses (au moment des faits) de témoigner. PS : propos islamophobes et complotistes s'abstenir. Je vire et je bloque les 2. L'article était en payant. Le voici dans son intégralité.
A Genève, le professeur Tariq Ramadan séduisait ses élèves mineures
Enquête D’anciennes élèves du Genevois, qui a enseigné des années au cycle et au collège, révèlent avoir été harcelées et même avoir eu des relations sexuelles avec lui, sous son emprise.
Sophie Roselli
C’est arrivé bien avant les deux accusations de viol en France. Et bien avant qu’il devienne le célèbre islamologue controversé. Tariq Ramadan, 55 ans, a enseigné plusieurs années dans sa ville natale de Genève, où il n’a pas laissé que des bons souvenirs. La Tribune de Genève a découvert qu’il a tenté de séduire sans succès une de ses élèves de 14 ans. Il est même arrivé à ses fins avec trois autres, âgées entre 15 et 18 ans. Les faits remontent aux années 80 et 90, lorsque le professeur de français et de philosophie œuvrait au Cycle des Coudriers puis au Collège de Saussure. Quatre Suissesses, que nous avons pu retrouver au fil de notre enquête, acceptent de témoigner. Une manière de soutenir celles qui osent dénoncer aujourd’hui les abus de cet homme. Ces Genevoises, non musulmanes, toutes actives dans la fonction publique, qui ont fondé une famille, craignent de parler à visage découvert. Elles décrivent l’emprise psychologique qu’exerçait sur elles leur brillant professeur. Des agissements dénoncés également par Stéphane Lathion, un ancien de la garde rapprochée de Tariq Ramadan.
Sandra* avait 15 ans lorsque le jeune et séduisant Tariq Ramadan s’est rapproché d’elle. Comme d’autres, elle se souvient encore des mots du professeur, qu’elle trouvait bizarres: «Je me sens proche de toi. Tu es mature. Tu es spéciale. Je suis entouré de beaucoup de monde mais je me sens seul.» Comme d’autres, elle a été invitée à rester dans la classe après les cours. Puis elle a accepté de boire des cafés avec lui en dehors de l’école. «J’étais à l’aise et mal à l’aise. La confusion s’était installée dans ma tête. A deux ou trois reprises, nous avons eu des relations intimes. A l’arrière de sa voiture. Il disait que c’était notre secret», confie celle qui n’avait alors pas la majorité sexuelle (lire ci-contre). Elle en avait parlé à sa meilleure amie. Pas à ses parents.
A l’époque, Tariq Ramadan était considéré comme un fils d’immigrés parmi tant d’autres à Genève, cité internationale et multiculturelle. Son père, Saïd, figure des Frères musulmans exilé en Suisse, avait créé le Centre culturel islamique des Eaux-Vives. Son grand-père avait fondé la confrérie. Tariq, le fou de foot devenu enseignant, parlait peu de religion en classe. Il versait plutôt dans l’humanitaire, s’investissait dans des projets pédagogiques, à travers l’association Coopération coup de main, organisait des voyages d’études. Sa proximité avec ses élèves le rendait très populaire. Il avait même pris l’habitude de les inviter en tête à tête à déjeuner au restaurant et les emmenait dans sa voiture personnelle.
«Il était un homme tordu, intimidant»
Léa* s’en souvient encore. Elle avait 14 ans lorsqu’il lui a fait des avances durant le trajet. «Il a mis sa main sur ma cuisse en me disant qu’il savait que je pensais à lui le soir avant de m’endormir. Ce qui était faux. C’était de la manipulation. Il disait qu’il pensait à moi mais qu’il était marié. J’étais mal, mais je ne pouvais rien dire. C’était mon prof.» Dans son cas, il n’y a pas eu de passage à l’acte, mais Léa a subi les foudres de ce professeur «possessif et jaloux», qui la qualifiait d’aguicheuse. Elle a résisté, en a parlé autour d’elle, y compris à ses parents. Avec le recul, elle remet les choses en perspective: «Avant d’être ce leader musulman, il était un homme tordu, intimidant, qui usait de stratagèmes relationnels pervers et abusait de la confiance de ses élèves. Il avait une telle emprise sur nous…»
Cette emprise, Agathe* la ressent encore dans sa chair. «J’ai été abusée et violentée. Je me suis beaucoup efforcée d’oublier, mais tout ressort maintenant avec ces affaires…» La voix déraille. La mère de famille se confie pour la deuxième fois en plus de vingt ans. «Quand j’avais 18 ans, j’étais, comme d’autres élèves, captivée par le discours de ce professeur charismatique. Il m’a proposé des cafés en dehors des cours. Et puis j’ai eu des relations sexuelles avec lui. Il était marié et père de famille. Cela s’est passé trois fois, notamment dans sa voiture. C’était consenti mais très violent. J’ai eu des bleus sur tout le corps. Il m’a toujours fait croire que je l’avais cherché. L’histoire s’est sue et il m’a menacée, en exigeant le silence de ma part. Moi, je n’avais rien compris! Mais c’était de l’abus de pouvoir pur et simple!» A l’époque, Tariq Ramadan avait même une double responsabilité en tant que doyen.
 
Oui, j'ai bien lu pour la date ...j'aurais tendance à penser comme @LONELYS un PN ..reste à prouver tout cela , seul la justice pourra le faire , mais d'un point de vue mediatique il est grillé

Reste que le probleme c'est qu'être "manipulateur pervers narcissique" n'est pas un délit ou un crime reconnu ( dans le cas des plaignantes non mineures )
Donc sur quelle base il pourrait être condamné ?
 
Reste que le probleme c'est qu'être "manipulateur pervers narcissique" n'est pas un délit ou un crime reconnu ( dans le cas des plaignantes non mineures )
Donc sur quelle base il pourrait être condamné ?
Il me semble qu'il y a au moins 2 plaintes avérées , donc à suivre !
Et la partie civile ne va pas se gêner pour "évoquer" tous ces témoignages qui ne sont pas forcément pénalisables pour en faire des éléments à charge et si une des mineures porte elle aussi plainte et quelle est recevable (fait /preuves et non prescrites)
 
Suite
voulaient pas le faire.»
«Il a abusé de son pouvoir d’enseignant»
Un spécialiste suisse de l’islam, ami de Tariq Ramadan durant vingt ans jusqu’à un point de rupture en 2003, accepte de s’exprimer pour la première fois sur ce sujet sensible. Stéphane Lathion, enseignant et cofondateur du Groupe de recherche sur l’islam en Suisse, qui a accompagné pendant des années Tariq Ramadan à travers l’Europe, tient à le dire: «Je me suis trompé sur l’idéologue. J’étais convaincu qu’il pouvait faire bouger l’islam. Au fil du temps, son discours citoyen est devenu rigoriste. Il faut bien reconnaître que cela a préparé le terrain à une acceptation d’un discours salafiste plus dur.» Le Genevois s’est trompé aussi sur l’homme et le vit comme une trahison. Après leur éloignement, des personnes ont commencé à se confier à lui.
«Je n’avais jamais rien remarqué pendant des années, mais à partir de 2003, j’ai entendu des rumeurs, des soupçons. J’ai reçu un coup de massue il y a deux ans, quand un ami m’a parlé d’une ancienne élève de Tariq Ramadan à Genève qui avait souffert d’une relation violente avec lui. Une autre s’est confiée à moi ces derniers jours. Je ne suis pas surpris de voir des témoignages surgir de partout. Non seulement les faits relatés sont choquants, mais ils révèlent en plus le décalage entre son attitude et son discours sur un islam moralisateur, qui prône des relations sexuelles dans le cadre exclusif du mariage.»
Certains crient au complot sioniste, français, saoudien ou autres. D’autres sont dubitatifs. Pour Stéphane Lathion, ces accusations de toutes parts et non coordonnées ne montrent qu’une chose: «Tariq Ramadan est un prédateur qui a abusé de son pouvoir d’enseignant, de prédicateur et d’intellectuel pour séduire des femmes et des jeunes filles, qui en ont souffert.»
* Identités connues de la rédaction
(Tribune de Genève)
Des actes répréhensibles
Les faits décrits par quatre anciennes élèves de Tariq Ramadan (lire ci-contre) auraient pu lui valoir des ennuis lorsqu’il était enseignant de façon discontinue entre 1984 et 2004. Sous l’angle administratif, un professeur qui entretient des rapports sexuels avec une ou un élève, quel que soit son âge, commet une faute professionnelle, rappelle le Département de l’instruction public (DIP). Si l’employeur l’apprend, il peut enclencher une enquête administrative, pouvant conduire à des sanctions. Sous l’angle pénal, la majorité sexuelle est fixée à 16 ans en Suisse. «Le Code pénal prévoit que celui qui a commis un acte d’ordre sexuel sur un enfant de moins de 16 ans est puni d’une peine privative de liberté de 5 ans au plus», rappelle Me Lorella Bertani, d’un point de vue général et sans commenter l’affaire Tariq Ramadan. Cette infraction étant poursuivie d’office, le DIP a l’obligation de la dénoncer. Entre 16 et 18 ans, «celui qui, profitant des rapports d’éducation, aura commis un acte d’ordre sexuel sur un mineur âgé de plus de 16 ans, est punissable de trois ans de prison au plus.» Les cas des quatre Genevoises sont en fait prescrits. S.R.
Contre-attaque
Après les deux plaintes déposées contre Tariq Ramadan en France pour viol, le Suisse a répliqué en déposant une plainte pour dénonciation calomnieuse, suivi d’une autre contre X pour subornation de témoin. Sur Facebook, l’islamologue conteste fermement les accusations et affirme être la «cible d’une campagne de calomnie». Ses avocats français ont dénoncé mercredi un «déferlement médiatique» et ont demandé à leur client de ne pas s’exprimer en retour. Contacté hier, Me Yassine Bouzrou n’a pas donné suite à nos sollicitations. Tariq Ramadan, informé de notre requête, n’a pas répondu non plus. S.R.
 
Des adolescentes de 14 ou 16 ans ne sont pas des femmes. Même si elles voulaient et étaient consentantes, on a un problème c'est qu'il avait autorité sur elle du fait de sa fonction de professeur. La question qui se pose c'est : n'a-t-il pas abusé du pouvoir issu de sa fonction pour amener ces adolescentes à consentir? On est dans le cadre d'un détournement de mineur, par personne ayant autorité.


Évidement pour les filles mineurs qui sont des élèves il a abuser de son autorité
 
Des adolescentes de 14 ou 16 ans ne sont pas des femmes. Même si elles voulaient et étaient consentantes, on a un problème c'est qu'il avait autorité sur elle du fait de sa fonction de professeur. La question qui se pose c'est : n'a-t-il pas abusé du pouvoir issu de sa fonction pour amener ces adolescentes à consentir? On est dans le cadre d'un détournement de mineur, par personne ayant autorité.
Très juste et ce n'est pas le même registre ...si j'ose dire
 
Des adolescentes de 14 ou 16 ans ne sont pas des femmes. Même si elles voulaient et étaient consentantes, on a un problème c'est qu'il avait autorité sur elle du fait de sa fonction de professeur. La question qui se pose c'est : n'a-t-il pas abusé du pouvoir issu de sa fonction pour amener ces adolescentes à consentir? On est dans le cadre d'un détournement de mineur, par personne ayant autorité.

Oui pour les mineures ce n'est pas discutable
On parlait des adultes
 
Je viens de regarder/écouter une vidéo de TR invite sur un plateau tv (émission de Guillaume Durand).


Une musulmane présente dans le débat ; une question en rapport avec la sphère privé Et public en islam, La Femme donne son avis :

"Il y a une différence entre l'espace public Et l"espace privé en islam, dans l'espace privé on se permet de commettre tous les pêchers, dans l'espace publique on se doit de donner l'exemple"

Guillaume Durant renchérie en demandant à TR

"derrière le rideau vu buvez du vin"?

"Non Mais derrière le rideau Dieu est toujours la, donc il n'y a pas de devant et derrière le rideau, ce n'est pas une question de peur Mais de conviction profonde et puis d'avoir une cohérence, je pense que La vraie question est d'assumer ses contractions et de chercher à les gérer...." :confused:

bref depuis cette histoire, Je fini par croire que C Fourest n'avait pas tord de parler du double discours de Frere Tariq...
 
Dernière modification par un modérateur:
Je viens de regarder/écouter une vidéo de TR invite sur un plateau tv (émission de Guillaume Durand).


Une musulmane présente dans le débat ; une question en rapport avec la sphère privé Et public en islam, La Femme donne son avis :

"Il y a une différence entre l'espace public Et l"espace privé en islam, dans l'espace privé on se permet de commettre tous les pêchers, dans l'espace publique on se doit de donner l'exemple"

Guillaume Durant renchérie en ewmansanr à TR

"derrière le rideau vu buvez du vin"?

"Non Mais derrière le rideau Dieu est toujours la, donc il n'y a pas de devant et derrière le rideau, ce n'est pas une question de peur Mais de conviction profonde et puis d'avoir une cohérence, je pense que La vraie question est d'assumer ses contractions et de chercher à les gérer...." :confused:

bref depuis cette histoire, Je fini par croire que C Fourest n'avait pas tord de parler du double discours de Frere Tariq...
Pareil je suis degouté, du coup cest un peu comme cette histoire de " double discours " jai jamais cherché plus que : ils sont jaloux de lui car il est musulman et tres tres intelligent
 
Pareil je suis degouté, du coup cest un peu comme cette histoire de " double discours " jai jamais cherché plus que : ils sont jaloux de lui car il est musulman et tres tres intelligent

C'est finalement, les denieres révélation démontre nine in double discours, regarder aujourd'hui ses confs et lws comparer à ses agissement est clairement un double discours "faites ce que je dis, faites pas ce que je fais"
 
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