Salam
madainproject.com
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.
Non le débat c'est comme son nom l'indique, un échange avec pour but de convaincre autrui. Dans le mot convaincre y'a le mot vaincre. Dans le mot débat y'a le mot "bat" du verbe battre. Le but n'est pas la compréhension des mots mais faire prévaloir une définition de mots sur d'autres ou autrement dit : apporter une meilleur argumentation. Toi tu parles plutôt ici d'un argumentaire... dans laquel le but est simplement d'exposer ses arguments sans qu'en face on ne les remettes en question... qu'on se contente juste de les comprendres et de les valider ou rejeter...
comment peut on apostasier l'islam sunnite ?
Moi, je me pose la question inverse. Comment peut-on encore rester dans l'islam sunnite?
tu pourrais pas comprendre ta pas le niveau pour comprendre, de plus tu es parti prit, les musulmans sunnite eux non pas de parti prit, vue qu'ils sont bien entourais et suivis pas de grand savantsMoi, je me pose la question inverse. Comment peut-on encore rester dans l'islam sunnite?
La question n'était pas pour toi, mais pas grave
Pour être plus global, il a refusé de croire que Dieu (ou son messager) dise/ordonne (de faire) des choses qu'il juge "limites limites" (selon khouloud) ou "insultantes" (selon toi). Ces choses-là se retrouvent dans les textes religieux. Les hadiths en deviennent très facilement la cible puisqu'ils sont très explicites (et donc pas d’ambiguïtés possibles) contrairement au coran qui reste vague et donc peu clair sur certains sujets. Rejeter les hadiths (tout ou une partie) et garder le coran est la première idée qui vient à l'esprit du musulman pour vivre en adéquation avec ses valeurs (justice, égalité, etc) et à la fois rester dans l'islam (une peur qu'il a entretenue depuis sa plus tendre enfance). C'est intéressant de jeter un oeil sur ce que disent des coranistes sur les versets un peu "hard" du coran, si tu n'as pas eu l'occasion de le faire. Je pense qu'aucun d'eux ne te sortirait une interprétation qui va dans le sens de la violence, de l'intolérance ou du sexisme, ce qui prouve encore la raison profonde de leur choix. Je pense que la raison de départ n'a jamais été de se débarrasser des hadiths, mais de vivre une religion de paix, réellement!
Au risque de me répéter encore une fois, ce n'est pas le coranisme qui amènerait à la mécréance. Je connais des coranistes qui resteront encore des années comme ça. Regarde par exemple le représentant égyptien des "ahl alqur'ân" Ahmad Soub7i Mansour. Il a été coraniste bien avant ma naissance et il l'est encore aujourd'hui.
Pour moi officiellement y'a qu'un islam : celui de ceux nourri par Allah et qui sont les seul enracinée dans la science ( ceux qui étudient la matière dans l'univers et le comportement humain et en tire lumière, pas ceux qui parles sans jamais ramener de preuves ). ( s3 v7 ).
il n'y a qu'un seul islam celui d'allah swt et son prophète sws le reste ne sont pour moi que des sectes je pense que c'est pour ça qu'on a pas était d'accord car on était sans le savoir sur deux discours différent
j'ai juste envi de dire que tu es beaucoup de rage...Salam alaykoum,
Mes bien aimer frères et sœur je constate a contre cœur qu'une grande secte combattu est réfuté au fil des siècles par les gens de la sounnah de génération en génération réapparait dans un contexte est une société qui ne peux que faire ressasser le trouble cette secte est belle est bien revenu en france. en effet à l'heure où l'islam et victime d'attaque acharné de tout part sur chaque contrè certains prédicateur parlant avec passion et renouveau crée des mouvement sectaire qui non plus aucun rapport avec la sounnah de notre prophète saws.
Aujourdhui certaine personne trouve normal qu'un "predicateur" sur youtube remete en cause 1400 ans de propzgation par des hommes qui ce sont battu afin de faire passer le message. Je fais ce coup de geule pour dire stop à tout c'est ignares qui n'accepte pas un hadith parce que le hadith ne convient pas a leur habitude sociétal a laquelle on les as bercée est endoctriné.
Je veux qu'on ont discuté est pour rappel car le rappel profite au croyant.
Al-Miqdad Ibn Ma'Diyakrib a rapporté que le prophète, paix et bénédiction d'Allah sur lui, a dit :
"Certes, il m'a été donné le Livre (Coran) et son semblable (la sunna) avec lui.
Il viendra un jour où un homme allongé sur son divan dira :
"Prenez (seulement) le Coran, rendez licite ce que vous y trouvez de licite et illicite ce que vous trouvez d'illicite.
Et certes ce qu'a intedit le Prophète est comme ce qu'a interdit Allah"".
Rapporté par Al-Hafidh Ibn Hajar Al-Asqalâniy dans "Takhrij Mishkât" n°1/129.
Authentifié par Al-Albany dans "El-Hadith hujjatoun binafsihi" n°28
Les quraniyoun sont ceux qui refusent la sunna.
Ils rejettent les agissements par les hadiths et ils disent : "Nous n'agissons qu'avec le Coran".
Ce sont des menteurs parce que sûrement ils n'agissent pas selon le Coran, car Allah dit dans le Coran (traduction rapprochée) :
"Prenez ce que le Prophète vous donne, et abstenez-vous de ce qu'il vous interdit. Craignez Allah, car Il est terrible quand il sévit !" (sourate 59 verset 7)
Et Allah l'Exalté dit à Son Prophète (traduction rapprochée) :
"Et à toi aussi, Nous envoyons ce Coran, afin que tu expliques clairement aux hommes ce qui leur a été révélé." (sourate 16 verset 44)
Pour 3.7, c'est mon interprétation, je n'ai pas repris texto le verset. Le nourri par Allah est un rajout par exemple. pour moi quand on évoque les enracinés dans la science c'est ce qui relie l'idée à "seul Allah connais le sens exact de ses ayats" autrement dit : seul ceux nourri de la main d'Allah savent... d'où le lien avec l'intelligence avec laquel les doués qui en sont doté s'en rappel.
Dit ce que tu veux "Hugo"
ah oui tout à fait! je suis d'accord allah swt donne de sa science à qui il veut et quand il veut! mais il a donne surtout à ceux qui cherchent de sa sciencePour 3.7, c'est mon interprétation,
ah ok! il faut pas le mentionné comme si c'était la parole divine , c'est pas bien,bon moi j'ai pris la peine (je le fais toujours) de toujours aller à la sourate cité comme source par habitude mais aussi parceque j'ai pas le saint coran par coeur... mais d'autres peuvent prendre ton interprétation comme les paroles de la sourate
je n'ai pas repris texto le verset.
une sourate,il faut la reprendre texto,on ne doit pas l'interprété à sa sauce et noté le versets (allah swt nous en avertit dans la sourate bakara)c'est pas comme un hadit ou histoire ou tu raconte "en gros" et même là,il faut le précisé que tu raconte en gros le hadith ou l'histoire ca laissera à pensé à ton interlocuteur que ce n'est pas la vrai traduction
Le nourri par Allah est un rajout par exemple. pour moi quand on évoque les enracinés dans la science c'est ce qui relie l'idée à "seul Allah connais le sens exact de ses ayats" autrement dit : seul ceux nourri de la main d'Allah savent... d'où le lien avec l'intelligence avec laquel les doués qui en sont doté s'en rappel.
