L'amputation de la main, une peine héritée du christianisme

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Prizma
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Les Chrétiens étaient des plus violent,ne nous ressortez pas votre slogan "de Jesus Amour"car cela ne reflète ni vos textes ni votre histoire..


tu confond les textes sacrés et les derives de la religion.
si ont faisait comme toi on dirait que les attentats terroristes sont partie integrante de l'Islam alors que ce sont les faits d'extremistes.

Si on compare les trois livre,le Coran est plus proche de l'ancien testament d'ailleur les érudits Israélites confirme que seul les musulmans prient le meme Dieu que eux..


ce qui est bien la preuve que le Coran ne vient pas de Dieu, pourquoi revenir en arriere ?

Les evangiles ne représente pas les enseignements de Jesus de sont vivant et s'oppose meme a lui qui aimer tant la loi.

c'est ça.
rassure toi comme tu le peut
 
Les Musulmans ont montrés tout au long de leurs Histoire qu'ils sont les plus tolerants,les gens qui ont l'esprit fermer vont prendre des exeptions pour en faire des generalités mais ceci est une malhonneteté intellectuelle,les musulmans sont tolerants et n'ont pas besoin de laicité ,cela s'est vu durant toute leurs histoire et encore aujourd'hui malgrés ce qu'en disent les detracteurs.
.


Tu ne peux pas dire "les musulmans" ceci ou cela.

Comment tu expliques alors que des chrétiens dans certains pays, du Pakistan au Nigérien, d'Egypte ou Kenya, soient exposés à des représailles et des châtiments collectifs, des accusations de blasphème ou d'apostasie concernant les convertis, des attaques de leurs lieux de culte, des restrictions et des discriminations de toutes sortes?
 
Le topic a été s'aborder dans un sens car nous parlions des textes et des commandement et châtiment qui s'y trouve,car on accuse toujours le coran d'être violent etc etc .
Cette critique vient toujours des missionnaire chretien,Voila pourquoi nous avons voulu sonder les textes biblique pour savoir,mais la gardienne de la pensée unique a préférer comme d'habitude nous ramener sur le terrain des clichées et de la stigmatisation de TF1,dommage qua chaque fois elle nous empêche de parler des textes et nous ramène au droit de l'homme et a la laïcité que les catholiques ce sont vue imposer a juste titre,du faite de leurs intolérance et de leurs dénies de tout ce qui touche a la science.


Si on rappelle plus souvent les châtiments corporels qui se trouvent dans le Coran que ceux qui se trouvent dans la Bible c'est tout simplement parce que ces peines sont encore appliquées dans le monde islamique et pas ailleurs.
 
Tu mélanges 2 faits:

premier fait:
à compter du moment où le pacte de protection a été conclu avec les vaincus, il n'est plus permis de les combattre et leurs biens, leur personne, leur liberté et leur honneur doivent être protégés, à cause du propos de 'Ali : "S'ils ont versé un tribut, c'est pour que leur personne et leurs biens soient comme notre personne et nos biens." En outre, la règle qui a été posée par les légistes est que les tributaires bénéficient des mêmes droits et sont astreints aux mêmes devoirs que les musulmans!

En Islam, le pacte de Dhimmah (ou de protection) vise à créer l'unité. Cette unité étant protégé par un régime islamique rassemblant sans discrimination les musulmans et les non-musulmans dans le but de garantir une coexistence bâtie sur la coopération et la cohésion. L'unité d'une telle société est assurée par une foi islamique librement adoptée par les uns, et imprégnant les autres de par leur appartenance à une patrie. Par conséquent, ce pacte de protection conclu entre l'Etat islamique et les non-musulmans n'est, pour bon nombre de jurisconsultes, autre chose qu'un accord sur cette appartenance et cette allégeance.

Certains auteurs contemporains ont affirmé que ce pacte soumettait les non-musulmans à une sorte de dépendance et leur faisait perdre leur identité sociale et politique. Or, affirmer cela, c'est méconnaitre l'Histoire. Qui serait assez aveugle pour affirmer que les Coptes ou les chrétiens d'Irak ont perdu leur identité sociale alors qu'ils ont vécu plus de 14 siècles avec les musulmans ? N'est-ce pas le contre-exemple le plus flagrant à ces thèses ?


Pourquoi les chrétiens d'Orient sont exposés à des violences perpétuelles? Je parle du monde islamique contemporain. Cette histoire de racket que tu appelle le "pacte de protection" n'a plus cours.

De toute façon l'islam en tant que tel ne m'intéresse pas. Personne n'a l'autorité ultime apparemment pour dire quelle est sa juste application/interpération.

Ce qui m'intéresse ce sont les pratiques des musulmans, ceux qui se réclament de l'islam. Surtout quand on vient se plaindre que l'Europe "n'accepte pas les musulmans".
 
Tu ne peux pas dire "les musulmans" ceci ou cela.

Comment tu expliques alors que des chrétiens dans certains pays, du Pakistan au Nigérien, d'Egypte ou Kenya, soient exposés à des représailles et des châtiments collectifs, des accusations de blasphème ou d'apostasie concernant les convertis, des attaques de leurs lieux de culte, des restrictions et des discriminations de toutes sortes?

Oui et comment ça ce fait que des mosquée et des tombes musumane soit profaner ,comment expliquer le faite qu'ils interdisent le voile islamique dans les ecoles et les lieux public?
Faut arrêter de nous rapporter vos fauts divers et vos analyse tronquer.
 
Si on rappelle plus souvent les châtiments corporels qui se trouvent dans le Coran que ceux qui se trouvent dans la Bible c'est tout simplement parce que ces peines sont encore appliquées dans le monde islamique et pas ailleurs.
Le sujet est il leur application?Deplus la majoritef des pays musulman n'applique pas les peines et la loi a la lettre.
Bref le sujet est le texte et l'histoire du christianisme et non les droits de l'homme qui sont très relatif je trouve.
 
Le sujet est il leur application?Deplus la majoritef des pays musulman n'applique pas les peines et la loi a la lettre.
Bref le sujet est le texte et l'histoire du christianisme et non les droits de l'homme qui sont très relatif je trouve.

PLusieurs pays les prévoient dans leur code juridique, renseigne-toi acvant de parler dans le vide.

une citation à laquelle tu ferais bien de réfléchir, si tu le peux:
Pour certains penseurs comme Asaf Fyzee, la Charia, qui est la doctrine spirituelle du Coran, « doit être révisée et interprétée à la lumière de la philosophie et de la logique modernes ». La charia, qui est la loi sacrée de l'islam, doit être séparée de ses préceptes juridiques et politiques, afin de ne pas confondre les valeurs morales et les valeurs juridiques de la religion

Puisdque tu parles des droits de l'homme:
La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001 Refah Partisi c. Turquie, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia45.

« À l’instar de la Cour constitutionnelle, la Cour reconnaît que la Charia, reflétant fidèlement les dogmes et les règles divines édictées par la religion, présente un caractère stable et invariable. Lui sont étrangers des principes tels que le pluralisme dans la participation politique ou l’évolution incessante des libertés publiques. La Cour relève que, lues conjointement, les déclarations en question qui contiennent des références explicites à l’instauration de la Charia sont difficilement compatibles avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention, comprise comme un tout. Il est difficile à la fois de se déclarer respectueux de la démocratie et des droits de l’homme et de soutenir un régime fondé sur la Charia, qui se démarque nettement des valeurs de la Convention, notamment eu égard à ses règles de droit pénal et de procédure pénale, à la place qu’il réserve aux femmes dans l’ordre juridique et à son intervention dans tous les domaines de la vie privée et publique conformément aux normes religieuses. »


http://fr.wikipedia.org/wiki/Charia..._cour_europ.C3.A9enne_des_droits_de_l.27homme
 
tu confond les textes sacrés et les derives de la religion.
si ont faisait comme toi on dirait que les attentats terroristes sont partie integrante de l'Islam alors que ce sont les faits d'extremistes.

ce qui est bien la preuve que le Coran ne vient pas de Dieu, pourquoi revenir en arriere ?

c'est ça.
rassure toi comme tu le peut

Vous le faite deja avec Sinear!!! Pour vous tous les musulmans authentique sont forcement des salafis et des terroristes en puissance,et je pense que ce sont vos evangiles sans auteurs qui vous trompe,Nous savons que c'est Pierre qui a fait rentrer les païens avec son fameux songe sur les aliments impurs ,la différence entre nous musulmans et vous les ("chrétiens" évolutionniste alliers des athees négateurs de Jesus),les musulmans suivent les enseignement de Jesus a travers vos evangiles alors que vous suivez Paul et les mythes romains,égyptien et grecs.
Voila pourquoi vous etes différent des musulmans et du Judaïsme .
 
La régression actuelle des pays musulmans n'est due qu'au délaissement du Coran. Les musulmans ne lisent plus le Coran et ne le méditent plus.

Tant que les musulmans ne se décideront pas à revenir vers la Parole de Dieu, et quelle parole peut être meilleur guide que celle-là, alors ils n'en tireront aucun profit. Les Pays occidentaux se sont détachés du christianisme et ont su sortir la tête de l'eau en repoussant les dirigeants chrétiens qui étouffaient la science, car pour eux, la science entrait en contradiction avec la Bible. Mais n'est-ce pas là la preuve d'une défaite "biblique" ?


En effet, si la science avait été en adéquation avec la parole de Dieu selon les chrétiens, alors il n'y aurait eu aucunement besoin de la repousser. Malheureusement, le texte biblique ne peut se vanter d'être véridique sur le point scientifique et c'est à cause de cette problématique que les chrétiens fondamentalistes ont préféré rejeter la science, la qualifiant d'œuvre du diable et incitant tout le monde à la récuser. Sur ce point, le Coran a suivi une tout autre histoire, puisqu'il n'a pas fallu grand temps pour que les musulmans allie science et religion, science et Coran, science et Islam. C'est dans ses débuts que l'Islam à énormément progressé puisque la base coranique enjoint le musulman à rechercher la science et qu'importe celle-ci tant qu'elle est profitable aux êtres humains.

Si on regarde de plus près l'histoire, l'Islam a rayonné pendant la première période Andalouse et s'est mis à régresser dès l'apparition des "fous de Dieu"...
 
PLusieurs pays les prévoient dans leur code juridique, renseigne-toi acvant de parler dans le vide.

une citation à laquelle tu ferais bien de réfléchir, si tu le peux:
Pour certains penseurs comme Asaf Fyzee, la Charia, qui est la doctrine spirituelle du Coran, « doit être révisée et interprétée à la lumière de la philosophie et de la logique modernes ». La charia, qui est la loi sacrée de l'islam, doit être séparée de ses préceptes juridiques et politiques, afin de ne pas confondre les valeurs morales et les valeurs juridiques de la religion

Puisdque tu parles des droits de l'homme:
La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001 Refah Partisi c. Turquie, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia45.
« À l’instar de la Cour constitutionnelle, la Cour reconnaît que la Charia, reflétant fidèlement les dogmes et les règles divines édictées par la religion, présente un caractère stable et invariable. Lui sont étrangers des principes tels que le pluralisme dans la participation politique ou l’évolution incessante des libertés publiques. La Cour relève que, lues conjointement, les déclarations en question qui contiennent des références explicites à l’instauration de la Charia sont difficilement compatibles avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention, comprise comme un tout. Iest difficile à la fois de se déclarer respectueux de la démocratie et des droits de l’homme et de soutenir un régime fondé sur la Charia, qui se démarque nettement des valeurs de la Convention, notamment eu égard à ses règles de droit pénal et de procédure pénale, à la place qu’il réserve aux femmes dans l’ordre juridique et à son intervention dans tous les domaines de la vie privée et publique conformément aux normes religieuses. »


http://fr.wikipedia.org/wiki/Charia...a_cour_europ.C3.A9ene_des_droits_de_l.27homme
Cette secte tout droit sortie des desseins impérialistes du colon anglais avait pour but de saper les principes fondamentaux de l'Islam de l'intérieur. Cette haine déguisée de l'Islam sous réforme moderniste leur avait fait abolir l'idée même de Jihad pour que les musulmans qui adhèreraient à cette secte ne se rebellent pas contre les colonisateurs anglais.
On voit clairement la manipulation de cette secte dans le but de servir les desseins de l'impérialiste selon le fameux dicton : diviser pour mieux régner !
Il suffit pour s'en convaincre de voir le fils du gourou de cette secte décoré par les anglais pour bons et loyaux services.
 
Vous le faite deja avec Sinear!!! Pour vous tous les musulmans authentique sont forcement des salafis et des terroristes en puissance,


tiens donc, je te demande de citer le post on j'ai dit de telle choses.
essaye de ne pas accuser sans preuve

et je pense que ce sont vos evangiles sans auteurs qui vous trompe,Nous savons que c'est Pierre qui a fait rentrer les païens avec son fameux songe sur les aliments impurs ,la différence entre nous musulmans et vous les ("chrétiens" évolutionniste alliers des athees négateurs de Jesus),les musulmans suivent les enseignement de Jesus a travers vos evangiles alors que vous suivez Paul et les mythes romains,égyptien et grecs.
Voila pourquoi vous etes différent des musulmans et du Judaïsme .

c'est ça, c'est ça..............
et la marmotte.......

moi il me semblait que c'etait Paul et pas Pierre....
pour ma part cela n'a aucune importance.

la différence entre nous ?
elle est simple vous ne croyez pas en Jesus.
et vous ne suivez pas ses enseignements
 
La democratie n'est q'une illusion du a votre vie a crédit sur le compte du tiers monde , quant l'économie s'effondrera vous verrez qu'ils reviendront a leur véritable nature.
La democratie en France il faut savoir que depuis 200ans ce ne sont que des notables qui sont au pouvoir,heureusement pour eux et avec l'aide des gros lobby,qu'ils vous jettent les miettes et le reste pour la fermer et rester dans votre conformisme.
 
c'est ça, c'est ça..............
et la marmotte.......

moi il me semblait que c'etait Paul et pas Pierre....
pour ma part cela n'a aucune importance.

la différence entre nous ?
elle est simple vous ne croyez pas en Jesus.
et vous ne suivez pas ses enseignements
Après des mois de débats inutiles, je vais descendre à votre niveau, car manifestement, il y a un problème de communication.

Non, les méchants c'est vous les chrétiens, na nananèère. :langue:
 
c'est ça, c'est ça..............
et la marmotte.......

moi il me semblait que c'etait Paul et pas Pierre....
pour ma part cela n'a aucune importance.

la différence entre nous ?
elle est simple vous ne croyez pas en Jesus.
et vous ne suivez pas ses enseignements
Après des mois de débats inutiles, je vais descendre à votre niveau, car manifestement, il y a un problème de communication et de niveau intellectuel.

Non, les méchants c'est vous les chrétiens, na nananèère. :langue:
 
c'est ça, c'est ça..............
et la marmotte.......

moi il me semblait que c'etait Paul et pas Pierre....
pour ma part cela n'a aucune importance.

la différence entre nous ?
elle est simple vous ne croyez pas en Jesus.
et vous ne suivez pas ses enseignements
Nous somme les seules a croire en Jesus meme si cela est fait différemment de vous.
Bref inutil de continuer nous en discuterons une autre fois inchallah.
Salut et a plus tard monsieur biovips.
 
Après des mois de débats inutiles, je vais descendre à votre niveau, car manifestement, il y a un problème de communication.

Non, les méchants c'est vous les chrétiens, na nananèère. :langue:

des mois ?
surement pas avec moi.
debat inutiles ?
evidement

pourquoi te sens tu obliger d'introduire une notion de mechant/gentil la ou l'on parle de point de vue ?
besoin de te justifier ?
 
La democratie n'est q'une illusion du a votre vie a crédit sur le compte du tiers monde , quant l'économie s'effondrera vous verrez qu'ils reviendront a leur véritable nature.
La democratie en France il faut savoir que depuis 200ans ce ne sont que des notables qui sont au pouvoir,heureusement pour eux et avec l'aide des gros lobby,qu'ils vous jettent les miettes et le reste pour la fermer et rester dans votre conformisme.

entre les notables ou les religieux............. mon coeur balance :D
 
Oui et comment ça ce fait que des mosquée et des tombes musumane soit profaner ,comment expliquer le faite qu'ils interdisent le voile islamique dans les ecoles et les lieux public?
Faut arrêter de nous rapporter vos fauts divers et vos analyse tronquer.


Les deux situations ne sont absolument pas comparables. Les profanations de cimetières en Occident concernent tous les cultes. Quant à l'interdiction du voile à l'école c'est une "persécution" qui ne saurait en aucun cas être comparée à l'interdiction pure et simple de pratiquer sa religion ou subir des violences physiques pour des raisons évidentes pour qui a un minimum de bonne foi.
 
Les deux situations ne sont absolument pas comparables. Les profanations de cimetières en Occident concernent tous les cultes. Quant à l'interdiction du voile à l'école c'est une "persécution" qui ne saurait en aucun cas être comparée à l'interdiction pure et simple de pratiquer sa religion ou subir des violences physiques pour des raisons évidentes pour qui a un minimum de bonne foi.
Dans un pays musulman normal,les autres culte sont respecter ,au Maroc les Juifs ont leurs tribunaux religieux comme le veut leur culte.
Il ya une chose que l'on fait pas dans un pays non laïc ,c'est le prosélytisme tout le reste n'est que des faits divers et des exagérations si les musulmans étaient vraiment intolérant les chrétiens et les juifs aurrais ete massacraient quant Omar a pris Jérusalem.Et nous les aurrions plus vu en orient.
Salut.
 
Dans un pays musulman normal,les autres culte sont respecter ,au Maroc les Juifs ont leurs tribunaux religieux comme le veut leur culte.
Il ya une chose que l'on fait pas dans un pays non laïc ,c'est le prosélytisme tout le reste n'est que des faits divers et des exagérations si les musulmans étaient vraiment intolérant les chrétiens ne serrait plus revenu en orient quant Omar a pris Jérusalem .
Salut.


Les attentats et les persécutions en Egypte, au Pakistan, au Nigéria, au Kénya, tous les pays qui interdisent ou pratiquent la discrimination? Même le Maroc discrimine les non-musulmans, alors je ne sais pas ce que tu entends par pays musulman "normal".
 
Faut croire qu'il n'existe pas de pays musulman "normal" alors :).
La pratique de la dhimmitude serait-il pour toi le signe d'un pays "normal" ?.
Le statut des dhimmis est un statut *inacceptable aujourd'hui, mais qui n'est pas la pire chose qui soit à l'époque médiévale, puisqu'il garantit tout de même un certain nombre de droits.

Quant au chrétiens ils disaient tuez les tous Dieu connaitra les siens !


31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez
toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu
la couche d'un homme.

Ces *verset seronts mieux adaptés pour combattre les païens musulmans car après tout c'est la bible dont croient tous les chrétiens et c'est aussi la parole de Dieu avant de s'incarner en jésus .
 
Pourquoi les chrétiens d'Orient sont exposés à des violences perpétuelles? Je parle du monde islamique contemporain. Cette histoire de racket que tu appelle le "pacte de protection" n'a plus cours.

je ne sais pas ce que veut dire perpétuelles dans ta bouche,cela veut dire sur 2 ans,sur 10 ans,sur 100 ans,appuyés sur quelles faits historiques?
La plupart des pays vivent soit sous influence occidentale soit reposent sur des anciennes bases nationalistes,sans oublier les dictatures!
Que reste t-il alors comme place pour exprimer un Islam qui reconnaitrait aux minorités religieuses leurs droits comme stipulés dans le coran et la sounna,tu le dis toi même,le pacte de protection qui est le vrai sens de dhimmi n'a plus cours,donc ce n'est pas l'application des lois islamiques qui expliquent ces manquements mais plutôt un délaissement de ces principes!


De toute façon l'islam en tant que tel ne m'intéresse pas

Cela sous entend que tu n'es pas pour le dialogue et fausse donc la discussion car exposer ses idées c'est aussi affronter celles des autres!


. Personne n'a l'autorité ultime apparemment pour dire quelle est sa juste application/interpération.

Ce que tu dis est un contre sens car c'est le gouverneur d'un pays qui a les pouvoirs pour faire appliquer les lois et la protection des minorités religieuses est sans ambiguité,ce qui fait que beaucoup de pays sous confronter à cette réalité!

Ce qui m'intéresse ce sont les pratiques des musulmans, ceux qui se réclament de l'islam. Surtout quand on vient se plaindre que l'Europe "n'accepte pas les musulmans".

Il y a à boire et à manger dans ce que tu dis,du vrai et du faux,sans compter que cette crispation de la communauté musulmane vient en grande partie d'une campagne médiatique accompagnée de penseurs qui visent à dénigrer l'Islam et ses fondements,ce n'est pas pour rien que les slogans sont:"L'Islam est-il compatible avec la république ou la laicité",on cherche d'installer dans l'inconscient collectif que c'est vrai sans analyser la réalité!
Mise à part cela,est ce que les musulmans doivent faire des efforts et faire une auto-critique?cela va de soi...
 
c'est ça, c'est ça..............
et la marmotte.......

moi il me semblait que c'etait Paul et pas Pierre....
pour ma part cela n'a aucune importance.

la différence entre nous ?
elle est simple vous ne croyez pas en Jesus.
et vous ne suivez pas ses enseignements
Au contraire, les juifs renient Jésus, et vous adorez un Jésus qui n'a jamais commandé de faire cela et respecté la Loi jusqu'au bout. Nous aimons le vrai Jésus historique, qui était le Messie et monothéiste. C'est pas parcequ'on ne vous suit pas dans vos inventions contraires à ses enseignements en marière de trinité élaborée et imposée trois siècle après lui, que tu peux te prétendre sur la bonne voie. Vous vous êtes égarés, c'est bien nous qui suivons Jésus, mais le vrai Jésus historique, avec ses PROPRES PAROLES.
 
Au contraire, les juifs renient Jésus, et vous adorez un Jésus qui n'a jamais commandé de faire cela et respecté la Loi jusqu'au bout. Nous aimons le vrai Jésus historique, qui était le Messie et monothéiste. C'est pas parcequ'on ne vous suit pas dans vos inventions contraires à ses enseignements en marière de trinité élaborée et imposée trois siècle après lui, que tu peux te prétendre sur la bonne voie. Vous vous êtes égarés, c'est bien nous qui suivons Jésus, mais le vrai Jésus historique, avec ses PROPRES PAROLES.

Oui, c'est certain qu'on retrouve bcp d'éléments de la Charia inspirées des paroles de Jésus, c'est curieux, tous les savants affirment que tout vient notoirement du Coran et de la Sunnah :)

Tout cela pour que notre gentil prizma s'adonne à son sport favori "c'est vous que vous êtes les mauvais et les tricheurs, c'est nous qu'on est les bons et les fidèles".

Nous sommes bien sur Bladi :).
 
Après des mois de débats inutiles, je vais descendre à votre niveau, car manifestement, il y a un problème de communication.

Non, les méchants c'est vous les chrétiens, na nananèère.

C'est déjà ce que tu claironnes depuis le début de ce post, coco, et ce n'est même pas autre chose qui t'a motivé à le créer ;).

Tu ne réalises même pas la piètre image de l'islam que tu donnes en ne concevant ta foi que dans le besoin de détruire celles des autres. C'est tellement contraire au principe d'un musulman que tu déssers là où tu crois contribuer à quelque chose.

Toi et le magnifique devez être frères de lait :)
 
J'adore quand tu espères t'en sortir avec ce genre de moulinets quand ton prêt-à-penser te rend inapte à répondre sur le fond .

Qui ne répond pas consent!;)
Je me permet donc de tirer des conclusions sur tes motivations sur ce site!
Je ne t'ai pas beaucoup vu sur des sujets sur l'Islam la foi etc...:rolleyes:

Continue, nous sommes plusieurs à s'amuser à te lire fiston :-)

Cette marque d'attention me touche,j'aime pas être ignorer!
 
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