Le Conseil constitutionnel juge la loi sur le voile intégral conforme

T

Theoreme

Bladinaute averti
IMANYARIN à dit:
par contre les églises sont entretnues par nos impôts.
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La loi considère que les édifices du culte relèvent du domaine public des collectivités en raison de leur affectation à l'usage direct du public.
C'est pour cela que les églises et cathédrales sont accessibles à tout public.

Rappelons que le maire est considéré comme responsable de la sécurité sur sa commune. Sa responsabilité sera donc engagé si, lors d'une visite dans une église, un quidam se prend un truc sur le crâne.

Il y a tout de même un petit distingo. Les lieux de culte construits après 1905 ne relèvent pas de la compétence des collectivités mais des associations à l'origine de leur construction. Leur gestion relève donc du domaine privée et leur propriétaire a tout fait le droit d'en interdire l'accès. Par contre, en tant que lieu privé, il est aussi responsable de la sécurité.
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
tiznit75 à dit:
voila une bonne nouvelle , qui va même plus loin que ce que les juristes en culottes courtes pensaient
j'espère que les tenants de la provocation et du fondamentalisme apprécieront cette petite musique car ce n'est que le début du concert
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exact, après les concerts contre le cancer voila un concert cancéreux.
une musique apprécié de tout gangreneux pourris par le fondamentalisme laïco-atheïste.
 
Elyssa

Elyssa

...élitiste
VIB
zack75 à dit:
Le foulard contrairement à la burka / niqab & co ne dissimule pas le visage.

C'est marrant cependant, ces femmes pourront garder leur attirail à l'intérieur des lieux de cultes... Ne me dites pas qu'il y a des gens qui osent prier avec leur visage caché ! :eek:
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Bonjour...

Il est non souhaitable de prier avec le visage caché ....Dans les mosquées pour femmes, on demande toujours à celles qui le portent de le retirer avant la prière ....

;-)
 
zigotino

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Mais quelle sera l'opinion de la Cour Europeenne des Droits de l'Homme?

http://www.echr.coe.int/echr/
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contrairement à ce que j'avais pu croire dans un premier temps. et comme d'ailleurs peuvent le croire bcp de Musulmans plus défenseurs de la liberté de se vêtir (et de vivre sa religion dans un climat islamophobe) que de la pratique du port du voile intégral, la CEDH risque d'aller dans le sens de cette loi. d'ailleurs, dans un arrêt datant de 2004 et qui a été versé au dossier documentaire de la décision du conseil constitutionnel, voilà ce qui avait été décidé:

http://www.droitdesreligions.net/actualite/actu2004/juin2004/001.htm

++
 
Kamui

Kamui

Finalement, la conclusion qui sera tiré de cette histoire est que ceux qui défendaient leur liberté de culte par une sorte de sentiment de fierté devront se remettre en question, est-ce approprié de remettre à son propre honneur une question d'ordre divine? Tandis que ceux qui le font pour plaire à dieu auront la tranquillité d'esprit d'avoir fait ce qui était en leur pouvoir pour s'opposer à cette loi liberticide.

En ce qui concerne le fier coq français, grand bien lui fasse, occupé à picorer au niveau du sol tandis que d'autres approchent avec une tondeuse à gazon.
 
Kamui

Kamui

Meuse à dit:
Pourquoi encore construire des mosquées si elles ne servent pas au culte? :)
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J'avais précisé que je n'étais pas puéricultrice. J'aurais dû préciser aussi que je n'étais pas non plus ta mère.

Mais bon, ta logique est incroyable, ça me rappelle cheval/oiseau = pi.

tes interventions sont dénués du moindre intérêt. Parler pour ne rien dire est devenu ton habitude sur ce forum: j'espère du moins que c'est en toute conscience que tu déclame d'aussi grandes absurdités, car sinon, que dieu te vienne en pitié. Mais pour mourir moins ignorant, je t'encourage à réfléchir sur la possibilité que l'ensemble des pratiques de vénération ou d'hommage rendu par un groupe à une divinité ne se limitent pas nécessairement à un seul endroit.

Tu pourrais me relancer avec une phrase dans le genre "Pourquoi les musulmans ne vont pas en musulmania pour pratiquer leur culte?" suivi d'un smiley tête d'attardé?
 
Nakame

Nakame

VIB
lord fricadelle

lord fricadelle

de retour de vacance
Nakame à dit:
Un grand pas pour la France :)
Je pense que les résultats de cette loi vont rapidement se faire sentir par une relance économique sans précédent, de l'emploi et un pouvoir d'achat en forte hausse.
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Tu l a dit nakame,un grand pas sans precedent,les ménages confiants comme jamais à

l annonce d une telle mesure il est vrai exeptionnelle,se montrent euphorique et cassent

leurs petitscochons pour une consommation débridée,sans complexes et sans peur,ils

prennent méme

le temps d epargner dit donc!Ca y est la machine est lancées,l appareil de production

stimulé comme les pis d une vache que l on trait vigoureusement,balance sur le marchédes

tonnes de produits manufacturés ,les consommateurs prit d une frénésie incontrolable et

jamais vue de mémoire de capitaliste sont préts à se battrent pour s arracher le dernier

produit "made in france",trés vite il n y a plus de chomeurs en france,tous les secteurs

economiques se portent au top du top,la france prie les maghrébins de venir lui preter main

forte en venant travailler chez elle,marine lepen pleure,jean marie pleure,gollnish se jette

du pont de tancarville,megret prend une carte à l ump.La france devient "le miracle

economique" du 21eme siecle,les chinois sont inondés de "citroen","peugeot","renault,"lecoq

sportif",chaque foyer chinois ne peut plus vivre sans produits français!Les usa font faillite,

l allemagne est cuite,la chine s écroule comme un chateau de carte,dans son immense

mansuétude la france ouvre des robinets de francs ( et oui!)et transfuse le monde entier!le

monde entier est sous perfusion française!tout ça grace à une loi sur le voile!
 
Nakame

Nakame

VIB
lord fricadelle à dit:
Tu l a dit nakame,un grand pas sans precedent,les ménages confiants comme jamais à

l annonce d une telle mesure il est vrai exeptionnelle,se montrent euphorique et cassent

leurs petitscochons pour une consommation débridée,sans complexes et sans peur,ils

prennent méme

le temps d epargner dit donc!Ca y est la machine est lancées,l appareil de production

stimulé comme les pis d une vache que l on trait vigoureusement,balance sur le marchédes

tonnes de produits manufacturés ,les consommateurs prit d une frénésie incontrolable et

jamais vue de mémoire de capitaliste sont préts à se battrent pour s arracher le dernier

produit "made in france",trés vite il n y a plus de chomeurs en france,tous les secteurs

economiques se portent au top du top,la france prie les maghrébins de venir lui preter main

forte en venant travailler chez elle,marine lepen pleure,jean marie pleure,gollnish se jette

du pont de tancarville,megret prend une carte à l ump.La france devient "le miracle

economique" du 21eme siecle,les chinois sont inondés de "citroen","peugeot","renault,"lecoq

sportif",chaque foyer chinois ne peut plus vivre sans produits français!Les usa font faillite,

l allemagne est cuite,la chine s écroule comme un chateau de carte,dans son immense

mansuétude la france ouvre des robinets de francs ( et oui!)et transfuse le monde entier!le

monde entier est sous perfusion française!tout ça grace à une loi sur le voile!
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:D :D
Tu rajoutes une loi sur l'interdiction des Barbus dans les lieux publiques et là c'est la conquête française de Mars et la Tour Eiffel sur la lune
 
bilibutch

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
whouaaaaaaa, ça veut dire que dans le nord de la france tout le monde va devoir se cailler le "pif" et le "crane" 10 mois dans l'année ?
 
SoumaSoum078

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
didou200 à dit:
oui c'est très bien comme ça, un être humain doit être connaissable par son visage quand même. Je ne vois pas comment on peut parler à un être habillé de noir sans visage sans expression sans rien.

La liberté c'est bien mais il ne faut pas en abuser !!!

à l'enfer les BURQUAS !!!!!!!!!
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Salam

Pourquoi connaissable par son visage?? Et pourquoi devrais tu adresser la parole à une de ces femmes?? Rien ne t'oblige à leur parler.

Des lois existent déjà pour permettre la reconnaissance des personnes dont le visage est dissimulé notemment dans les admin..... cette loi est complètement inutile.

C'est pas le niqab qui mérite l'enfer loin loin de là.

Ah oui une chose je sais pas où tu vis mais en France personne ne porte de burka.
 
B

babouze

Azul
ouf............ j'avais peur qu'on rentre dans une impasse constitutionelle.
alors c'est clair et net maintenant. les porteuse de voile integral passe a l'ammende a chaque PV
 
M

Mirano

Excellente nouvelle.

Ca clouera enfin le bac à tous ceux qui s'empressaient de prétendre à l'anti-constituitionalioté de la loi anti-burqua. Il est temps d'arrêter de confondre tolérance religieuse avec droit de tout faire sans regard pour les valeurs humaines de la république.
 
M

Mirano

Nakame à dit:
Un grand pas pour la France :)
Je pense que les résultats de cette loi vont rapidement se faire sentir par une relance économique sans précédent, de l'emploi et un pouvoir d'achat en forte hausse.
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Argument quelque peu hors-propos, dans la mesure ou cette loi ne prétend pas avoir pour objet de promouvoir une relance économique, une relance de l'emploi ou du pouvoir d'achat.

Des centaines de lois sont promolguées par an, ce n'est pas le propos de cette loi-ci que de concerner l'économie. Il ne me semblait pas nécéssaire de rappeler qu'il est permis à un gouvernement d'édicter des lois sur d'autres thèmes aussi que la relance économique et le pouvoir d'achat. Visiblement, le rappel peut s'avérer utile :) Curieux que lorsqu'une loi touche les musulmans, on parle directement de son inefficacité économique :).
 
T

tiznit75

Mirano à dit:
Excellente nouvelle.

Ca clouera enfin le bac à tous ceux qui s'empressaient de prétendre à l'anti-constituitionalioté de la loi anti-burqua. Il est temps d'arrêter de confondre tolérance religieuse avec droit de tout faire sans regard pour les valeurs humaines de la république.
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la constitution ne doit pas entraver la volonté des peuples !
si jamais tel est le cas , il faut la changer
rien , absolument rien de doit empecher la lutte contre les dérives fondamentalistes
 
zigotino

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Nakame à dit:
Un grand pas pour la France :)
Je pense que les résultats de cette loi vont rapidement se faire sentir par une relance économique sans précédent, de l'emploi et un pouvoir d'achat en forte hausse.
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Tu sais, un gouvernement n'est pas là que pour les réformes économiques mais aussi sociétales. Les termes du débat sont malsains mais le thème doit être affronté. Il est surtout la conséquence de la mauvaise organisation des Musulmans de France qui, plutôt que de constituer une force politique pour peser électoralement, sont pas vraiment organisés.

Le CFCM est apparenté à l'UOIF et manipulé pour des histoires de cartes de séjour. La Grande mosquée de Paris, en proie à des divisions entre Marocains et Algériens. Les autres, laissés seuls ou financés par des Saoudiens qui essaiment leur wahabisme malsain.

Il est temps que l'Etat re-prenne les choses en main et rappelle que la France n'est pas une terre musulmane historique (c ce qu'elle fait) et que la loi qui doit s'appliquer n'est pas la charia mais le droit commun et ce droit commun doit permettre que 1. des femmes soient soignées par des hommes, que des filles puissent 2. aller à l'école sans foulard alors qu'elles ne sont pas pubères et que celles-ci puissent 3. aller à la piscine comme toutes les filles de France et de Navarre, 4. qu'elles ne se baladent pas en ninja 5. que la rue et l'entreprise, ce n'est pas la mosquée.

Il faut que l'Etat français reprennent les rênes abandonnées aux délires salafistes et islamistes qui veulent profiter de la marge de liberté pour imposer des règles de vie rétrogrades et en contradiction avec l'esprit républicain et laïque.

++
 
Nakame

Nakame

VIB
Mirano à dit:
Argument quelque peu hors-propos, dans la mesure ou cette loi ne prétend pas avoir pour objet de promouvoir une relance économique, une relance de l'emploi ou du pouvoir d'achat.

Des centaines de lois sont promolguées par an, ce n'est pas le propos de cette loi-ci que de concerner l'économie. Il ne me semblait pas nécéssaire de rappeler qu'il est permis à un gouvernement d'édicter des lois sur d'autres thèmes aussi que la relance économique et le pouvoir d'achat. Visiblement, le rappel peut s'avérer utile : ) Curieux que lorsqu'une loi touche les musulmans, on parle directement de son inefficacité économique :).
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Tu as très bien compris ce que je ciblais, c'est l'essentiel.
Nous n'avons simplement pas la même hiérarchie des priorités ;)
Manger de la Burqa médiatiquement et quotidiennement (pour 500 individus?) en pleine crise économique alors que la plupart des français aimeraient que l'on s'occupe du chômage, de l'emploi, et des salaires lol.

La première préoccupation des Français reste leur pouvoir d'achat. Après tu pourras toujours leur mettre sous le nez un sondage sur "Oui ou Non la Burqa?" si tu veux, mais moi et d'autres (français de tout horizons) on préfère que le débat soit placé un peu plus haut, nous ne sommes pas trop dans la politique du ressentiment. ;)
 
Nakame

Nakame

VIB
zigotino à dit:
Tu sais, un gouvernement n'est pas là que pour les réformes économiques mais aussi sociétales. Les termes du débat sont malsains mais le thème doit être affronté. Il est surtout la conséquence de la mauvaise organisation des Musulmans de France qui, plutôt que de constituer une force politique pour peser électoralement, sont pas vraiment organisés.

Le CFCM est apparenté à l'UOIF et manipulé pour des histoires de cartes de séjour. La Grande mosquée de Paris, en proie à des divisions entre Marocains et Algériens. Les autres, laissés seuls ou financés par des Saoudiens qui essaiment leur wahabisme malsain.

Il est temps que l'Etat re-prenne les choses en main et rappelle que la France n'est pas une terre musulmane historique (c ce qu'elle fait) et que la loi qui doit s'appliquer n'est pas la charia mais le droit commun et ce droit commun doit permettre que 1. des femmes soient soignées par des hommes, que des filles puissent 2. aller à l'école sans foulard alors qu'elles ne sont pas pubères et que celles-ci puissent 3. aller à la piscine comme toutes les filles de France et de Navarre, 4. qu'elles ne se baladent pas en ninja 5. que la rue et l'entreprise, ce n'est pas la mosquée.

Il faut que l'Etat français reprennent les rênes abandonnées aux délires salafistes et islamistes qui veulent profiter de la marge de liberté pour imposer des règles de vie rétrogrades et en contradiction avec l'esprit républicain et laïque.

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C'est ultra-minoritaire à l'échelle de la France et de la "communauté musulmane" et cela le restera comme dans tout extrémisme sociétale dans une société contemporaine, non pas que j'évite le sujet, mais je ne le prend pas du tout au sérieux. :)
Un première barrière psychologique est entrain de tomber avec les révoltes arabes, le reste suivra.
 
M

Mirano

Nakame à dit:
Tu as très bien compris ce que je ciblais, c'est l'essentiel.
Nous n'avons simplement pas la même hiérarchie des priorités
Manger de la Burqa médiatiquement et quotidiennement (pour 500 individus?) en pleine crise économique alors que la plupart des français aimeraient que l'on s'occupe du chômage, de l'emploi, et des salaires lol.

La première préoccupation des Français reste leur pouvoir d'achat. Après tu pourras toujours leur mettre sous le nez un sondage sur "Oui ou Non la Burqa?" si tu veux, mais moi et d'autres (français de tout horizons) on préfère que le débat soit placé un peu plus haut, nous ne sommes pas trop dans la politique du ressentiment. ;)
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Je ne pense pas que ce soit ici l'affaire d'une hiérarchisation de priorités. Plutôt d'une aptitude à ne pas les opposer en les voyant comme exclusives l'une de l'autre. Je pense aussi que c'est une différence quant à l'opinion sur l'opportunité de légiférer la burqua en France ou non. Sans doute trouves-tu cette nécéssité superflue, ce qui n'est pas mon cas.

Accessoirement, on peut se demander s'il deviendra plus facile de légiférer un interdit lorsque ce ne seront plus 500 mais 10.000 qui porteront la burqua... Je ne suis pas d'avis que le nombre soit un critère fort pertinent pour juger de la nécéssité ou non de poser un interdit sur un vêtement contraire aux valeurs. Mais soit.

Le point sur lequel je réagissais - et tu as vu que je n'étais pas le seul :) - est ta remarque assez peu pertinente sur la non-efficacité de cette loi sur l'économie. Sous-entendant sa futilité. Ainsi que je l'ai dit, un gouvernement ne prend pas que des lois qui ont un effet sur le pouvoir d'achat ou l'emploi. L'un n'empêche pas l'autre. Il est possible de travailler sur ce genre de lois tout en en adoptant simultanément d'autres non-économiques. L'argument qui consiste à sous-entendre que cette loi est futile parce qu'elle ne touche pas à l'économie est à peu près aussi relevant que de dire que les lois sur la promotion du sport n'ont pas d'effet sur le pouvoir d'achat. Ca ne les empêche pas d'avoir une justification et une nécéssité.
 
Nakame

Nakame

VIB
Mirano à dit:
Je ne pense pas que ce soit ici l'affaire d'une hiérarchisation de priorités. Plutôt d'une aptitude à ne pas les opposer en les voyant comme exclusives l'une de l'autre. Je pense aussi que c'est une différence quant à l'opinion sur l'opportunité de légiférer la burqua en France ou non. Sans doute trouves-tu cette nécéssité superflue, ce qui n'est pas mon cas.

Accessoirement, on peut se demander s'il deviendra plus facile de légiférer un interdit lorsque ce ne seront plus 500 mais 10.000 qui porteront la burqua... Je ne suis pas d'avis que le nombre soit un critère fort pertinent pour juger de la nécéssité ou non de poser un interdit sur un vêtement contraire aux valeurs. Mais soit.

Le point sur lequel je réagissais - et tu as vu que je n'étais pas le seul :) - est ta remarque assez peu pertinente sur la non-efficacité de cette loi sur l'économie. Sous-entendant sa futilité. Ainsi que je l'ai dit, un gouvernement ne prend pas que des lois qui ont un effet sur le pouvoir d'achat ou l'emploi. L'un n'empêche pas l'autre. Il est possible de travailler sur ce genre de lois tout en en adoptant simultanément d'autres non-économiques. L'argument qui consiste à sous-entendre que cette loi est futile parce qu'elle ne touche pas à l'économie est à peu près aussi relevant que de dire que les lois sur la promotion du sport n'ont pas d'effet sur le pouvoir d'achat. Ca ne les empêche pas d'avoir une justification et une nécéssité.
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As-tu lu mon intervention avant de me resservir la même soupe?
En espérant que tu sois satisfait du débat sur l'Islam en prévision... Je te les laisse les basses besognes politico-médiatiques de masse :)

Par contre, je viens d'apprendre que le coût du travail en France est moins élevé qu'en Allemagne au final suite à l'étude définitive de l'INSEE et j'attends que l'on en parle au moins un minimum, je n'espère pas le même traitement médiatique que la Burqa, je ne suis pas utopiste, mais ne sais-t-on jamais.

P.S: tu ne saisis l'ironie que quand elle va dans ton sens? L'ironie sélective, un nouveau concept
 
M

Mirano

Nakame à dit:
As-tu lu mon intervention avant de me resservir la même soupe?
En espérant que tu sois satisfait du débat sur l'Islam en prévision... Je te les laisse les basses besognes politico-médiatiques de masse :)

Par contre, je viens d'apprendre que le coût du travail en France est moins élevé qu'en Allemagne au final suite à l'étude définitive de l'INSEE et j'attends que l'on en parle au moins un minimum, je n'espère pas le même traitement médiatique que la Burqa, je ne suis pas utopiste, mais ne sais-t-on jamais.
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Allons, ne recours pas à la mauvaise langue ni au dénigrement, ca ne sert jamais à grand-chose. Pas plus à se donner raison qu'à conclure un débat d'opinions.

Pour ton souhait, je doute fort que tu trouves un post sur Bladi consacré au coût du travail, mais sait-on jamais. Si tu en cherches dans la presse spécialisée, tu en trouveras aisément.

J'ai l'impression que c'est le traitement médiatique de la burqua qui te gène, ce que je peux comprendre. Ceci dit, cette loi ne fait pas la une de tous les journaux non plus, il faut rester objectif. C'est la durée de son établissement et les nombreux débats qui l'ont parcouru qui justifient en partie la couverture médiatique, et aussi le fait que l'Islam est toujours vendeur sur l'opinion, surtout le mauvais hélas. Mais c'est un autre débat.
 
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