La natation au lycée

[Aishou]

Je parlais en général pour les filles musulmanes qui obéissent aux écrits sans broncher.
Le tiens de *** j'en ai rien à fiche, tu en fais ce que tu veux.
ça ne m'intéresse pas, ce n'est qu'un *** et on ne vit pas avec un *** mais avec un être humain qu'on aime.
je ne savais pas que tu as élevé des cochons, moi je ne l'ai jamais fait, chacun son travail...

Rien n'interdit l'épilation c'est peut être d'ailleurs les musulmanes qui ont appris aux autres femmes à s'épiler.

Si tu cherches la rubrique beaute et cuisine tu t'es trompé de rubriques.

 

[Docours]

Tous les règlements intérieurs ne stipulent pas qu'il y ait une obligation de faire piscine.
Si mon enfant est allergique au calcaire je ne vais pas tuer mon gosse pour faire plaisir à l'établissement.
Et comme tout contrat il est de gré à gré, avec consentements des parties si un article ne me plaît pas et que cet argument est juste pour mon enfant et l'etablissement je n'hésiterai pas à le négocier.

Virer un éleve parce qu'il refuse d'aller à la piscine c'est plutôt l'établissement qu'on devrait sanctionner.
L'établissement a aussi un rôle pédagogique, à l'écoute de l'élève souvent il y a des psy. Des assistantes ainsi que des infirmières, il a également un rôle éducatif.
Ce n'est pas en sanctionnant un éleve qu'on fera de grands citoyen c'est aussi être à son écoute.

Puis justement accepter la différence c'est aussi ouvrir des alternatives pour pas que des élèves se sentent discriminer.

Effectivement, tous les règlements ne le demandent pas. D'où l'importance de lire avant de signer. Sinon, un contrat avec une école ne se négocie pas vu qu'une école ne peut faire aucun favoritisme. C'est donc le rôle du parent de choisir la bonne école.

Et si ton enfant est allergique, il a donc une raison médicale tout à fait valable. Ce n'est pas du tout le même cas de figure.

Sinon, à quel moment ai-je dit que le corps enseignant ne cherchait pas à comprendre les raisons de ce refus de suivre les cours ? Nulle part il me semble. Mais lorsque la situation perdure dans le temps, et bien on sanctionne. C'est tout à fait normal il me semble?

Accepter la différence c'est reconnaitre que nous sommes tous soumis aux mêmes règles. La discrimination, négative ou positive, ne fait pas partie des valeurs de l'école (du moins, ici). On ne peut pas traiter un élève différemment d'un autre. Sauf, bien sûr, dans le cadre d'un problème médical. Parce que la santé de l'élève ne lui permet pas certaines choses sans mise en danger. Ou tout simplement parce qu'il en est incapable physiquement.

 

[Docours]

Rien n'interdit l'épilation c'est peut être d'ailleurs les musulmanes qui ont appris aux autres femmes à s'épiler.

Si tu cherches la rubrique beaute et cuisine tu t'es trompé de rubriques.

Je ne vais pas chercher à particulièrement alimenter ce HS mais l'épilation (féminine ET masculine) date en fait de l'Egypte antique.

 

[Aishou]

Je ne vais pas chercher à particulièrement alimenter ce HS mais l'épilation (féminine ET masculine) date en fait de l'Egypte antique.

Et les secrets de la cire vient de?
Et que dis islam à propos de l'épilation de nos parties intimes ?

 

[kanaxaxisse]

Assalamou 'Aleykoum, Bonjour

Vous êtes musulman?

Je ne pense pas car tout musulman sait dans l'Islam qu'il est interdit de se déshabiller devant des étrangers...

Evitez de donner des avis sur l'Islam sans amener des dalils issus de la Shariah et de la Sunna min fadlik!

Salut.
Tu peux dire tu, les "vous" c'est pour le Coran qui confond le pluriel et le singulier
Tout musulman sait lire le coran et en particulier les filles puisque tu es sur Internet, matériellement tu as bien évoluer mais pour l'habillement c'est une autre histoire.

il ne le savent pas par ils croies que tu parles du coran...
des étranger... ça en dit long... sommes-nous pas tous frères et soeurs... le dire c'est bien le penser vraiment c'est mieux, n'avons-nous pas tous le même appareil tu vois des différences là où il n'y en a pas, toutefois Dieu n'avait pas honte de ce qu'il a fait en créant la femme et l'homme nu comme un ver, à médité...
il existe des cabines pour ce changer...tu demande et on t'indiques que même dans les piscines mixte les cabines ne son pas au même endroit pour les hommes.

"la Shariah et de la Sunna" c'est pas le Coran, ici c'est le Coran le seul référent, si tu n'es pas content ça ne changera rien, c'est pas toi qui a exporté le social en France et il ne nous viens pas du Moyen Orient.

 

[Aishou]

Effectivement, tous les règlements ne le demandent pas. D'où l'importance de lire avant de signer. Sinon, un contrat avec une école ne se négocie pas vu qu'une école ne peut faire aucun favoritisme. C'est donc le rôle du parent de choisir la bonne école.

Et si ton enfant est allergique, il a donc une raison médicale tout à fait valable. Ce n'est pas du tout le même cas de figure.

Sinon, à quel moment ai-je dit que le corps enseignant ne cherchait pas à comprendre les raisons de ce refus de suivre les cours ? Nulle part il me semble. Mais lorsque la situation perdure dans le temps, et bien on sanctionne. C'est tout à fait normal il me semble?

Accepter la différence c'est reconnaitre que nous sommes tous soumis aux mêmes règles. La discrimination, négative ou positive, ne fait pas partie des valeurs de l'école (du moins, ici). On ne peut pas traiter un élève différemment d'un autre. Sauf, bien sûr, dans le cadre d'un problème médical. Parce que la santé de l'élève ne lui permet pas certaines choses sans mise en danger. Ou tout simplement parce qu'il en est incapable physiquement.

Tu traitais de l'eleve Jean pierre ou jean Bernard viré d'ecole pour refus de piscine.
Estime que mon enfant a une malade psychologique anti piscine à ce moment là c'est une raison medical.

Puis pour certaines écoles je pense au privé tout se monnaie avec de l'argent.
On dit souvent nul ne peur ignorer la loi mais quand on la connaît on finit par connaitre les vices.

 

[Docours]

Et les secrets de la cire vient de?
Et que dis islam à propos de l'épilation de nos parties intimes ?

Alors là, j'en sais fichtre rien.

Tu sais, je suis un homme. D'un age que mes étudiants trouvent "avancé" (comprendre, plus de 40 ans). Avec des origines et un fond paysan plutôt que citadin. Et qui porte la barbe.

Donc, je t'avouerais que l'histoire de l'esthétisme à travers les civilisations, ben, ça me passe un peu au dessus du crane. C'est juste que j'ai du lire ce que j'ai donné ci-dessus quelque part et que ça a fini par faire partie du tas d'informations inutiles que je retiens sans même le vouloir. Au point que j'ai plus de choses inutiles en mémoire que de choses utiles en fait.

Même chose pour l'islam, n'étant pas musulman, j'en sais rien. De ce que je devine, c'est que l'islam doit en parler quelque part puisqu'en plus de la partie "religion" il existe de nombreux préceptes sur l'hygiène. Autant l'hygiène de vie que l'hygiène au sens plus "médical" du terme. Maintenant, si je me goures, hésite pas à me corriger. Ptet en MP du coup, pour pas trop polluer ici.

 

[Docours]

Tu traitais de l'eleve Jean pierre ou jean Bernard viré d'ecole pour refus de piscine.
Estime que mon enfant a une malade psychologique anti piscine à ce moment là c'est une raison medical.

Puis pour certaines écoles je pense au privé tout se monnaie avec de l'argent.
On dit souvent nul ne peur ignorer la loi mais quand on la connaît on finit par connaitre les vices.

Encore faut-il amener un certificat faisant office de preuve. Mais, oui, en cas d'hydrophobie, on ne forcera pas l'élève à aller dans l'eau.

Pour les écoles privées, j'en sais rien, j'ai toujours été contre le principe même d'école privée. De ce que j'en sais, elles sont nettement plus dures avec leurs élèves. beaucoup plus formatée et nettement moins à l'écoute justement. Mais c'est du peu que j'en sais. Et je ne connais aucun prof y exerçant donc peu d'info directement à la source.

 

[kanaxaxisse]

@Drianke,

Et le burkini c'est autorisé ou pas ?


Regarde la pièce jointe 78101

Non les piscines ne son pas des machines à laver et l'hygiène, c’est honteux de poser des questions pareil, et pourquoi pas tout habiller, et pour toi aussi pendant que tu y es.

on vit 3ooo ans en arrière les progrès de 1950 on été perdu pour des raison de protectionnisme face aux tourismes afin de garder les filles a la maison, et afin d’enrayer l’amour des occidentaux par tes soeurs

 

[Aishou]

Encore faut-il amener un certificat faisant office de preuve. Mais, oui, en cas d'hydrophobie, on ne forcera pas l'élève à aller dans l'eau.

Pour les écoles privées, j'en sais rien, j'ai toujours été contre le principe même d'école privée. De ce que j'en sais, elles sont nettement plus dures avec leurs élèves. beaucoup plus formatée et nettement moins à l'écoute justement. Mais c'est du peu que j'en sais. Et je ne connais aucun prof y exerçant donc peu d'info directement à la source.

Oh des certificats médicaux ce n'est pas ce qui a de plus compliqué.

 

[kanaxaxisse]

Il s'est cru marrant tu as utilisé l'expression "se mettre à poil" ca l'a mit dans des états.
T'imagine un prof de sport comme ca qui parle à ta fille en piscine de la sorte.
Et vu le nombre de prof de sport sadique et pervers ca ne donne pas envie de faire piscine.

tu voie trop de film a la télé

 

[Docours]

Oh des certificats médicaux ce n'est pas ce qui a de plus compliqué.

Je parle d'un vrai certificat médical justifié bien entendu. Pour une vraie raison médicale.

Pas du certif' de complaisance puisque c'est une fraude.

 

[Aishou]

tu voie trop de film a la télé

Certaines choses existent en dehors de la télévision.
Figures toi que j'ai été aussi au lycée et que j'ai aussi eu cours d'EPS.
Et je sais que certains profs pas tous étaient de gros sadiques avec des blagues salaces dont certains sortaient même avec des élèves mineurs.
J'étais sûrement dans un lycée merdique de pauvre banlieue mais ce cas existait.

 

[Aishou]

Je parle d'un vrai certificat médical justifié bien entendu. Pour une vraie raison médicale.

Pas du certif' de complaisance puisque c'est une fraude.

Ce qui est important c'est un acte authentifique certifié par un spécialiste qui stipulerait que l'enfant est dispensé.
Sur ce document aucun justificatif medical n'a le droit d'être mentionné.

Donc ce justificatif ne regarde pas l'établissement.

 

[Docours]

Certaines choses existent en dehors de la télévision.
Figures toi que j'ai été aussi au lycée et que j'ai aussi eu cours d'EPS.
Et je sais que certains profs pas tous étaient de gros sadiques avec des blagues salaces dont certains sortaient même avec des élèves mineurs.
J'étais sûrement dans un lycée merdique de pauvre banlieue mais ce cas existait.

Dépend de ce que tu appelles blagues salaces. Par contre, les moqueries, c'est complétement inutiles en effet.

Ca m'est arrivé de blesser involontairement. Mais volontairement, jamais. Maintenant, ayant un sens de l'humour assez acide et décalé, ça ne passe pas chez tous les élèves. Dans ce cas-là, si je le "sens" sur le moment, je m'en excuse. Si pas, ben, j'attendais de l'élève qu'il vienne me voir et on en discutait. Même chose, je m'excusais si je l'avais heurté.

Ca me parait naturel. Je ne suis pas là pour les écraser et profiter qu'ils vivent un moment de leur vie où leur égo est le centre de leur vie. Un égo surgonflé mais bien fragile souvent.

 

[Drianke]

Idem quand tu es arrêté par ton toubib en tant que salarié, il n'y a aucunement la cause ou le détail de cet arrêt, nombre de jours, horaires de sorties...heureusement car celà relève de la vie privée et du secret médical...

Ce qui est important c'est un acte authentifique certifié par un spécialiste qui stipulerait que l'enfant est dispensé.
Sur ce document aucun justificatif medical n'a le droit d'être mentionné.

Donc ce justificatif ne regarde pas l'établissement.

 

[Docours]

Ce qui est important c'est un acte authentifique certifié par un spécialiste qui stipulerait que l'enfant est dispensé.
Sur ce document aucun justificatif medical n'a le droit d'être mentionné.

Donc ce justificatif ne regarde pas l'établissement.

En théorie, il peut demander une enquête. En pratique, cela se fait peu parce que les certif' de complaisance sont relativement rares.

Sinon je voulais simplement dire que le médecin certifiait qu'il existe bel et bien un problème médical qui empêche l'élève de... Ca devient, de facto, un justificatif. C'était dans ce sens là que je l'entendais. Dans le sens où ce certif est bel et bien un vrai problème en fait. Pas dans le sens où le médecin devrait donner le maladie.

Edit : n'empêche, parfois, c'est utile à savoir pour les profs. Nous sommes aussi soumis au secret professionnel pour cette raison parmi d'autres. j'avais une gamine épileptique dans mes classes qui ne voulait pas que ses copains le sache. Je peux le comprendre mais le savoir, de mon coté, me préparait déjà un peu à ce qui pourrait arriver en classe et donc à poser les bons gestes.

 

[Aishou]

Dépend de ce que tu appelles blagues salaces. Par contre, les moqueries, c'est complétement inutiles en effet.

Ca m'est arrivé de blesser involontairement. Mais volontairement, jamais. Maintenant, ayant un sens de l'humour assez acide et décalé, ça ne passe pas chez tous les élèves. Dans ce cas-là, si je le "sens" sur le moment, je m'en excuse. Si pas, ben, j'attendais de l'élève qu'il vienne me voir et on en discutait. Même chose, je m'excusais si je l'avais heurté.

Ca me parait naturel. Je ne suis pas là pour les écraser et profiter qu'ils vivent un moment de leur vie où leur égo est le centre de leur vie. Un égo surgonflé mais bien fragile souvent.

Faire des blagues oui à la rigueur on détend l'atmosphère parler de *** de sexe avec des blagues j'ai envie de dire au prof t'es pas chez toi.
Et tout dépends de l'âge avec des étudiants ça peut passer qu'avec des lycéens.

 

[Aishou]

En théorie, il peut demander une enquête. En pratique, cela se fait peu parce que les certif' de complaisance sont relativement rares.

Sinon je voulais simplement dire que le médecin certifiait qu'il existe bel et bien un problème médical qui empêche l'élève de... Ca devient, de facto, un justificatif. C'était dans ce sens là que je l'entendais. Dans le sens où ce certif est bel et bien un vrai problème en fait.

Toi en tant que fonctionnaire d'État ce qui se passe entre l'éleve et le médecin ne te regarde pas.
Si c'est factice ou non ce n'est pas tes affaires.

 

[Drianke]

collège, lycée des profs d'EPS sont des vrais malades...mais pas qu'eux bon sont plus à même de pouvoir toucher, effleurer, détailler le corps des élèves effectivement surtout quand on te faire faire des exercices de gyms avec des positions...bizarre parce qu'il y a 30 ans, 20 ans, 10 ans ou aujourd'hui les filles rencontrent les mêmes similitudes de comportements par des enseignants...

Certaines choses existent en dehors de la télévision.
Figures toi que j'ai été aussi au lycée et que j'ai aussi eu cours d'EPS.
Et je sais que certains profs pas tous étaient de gros sadiques avec des blagues salaces dont certains sortaient même avec des élèves mineurs.
J'étais sûrement dans un lycée merdique de pauvre banlieue mais ce cas existait.

 

[Aishou]

Idem quand tu es arrêté par ton toubib en tant que salarié, il n'y a aucunement la cause ou le détail de cet arrêt, nombre de jours, horaires de sorties...heureusement car celà relève de la vie privée et du secret médical...

Tout à fait malgré cela t'en as au boulot qui veulent savoir pourquoi t'es arrêté.

 

[Docours]

Toi en tant que fonctionnaire d'État ce qui se passe entre élevé médecin ne te regarde pas.
Si c'est factice ou non ce n'est pas tes affaires.

Je sais pas en France mais ici un employeur peut demander à la médecine du travail d'effectuer une enquête. Dont le résultat est "c'est un vrai problème" ou "c'est un faux problème", sans dévoiler le problème médical. Même chose pour un élève.

 

[Drianke]

un professeur n'a pas à parler ***, sexe avec des élèves c'est pas son rôle il est pas dans un bar échangiste avec ses potes...

chacun sa place...ça m'est pas arrivé avec mes filles mais sinon il avait les parents d'élèves et un signalement au rectorat...

Faire des blagues oui à la rigueur on détend l'atmosphère parler de *** de sexe avec des blagues j'ai envie de dire au prof t'es pas chez toi.
Et tout dépends de l'âge avec des étudiants ça peut passer qu'avec des lycéens.

 

[Aishou]

Je sais pas en France mais ici un employeur peut demander à la médecine du travail d'effectuer une enquête. Dont le résultat est "c'est un vrai problème" ou "c'est un faux problème", sans dévoiler le problème médical. Même chose pour un élève.

La médecine du travail ne s'occupe des élèves.
Oui la france a également une médecine du travail surtout pour les arrêts de longue durée.

 

[Drianke]

sincèrement ça fait plus de 20 ans que je bosse dans la même boite et il y a eu des absences avec hospitalisation ou je n'ai rien dis même pas à mes collèges de plus de 20 ans...poser la question est déjà une ingérence dans ta vie privée! on a des lois pour nous protéger même si tu subis du harcèlement au travail!

Tout à fait malgré cela t'en as au boulot qui veulent savoir pourquoi t'es arrêté.

 

[Docours]

Faire des blagues oui à la rigueur on détend l'atmosphère parler de *** de sexe avec des blagues j'ai envie de dire au prof t'es pas chez toi.
Et tout dépends de l'âge avec des étudiants ça peut passer qu'avec des lycéens.

Dépend encore du comment tu traites le sujet. M'arrivait souvent de demander à un élève d'arrêter de se la jouer casanova des bacs à sable quand il racontait sa vie amoureuse toujours extraordinaire.

Par contre, effectivement, on évite de parler façon Patrick Sébastien.

En ce qui me concerne, je n'ai eu que des élèves au dessus de 16 ans. Ici, tu enseignes à tel ou tel niveau selon ton diplome (en gros).

 

[Aishou]

un professeur n'a pas à parler ***, sexe avec des élèves c'est pas son rôle il est pas dans un bar échangiste avec ses potes...

chacun sa place...ça m'est pas arrivé avec mes filles mais sinon il avait les parents d'élèves et un signalement au rectorat...

En effet l'école genre enseigne la rigueur le sérieux aux profs de se l'imposer.
Entre collègues si ils veulent parler de culs et ils aiment ça tant mieux mais pas avec des élèves et encore moins des mineurs.

 

[Drianke]

L''enquête consiste à vérifier que tu es bien chez toi aux horaires légaux et que tu ne fais pas ton ménage, celà ne concerne pas ton dossier médical qui est lui privé et sous secret médical!

Je sais pas en France mais ici un employeur peut demander à la médecine du travail d'effectuer une enquête. Dont le résultat est "c'est un vrai problème" ou "c'est un faux problème", sans dévoiler le problème médical. Même chose pour un élève.

 

[Docours]

un professeur n'a pas à parler ***, sexe avec des élèves c'est pas son rôle il est pas dans un bar échangiste avec ses potes...

chacun sa place...ça m'est pas arrivé avec mes filles mais sinon il avait les parents d'élèves et un signalement au rectorat...

Tu te fais encore un film toute seule dans ta tête... Ce n'était pas mon propos.

 

[Aishou]

sincèrement ça fait plus de 20 ans que je bosse dans la même boite et il y a eu des absences avec hospitalisation ou je n'ai rien dis même pas à mes collèges de plus de 20 ans...poser la question est déjà une ingérence dans ta vie privée! on a des lois pour nous protéger même si tu subis du harcèlement au travail!

Tu as bien raison.

 

[Drianke]

je répondais à Aishou...

Tu te fais encore un film toute seule dans ta tête... Ce n'était pas mon propos.

 

[Docours]

La médecine du travail ne s'occupe des élèves.
Oui la france a également une médecine du travail surtout pour les arrêts de longue durée.

Je tiens quand même à dire que j'ai édité un des messages précédents expliquant pourquoi il est parfois intéressant pour un prof de connaitre les problèmes médicaux de l'élève. Parfois, pas tout le temps.

Ca permet aussi d'être plus indulgent ou à l'écoute quand il présente un problème type trouble de l'apprentissage. De la même manière qu'en savoir juste un peu sur la situation familiale de l'élève permet d'éviter les bourdes malencontreuses.

Du genre, parler du père du gamin alors que le père est en jugement pour l'avoir battu. Ou parler de la mère d'un autre alors qu'elle est décédée dans un accident de voiture. Etc...

Ceci dit, j'ai pas besoin de savoir qu'untel s'est chopé une mononucléose en roulant des patins à la moitié de la classe, ça, effectivement, ça n'a aucun intérêt.

 

[Docours]

L''enquête consiste à vérifier que tu es bien chez toi aux horaires légaux et que tu ne fais pas ton ménage, celà ne concerne pas ton dossier médical qui est lui privé et sous secret médical!

Ah ben, les enquêtes sont différentes ici. Le médecin du travail est là, aussi, pour constater que tu n'a pas magouillé ton état et que tu es bien, je sais pas, handicapé à autant de % ou incapable de faire ceci ou cela.

Comment on vérifie en France qu'un handicapé est réellement handicapé et pas un fraudeur qui veut juste toucher la pension d'invalidité ?

 

[Aishou]

Je tiens quand même à dire que j'ai édité un des messages précédents expliquant pourquoi il est parfois intéressant pour un prof de connaitre les problèmes médicaux de l'élève. Parfois, pas tout le temps.

Ca permet aussi d'être plus indulgent ou à l'écoute quand il présente un problème type trouble de l'apprentissage. De la même manière qu'en savoir juste un peu sur la situation familiale de l'élève permet d'éviter les bourdes malencontreuses.

Du genre, parler du père du gamin alors que le père est en jugement pour l'avoir battu. Ou parler de la mère d'un autre alors qu'elle est décédée dans un accident de voiture. Etc...

Ceci dit, j'ai pas besoin de savoir qu'untel s'est chopé une mononucléose en roulant des patins à la moitié de la classe, ça, effectivement, ça n'a aucun intérêt.

Généralement sur les dossiers d'inscriptions ou de réinscription l'élève peut noter si il a une pathologie particulière.
En debut d'année certains profs demandent aux élèves de leur rendre ce genre de copie situation familiale, pathologie...

Pour le reste les parents peuvent en faire part surtout si sa maladie peut l'absenter pu poser probleme en cours sinon le reste ne regarde pas le prof.

 

[Drianke]

Contre visite médicale par l'organisme assureur par un médecin qui est aussi sous le secret médical...donc la confirmation que l'arrêt est justifié, prolongé etc ...ou alors une reprise du travail...mais ta pathologie est tenue au secret bien attendu c'est la vie privée...

Ah ben, les enquêtes sont différentes ici. Le médecin du travail est là, aussi, pour constater que tu n'a pas magouillé ton état et que tu es bien, je sais pas, handicapé à autant de % ou incapable de faire ceci ou cela.

Comment on vérifie en France qu'un handicapé est réellement handicapé et pas un fraudeur qui veut juste toucher la pension d'invalidité ?