assadullah vient avec des preuves concrette et toi tu nous parle de contraire,que veu tu qu'on croi?
moi bien sur je croi a mon frére Assadullah.
Le coran contient-il des erreurs?
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assadullah vient avec des preuves concrette et toi tu nous parle de contraire,que veu tu qu'on croi?
moi bien sur je croi a mon frére Assadullah.
ttt
quelle deformation, le sclérotome rentre dans le cadre squelette axial car les somites se developpent le long de la conrde.
mais les myoblastes migrent et se différentient avant dans tous le restes
(pour l'axial comme le sclérotome il est deja en place)
bref comme je l'ai copié pour les membre les cellules musculaires sont en places avant meme que les cellules mesenchymateuses ai migré... ce qui contredit et d'une Moore, et de 2 le Coran.
CQFD
au fait on a pas garder les cochons ensembles alors garde tes familiarités pour toi...
ecoute cacawete dans la téte,
si tu n'as pas terminé tes premiere années scolaire ,alors c'est ton problemes,de tout façon,
je vais parler avec mon garçon de 4ans pour me dire qui est le premier dans l'ordre numirique,
la quatrieme semaine ou bien la cinquiéme,lol!
ecoute gars, je suis en these de biologie... alors calme tes insinuations.
alors si tu ne comprend pas que mise à part pour le squelette axial (du fait de la prédisposition des somites) dans le reste de l'embryon les tissus musculaires se mettent en place avant le tissu osseux, ce qui rend les commentaires de Moore caduc reste dans ton imbécilité.
tu as trouver un endrois ou le tissu osseux se met en place avant le tissu musculaire... tu sait pourquoi au moins ?
parce que c'est au niveau de la corde, qui va devenir le rachis, c'est a dire que a cet endrois les os sont en premier pour pouvoir englober le tissu nerveux... la moelle epiniere ... toi saisir ?
mais dans tous le reste du corps la différentiation du mesoderme se fait de l'intérieur vers l'exterieur, c'est a dire que les feuillet les plus externes se mettent en places en prmiers, dans l'ordre : le derme, les muscles, les os.
donc tu essaye de faire passer un cas particulier pour la regle.
ce qui est faut.
la question rappelle toi n'est pas quel est le premier à se former dnas l'absolue, la question c'est esque que le squelette est GLOBALEMENT formé avant que les muscles les recouvre... et la réponse est non...
je ne savais pas qu'on peut goutter la salinité de deux mers qui est un parametre important dans la missibilité, avec l'oeil nu
As tu pris la peine de lire ce que j'ai posté sur ce forum? J'avais dit précedemment qu'on pouvait voir par l'oeil nu la miscibilité pas loin de la Mecque en Iraq. Les eaux rougeatres du Tigre se distinguent des eaux verdâtres de l'océan indien lors de la marée haute. Ce phénomène impressionnant de nous jours devait l'être également à l'époque de Mahomet. Vois-tu Mahomet dire quelque chose dans le coran que ces contemporains ne comprenaient pas? Au contraire il se basait sur leurs connaîssances pour les impressionner en leur disant que c'est l'oeuvre d'Allah.
Ce n'est pas une question de salinité mais de densité. Mélange de l'eau dans un verre avec de l'huile et attends un peu pour voir le résultat.
Pourquoi alors s'approprier quelque chose révélé par les autres pour en tirer profit pour soi?en plus n'oublie pas que le coran est un rappel de certains fait et rapporte des choses nouvelles.
le coran dit: ceci certe est dans les anciens manuscrits ceux d'abrahem et de moise.
encore dans un autre verset: rapelles, tu n'es qu'un rappelleur.
En plus mes sources viennent du paganisme et non d'aucune religion monotheiste.
source:Lorsque Les Dieux Faisaient L'homme - Mythologie Mésopotamienne:livre de Kramer
desolé, jamais entendu parler de Dr,biovibs cacawete dans la téte,lol!
bla bla bla....
al hamdu lillah,enfin il avoue que dans un certain endroit de corp les os sont formé avant la chaire,continue tes recherches comme ça et tu vas trouver que les ose ne sont pas les premier seulement dans ce cas la,bon courage.
dans le site dont tu nous a cité,on parle d'un ca particulier mais de ca general
oui,selon Dr,biovibs cacawete dans la téte,lol
Pour le ciel selon le Coran, plus généralement, c'est ni plus ni moins la conception de l'époque avec des "cieux" solides et transparents, emboités les uns dans les autres, portant les astres,
et pour voir plus sur les contradictions dans le coran; je t"invite à voir ce site/
http://www.yassar.freesurf.fr/library/bal557_05.html
la chair ?
pas tres scientifique comme principe.
donc comme je te l'ai dit nous parlons en terme précis.
pour le tronc et les membres les muscles se mettent en place avant les os, et l'ossification se fait apres le developpement des muscles (12° semaines)
non, tu as pris l'exemple du developpement du rachis autour d ela corde, et non pa sle developpement du tronc ou de smembre...
mais comme en fait nous savons tres bien que tu ne VEUX pas regarder la bas et rester sur une partie limité du developpement du squelette pour appuyer tes dires....
bref tu fais l'autruche.
alors,prend cette pragraphe de site dont tu nous a cité:
1/l'ensemble de squelette,de l'appareil locomoteur et des parois va se constituer a partir des somites dérivés mésoblaste para axialpendant la troisiéme semaine de développement.
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08intro.htm
et dans le lien suivant a la fin de 56 jour tu vas trouvé que le squelette est entirment formé,
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08C120.htm
et on en parle tjrs pas de la chaire,
as tu comprie maintenant
ouais j'ai compris..... que tu ne comprend rien au shmilblick,
les somites se différentient en sclérotomes (futurs os)
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08A210.htm
et en dermomyotome (futur derme est muscles)
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08A210.htm
à la fin de la 4 °semaine
squelette axial (vertebres)
le sclérotome qie au départ se différentie autour de la chode (voir lien précédent)
entoure la chorde et le tube neural (4° semaine)
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08B10.htm
fin de 5° semaine devien précartilagineux
et ne forme un corps vertébral (c'est l'os la vertebre) que vers le deuxieme mois
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08B30.htm
l'ossification reelle debute au 4° mois
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08B40.htm
il est a noter que le squelette axial se developpe en premier car il est dependant du developpement nerveux (tube neural)
et non pas du developpement musculaire.
donc ici c'est le squelette qui entoure le tissus nerveu et non pas les muscles qui se developpe autour du squelette...
tu vas nous trouve run passage du coran pour cela.
paroi thoraco abdominale
le squelette se forme à partir des futurs corps vertébraux à partir de 35 jours et ns'acheve qu'a 49 jours
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08C110.htm
tandis que le myotome recouvre toute la paroi thoracique et ventrale au jours 35
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08C200.htm
donc ici aucun doute les muscles sont en place avant le tissu cartilagineux
les membres
la c'est pas dur les cellules qui migrent des la 5° semaine se différentient en myoblastes
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08E210.htm
tandis que les pieces cartilagineuses (futur squelette) ne se mettent en place qu'a la 7° semaine
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08E210.htm
et les points d'ossification n'apparaissent que vers la 12° semaines
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08E230.htm
bref
le tissu musculaires se met en place le long de l'ectoderme plus vite que le tissus osseux,
en conclusion le tissu musculaire ne recouvre pas le squelette, c'est le quelette qui se développe SOUS la couche musculaire.
donc le Coran à tort.
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08A210.htm
et en dermomyotome (futur derme est muscles)
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08A210.htm
à la fin de la 4 °semaine
squelette axial (vertebres)
le sclérotome qie au départ se différentie autour de la chode (voir lien précédent)
entoure la chorde et le tube neural (4° semaine)
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08B10.htm
fin de 5° semaine devien précartilagineux
et ne forme un corps vertébral (c'est l'os la vertebre) que vers le deuxieme mois
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08B30.htm
l'ossification reelle debute au 4° mois
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08B40.htm
il est a noter que le squelette axial se developpe en premier car il est dependant du developpement nerveux (tube neural)
et non pas du developpement musculaire.
donc ici c'est le squelette qui entoure le tissus nerveu et non pas les muscles qui se developpe autour du squelette...
tu vas nous trouve run passage du coran pour cela.
paroi thoraco abdominale
le squelette se forme à partir des futurs corps vertébraux à partir de 35 jours et ns'acheve qu'a 49 jours
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08C110.htm
tandis que le myotome recouvre toute la paroi thoracique et ventrale au jours 35
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08C200.htm
donc ici aucun doute les muscles sont en place avant le tissu cartilagineux
les membres
la c'est pas dur les cellules qui migrent des la 5° semaine se différentient en myoblastes
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08E210.htm
tandis que les pieces cartilagineuses (futur squelette) ne se mettent en place qu'a la 7° semaine
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08E210.htm
et les points d'ossification n'apparaissent que vers la 12° semaines
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08E230.htm
bref
le tissu musculaires se met en place le long de l'ectoderme plus vite que le tissus osseux,
en conclusion le tissu musculaire ne recouvre pas le squelette, c'est le quelette qui se développe SOUS la couche musculaire.
donc le Coran à tort.
alors,explique moi Dr,cacawete dans la téte ce qui est ecrit dans ce lien,et dans quelle periode en parle:
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/Organ/OrganCours/OrganCh08/OrganCh08C120.htm
tu te contredit cacawete dans la téte!!voila ce que tu disait il y just deux jours:
alors que les muscles sont deja individualisés; les point d'ossifications primaires n'interviennent qu'a 12 semaines
de la période entre 42 jours et 56 jours, apprend à lire andouille.
reprend le lien tu verras que je parlais des membres, relis un peu au lieu de faire repeter.
toi tu comprend vite mais il faut t'expliquer longtemps.....
Le Coran Ne Contient Aucune Erreur !
Ghafir - 40.4. Seuls ceux qui ont mécru discutent les versets d'Allah. Que leurs activités dans le pays ne te trompent pas.
Ghafir - 40.4. Seuls ceux qui ont mécru discutent les versets d'Allah. Que leurs activités dans le pays ne te trompent pas.
Discutent ou contestent ? Si c'est "discutent" alors beaucoup de musulmans sur ce forum discutent des versets d'Allah.
Si c'est "contestent" alors celui qui a écrit ce verset est le champion du truisme.
Il est bien évident que seul ceux qui ne sont pas musulmans contestent les versets d'Allah.
Truisme = vérité évidente, banalité, lapalissade.
Quelle profondeur de pensée que ce verset.
Ahmedjebli,
Puisque le coran est plein de vérités scientifiques, dis nous dans quel verset on peut trouver des vérités scientifiques bénéfiques à l'humanité? Par exemple le remède au cancer ou la formule d'une énergie non polluante et inepuisable?
Puisque le coran est plein de vérités scientifiques, dis nous dans quel verset on peut trouver des vérités scientifiques bénéfiques à l'humanité? Par exemple le remède au cancer ou la formule d'une énergie non polluante et inepuisable?
مَا يُجَادِلُ فِي آيَاتِ اللَّهِ إِلَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَا يَغْرُرْكَ تَقَلُّبُهُمْ فِي الْبِلَادِ
youjadil.....viens du mot jidal qui veut dire controverse....je pensais que tu savais lire l'arabe
merci,Dr,cacawete,de la période entre 42 jours et 56 jours, apprend à lire andouille.
alors parle moi de squelette dans cette periode.
tu l'a di toi mm
Pourquoi alors le coran ne cite que des exemples futiles de la science grecque antique ? Si c'étail Allah qui a vraiment fait descendre le coran, pourquoi n'a-t-il pas fait descendre de véritables découvertes scientifiques capables d'affirmer le caractère divin du coran pour que les humains en tirent un véritable bénéfice et en soient reconnaissants? Au lieu de celà, le coran se contente des connaissances scientifiques dépassées du monde grec.
Franchement j'ai honte à votre place quand vous affirmez que le coran contient des vérités scientifiques alors que son auteur pense que le Soleil se lève à un endroit de la terre et se couche dans un autre dans une source d'eau boueuse.
Sérieux vous nous tapez la 7achma! Vraiement j'ai hachma (comme disent les algériens) quand j'entend réciter sourate Al kahf: Wa yas2alounaka 3an doul qarnayn....
مَا يُجَادِلُ فِي آيَاتِ اللَّهِ إِلَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَا يَغْرُرْكَ تَقَلُّبُهُمْ فِي الْبِلَادِ
youjadil.....viens du mot jidal qui veut dire controverse....je pensais que tu savais lire l'arabe
J'ai critiqué la version française.
Effectivement la forme 3 (= allongement du premier "a") du verbe jâdala évoque un échange d'arguments assez fort, même si parfois les dictionnaires donnent aussi la traduction "discuter", qui est un terme plutôt vague.
Tu sais ce que veut dire « lombryologie »ça métonne,de tout façon va voir ce cite :
http://cvirtuel.cochin.univ-paris5.fr/Embryologie/AnimEntre/AnimEntre1.html
et compare le avec ce que dis le coran dans ce sujet,le coran parle des données scientifique microscopique « avant que le bébé atteint 1cm de longueur »
est ce que se sont des connaissances scientifiques dépassées du monde grec.?!!
les coran suis exacytment la deduction de Galien (fausse) selon laquelle le squelette se forme en premiers et les os ensuite, et si on va sur le line que tu propose (que je t'ai doné ) en s'en apperçoit, j'ai fait un resumé ave cles lien, mais visiblement la lecture n'est pas a ton programme scolaire....
tu l'a di toi mm
tu veux dire plein d'iointerpretation de texte pour que cela colle à la scinece moderne....
ou ça dans le site?.............
L'on ne parle pas de spermatozoïdes XY et XX mais de chromosomes XY et XX. Maintenant, tu peux me citer le ou les versets parlant implicitement de ces chromosomes (ou de spermatozoïdes) avec les termes appropriés?
L'ovule (non cité dans le Coran) ne choisit pas une goutte de sperme, c'est un spermatozoïde qui n'a rien d'une goutte qui féconde l'ovule qui n'a également rien d'une goutte. De ce "mélange" ne naît donc pas une goutte mais une cellule.
Nous sommes donc aux antipodes d'une quelconque précision microscopique; à l'opposée de la rigueur scientifique; mais bien dans une simplicité réductrice et erronée.
Pour une connaissance sensée émaner de Dieu, c'est décevant, très décevant.
des termes appropriés;tu veu dire x&y au coran,lol!
ok tu le fais expres....
je me suis galérer à expliquer la chronologie et donne rles liens correspondant, tu n'as meme pas lu... demontrant bien ton parti pris.
tu reviens à tes anciennes conneries, deja débattu et tu etais battu jusqu'à l'os.
je te rappelle encore
que je t'avais deja répondu espece d'hypocrite:
le coran n'a pas tort c'est toi qui fait le concordisme avec le tort espece de tordu mentale:
Keith Moore, Professeur de chirurgie et d'embryologie à l'université de Toronto (Canada), de renommée mondiale dans son domaine (son livre "The Human development" a été traduit en huit langues), a déclaré, après avoir étudié et comparé tous les versets coraniques ayant trait à la création de l'homme avec les données modernes :"Cela me donne la certitude que Mohammed est un messager de Dieu".
ET VOICI CE QU'A ECRIT CETTE DAME:
Le développement embryonnaire dans le Coran:
Keith L. Moore, Ph.D., F.I.A.C.
Département d’anatomie, Faculté de médecine,
Université de Toronto
Toronto, Ontario M55 IAB, Canada
On trouve ici et là dans le Coran des énoncés faisant référence à la reproduction et au développement de l’être humain. Ce n’est que récemment que la signification scientifique de certains de ces versets a pu être apprécié pleinement. Le long délai dans l’interprétation juste de ces versets est dû principalement à des traductions et à des commentaires inexacts et à un manque de sensibilisation à la connaissance scientifique.
L’intérêt pour les explications des versets du Coran n’est pas nouveau. Les gens avaient l’habitude d’interroger le Prophète Mohammed (S.W.S) sur toute sortes de questions concernant la signification des versets faisant référence à la reproduction humaine. Les réponses du Prophète forment la base de la littérature sur les Hadith.
La version française des versets du Coran qui sont interprétés dans cet article est basée sur les traductions anglaises fournies par le Cheikh Abdul Majid Zendani, professeur d’Études Islamiques à l’Université Abdulaziz, à Jeddah, en Arabie Saoudite.
“Il vous a créé, dans le ventre de vos mères, création après création, dans trois coiffes (voiles) de ténèbres.”
Cet énoncé vient de la sourate 39. Nous ne savons pas quand est ce qu’on a découvert que les êtres humains se développaient dans l’utérus (ventre), mais la première illustration connue d’un fœtus dans l’utérus fut dessinée par Léonard de Vinci, au 15ème siècle. Au 2ème siècle après J.C., Galien décrivit le placenta et les membranes du fœtus dans son livre “On the Formation of the Foetus”. Par conséquent, les médecins du 7ème siècle après J.C. savaient vraisemblablement que l’embryon humain se développait dans l’utérus. Il est invraisemblable qu’ils aient su qu’il se développait en stades, même si Aristote avait décrit les stades de développement de l’embryon d’un poussin au 4ème siècle avant J.C. La découverte de l’embryon humain se développant par stades n’a pas été discutée et illustrée avant le 15ème siècle.
Ce n’est que lorsque le microscope fut découvert au 17ème siècle par Van Leeuwenhoek que des descriptions ont pu être faites des premiers stades de l’embryon du poussin. Les stades des embryons humains n’ont pas été décrits avant le 20ème siècle. Streeter (1941) a développé le premier système de stades qui est maintenant remplacé par un système plus précis, proposé par O’Rahilly (1972).
“Les trois coiffes (voiles) de ténèbres” peuvent faire référence à (1) la paroi abdominale antérieure; (2) la paroi utérine; et (3) la membrane amniotique. Bien qu’il existe d’autres interprétations de cet énoncé, celui présenté ici semble le plus logique du point de vue embryologique.
“Puis Nous l’avons consigné, goutte de sperme (fausse traduction: le coran parle de liquide Maa et non de sperme Manii), dans un reposoir sûr.”
Cet énoncé vient de la sourate 23:13. La goutte ou noutfa (ici noutfah ne veut pas dire obligatoirement sperme : mais goutte tout court, car sperme en arabe veut dire manii et non Notfah) a été interprétée comme le sperme ou spermatozoïde, mais une interprétation plus significative serait goute qui peut etre ovule ou zygote (ovule fécondé) qui se divise pour former un blastocyste qui s’implante dans l’utérus (“lieu de repos”
. Cette interprétation est supportée par un autre verset de Coran qui dit que “l’être humain est créé d’une goutte mélangée.” Le zygote se forme par l’union d’un mélange du sperme et de l’ovule (“la goutte mélangée”. “Puis nous avons transformé la notfah (mélange) en une création qui s’accroche.”
Cet énoncé vient de la sourate 23:14. Le mot “alaca” fait référence à quelque chose qui s’accroche ou à une sangsue. C’est une description appropriée de l’embryon humain du 7ème au 24ème jour lorsqu’il s’accroche à l’endomètre de l’utérus, de la même façon qu’une sangsue s’accroche à la peau. Tout comme la sangsue tire le sang de l’hôte, l’embryon humain tire le sang de la région déciduale ou de l’endomètre d’une femme enceinte. Il est remarquable de voir comment l’embryon de 23-24 jours ressemble à une sangsue.
Comme il n’y avait pas de microscope ou de lentilles disponibles au 7ème siècle, les médecins ne pouvaient pas savoir que l’embryon humain avait cette apparence de sangsue. Au début de la 4ème semaine, l’embryon est tout juste visible à l’œil nu parce qu’il est plus petit qu’un grain de blé.
“Puis de quelque chose qui s’accroche, Nous avons créé une substance mâché.”
Cet énoncé vient aussi de la sourate 23:14. Le mot arabe “moudghah” signifie “substance mâchée traduite maladroitement par morceau de chair mâchée. Vers la fin de la 4ème semaine, l’embryon humain ressemble quelque peu à un morceau de chair mâchée. L’apparence mâchée est due aux somites qui ressemblent à des marques de dents. Les somites représentent les apparitions ou les régions organogénétiques des vertèbres.
“Puis la substance mâchée, Nous avons créé des os puis Nous avons revêtu de chair les os.”
Cette suite de la sourate 23:14 indique qu’à partir du stade de substance mâchée, les os et les muscles se forment. Ceci concorde avec le développement embryologique. D’abord, les os se forment comme des modèles de cartilage et ensuite les muscles (chair) se développent autour d’eux à partir du mésoderme somatique.
“ Ensuite, Nous en avons produit une toute autre créature.”
La partie suivante de la sourate 23:14 implique que les os et les muscles résultent en la formation d’une autre créature. Ceci peut faire référence à un embryon humain qui se forme vers la fin de la 8ème semaine. A ce stade, il a des caractéristiques humaines distinctes et possède les régions organogénétiques de tous les organes et parties internes et externes. Après la 8 ème semaine, l’embryon humain est appelé fœtus. Ceci peut être la nouvelle créature à laquelle fait référence le verset.
“ Et Il vous a assigné l’ouïe et les yeux et le toucher et la compréhension.”
Cette partie de la sourate 32:9, indique que les sens particuliers de l’ouïe, de la vue et du toucher se développent dans cet ordre ce qui est tout à fait exact. Les régions organogénétiques des oreilles internes apparaissent avant le début des yeux, et le cerveau (côté de la compréhension) se différencient en dernier.
“ Puis, d’une substance mâchée, formée aussi bien qu’informe.”
Cette partie de la sourate 22:5 semble indiquer que l’embryon est composé de tissus différenciés et non différenciés. Par exemple, lorsque les os du cartilage sont différenciés, le tissu embryonnaire conjonctif ou mésenchyme autour d’eux n’est pas différencié. Il se différencie plus tard en muscles et en ligaments liés aux os.
“ Et Nous déposons dans les ventres ce que Nous voulons, jusqu’à un terme prévu.”
La partie suivante de la sourate 22:5 semble impliquer que Dieu détermine quel embryon restera dans l’utérus jusqu’au terme final. Il est bien connu que beaucoup d’embryons avortent au cours du premier mois du développement et qu’environ 30% des zygotes qui se forment se développent en fœtus qui survivent jusqu’à la naissance. Ce verset a aussi été interprété pour signifier que Dieu détermine si l’embryon se développera en garçon ou en fille.
L’interprétation des versets du Coran faisant référence au développement humain n’aurait pas été possible au 7ème siècle après J.C. ou même il y a tout juste 100 ans. Nous pouvons maintenant les interpréter parce que la science de l’embryologie moderne nous permet de mieux les comprendre. Il y a sans doute d’autres versets du Coran qui sont reliés au développement humain qui seront compris dans l’avenir, à mesure que nos connaissances augmentent.
Cherchons en arabe le mot notfah (goutte), insane (Homme avec H majuscule et non h miniscule), le verbe toumna (ejaculé), dans le coran.
sourate alqqiyamah verset 36 et 37
أَيَحْسَبُ الْإِنسَانُ أَن يُتْرَكَ سُدًى
L'Homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer
أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِّن مَّنِيٍّ يُمْنَى
N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé?
ici on voit bien que lorsque Notfah est associé à l'éjaculation de sperme, il y a le mot "Homme": tu va me dire où est l'ovule, mais le sexe de l'Homme est déterminé par le spermatozoide et non l'ovule. en effet l'homme donne les deux type de spermatozoide XY et XX alors la femme ne donne que XX.
dans un autre verset le coran nous montre qu'il y a enfin de compte un mélange:
sourate l'Homme verset 2:
إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَّبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte mélangé pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.
dans ce dernier verset on voit le mélange finale: notfati amzaje=goute mélangée.
Notfah: vaut mieux la traduire par goutte, tout court et non sperme. et dans chaque verset on lit bien notfah sans l'article définit Al equivalent en francais de "Le". en résumé on ne lit pas alnoutfah, donc goute tout court.
Autre confusion que certains font dans le coran à propos de l’embryologie :
la sourate 23:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
on lit bien:
الْمُضْغَةَ
substance machée
puis:
chair
لَحْماً
est ce que c'est la meme chose?
ca demande pas beaucoup d'effort pour comprendre la différence: il n' y aucune phrase qui nous montre quand la chair est formée mais juste le moment du revetement par la chair. Donc ne pas traduire mudghah par chair. il s'agit de substance machée et non de chair machée.
Un detracteur de l’islam sur bladi.net qui s’appelle biovibs tente avec l’énergie du desespoir pour trouver des contradiction dans le coran :
toi tu es à l'intérieur d'une couverture ou tes vetements. donc si on utilise ton raisonnement une couverture inventé en 2007 qui couvre un corps formé il y a 30 ans, veut dire que la couverture a existé plus que 30 ans.
ou encore un bébé né en 2007 couvert par un habit formé en 2005, veut dire que le bébé a existé avant le vetement. aucune logique dans ton raisonnement.
l'essentiel que le coran ne se contredit pas: ET on a reveti les os par de la chair est plus generale: un resultat final comme un processus simultanée car la conjonction ET ne veut pas dire obligatoirement une sequenece temporelle mais une énumération.
“ Puis, d’une substance mâchée, formée aussi bien qu’informe.”
Cette partie de la sourate 22:5 semble indiquer que l’embryon est composé de tissus différenciés et non différenciés. Par exemple, lorsque les os du cartilage sont différenciés, le tissu embryonnaire conjonctif ou mésenchyme autour d’eux n’est pas différencié. Il se différencie plus tard en muscles et en ligaments liés aux os.
“ Et Nous déposons dans les ventres ce que Nous voulons, jusqu’à un terme prévu.”
La partie suivante de la sourate 22:5 semble impliquer que Dieu détermine quel embryon restera dans l’utérus jusqu’au terme final. Il est bien connu que beaucoup d’embryons avortent au cours du premier mois du développement et qu’environ 30% des zygotes qui se forment se développent en fœtus qui survivent jusqu’à la naissance. Ce verset a aussi été interprété pour signifier que Dieu détermine si l’embryon se développera en garçon ou en fille.
L’interprétation des versets du Coran faisant référence au développement humain n’aurait pas été possible au 7ème siècle après J.C. ou même il y a tout juste 100 ans. Nous pouvons maintenant les interpréter parce que la science de l’embryologie moderne nous permet de mieux les comprendre. Il y a sans doute d’autres versets du Coran qui sont reliés au développement humain qui seront compris dans l’avenir, à mesure que nos connaissances augmentent.
Cherchons en arabe le mot notfah (goutte), insane (Homme avec H majuscule et non h miniscule), le verbe toumna (ejaculé), dans le coran.
sourate alqqiyamah verset 36 et 37
أَيَحْسَبُ الْإِنسَانُ أَن يُتْرَكَ سُدًى
L'Homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer
أَلَمْ يَكُ نُطْفَةً مِّن مَّنِيٍّ يُمْنَى
N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé?
ici on voit bien que lorsque Notfah est associé à l'éjaculation de sperme, il y a le mot "Homme": tu va me dire où est l'ovule, mais le sexe de l'Homme est déterminé par le spermatozoide et non l'ovule. en effet l'homme donne les deux type de spermatozoide XY et XX alors la femme ne donne que XX.
dans un autre verset le coran nous montre qu'il y a enfin de compte un mélange:
sourate l'Homme verset 2:
إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَّبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا
En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte mélangé pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.
dans ce dernier verset on voit le mélange finale: notfati amzaje=goute mélangée.
Notfah: vaut mieux la traduire par goutte, tout court et non sperme. et dans chaque verset on lit bien notfah sans l'article définit Al equivalent en francais de "Le". en résumé on ne lit pas alnoutfah, donc goute tout court.
Autre confusion que certains font dans le coran à propos de l’embryologie :
la sourate 23:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
on lit bien:
الْمُضْغَةَ
substance machée
puis:
chair
لَحْماً
est ce que c'est la meme chose?
ca demande pas beaucoup d'effort pour comprendre la différence: il n' y aucune phrase qui nous montre quand la chair est formée mais juste le moment du revetement par la chair. Donc ne pas traduire mudghah par chair. il s'agit de substance machée et non de chair machée.
Un detracteur de l’islam sur bladi.net qui s’appelle biovibs tente avec l’énergie du desespoir pour trouver des contradiction dans le coran :
le coran, pour la nieme fois, ne situe pas chronologiquement la phase de la formation des muscles par rappport aux os, c'est toi qui force la contradiction
toi tu es à l'intérieur d'une couverture ou tes vetements. donc si on utilise ton raisonnement une couverture inventé en 2007 qui couvre un corps formé il y a 30 ans, veut dire que la couverture a existé plus que 30 ans.
ou encore un bébé né en 2007 couvert par un habit formé en 2005, veut dire que le bébé a existé avant le vetement. aucune logique dans ton raisonnement.
l'essentiel que le coran ne se contredit pas: ET on a reveti les os par de la chair est plus generale: un resultat final comme un processus simultanée car la conjonction ET ne veut pas dire obligatoirement une sequenece temporelle mais une énumération.
ca demande pas beaucoup d'effort pour comprendre la différence: il n' y aucune phrase qui nous montre quand la chair est formée mais juste le moment du revetement par la chair. Donc ne pas traduire mudghah par chair. il s'agit de substance machée et non de chair machée.
ET (FA ou WA en arabe) et on a reveti les os par de la chair est plus generale: un resultat final comme un processus simultanée car la conjonction ET ne veut pas dire obligatoirement une sequenece temporelle mais une énumération.
la conjonction ET en arabe WA veut dire une énumération et non une sequence temporelle.
ENuMÉRATION.
il y a aussi la conjonction FA qui veut dire aussi ET , qui a la meme fonction que ET: énumération et séquence temporelle.
je te reposte encore une fois le verset en arabe:
la sourate 23:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
on lis bien au début : thuma ثُمَّ qui veut dire ensuite qui exprime une séquence temporelle
mais lorsqu'il s'agit de revetement par la chair: il n'y apas thuma ثُمَّ (ensuite) mais FA فَكَسَوْنَا comme ET qui veut dire une énumération et non une séquence temporelle.
=====================================================
un exemple ou la conjonction "ET" (FA ou WA wn arabe) est une enumération et non une s.quence dans le temps:
la terre tourne autour d'elle meme:
27.85. Et la Parole leur tombera dessus à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire.
27.86. N'ont-ils pas vu qu'en vérité, Nous avons désigné la nuit pour qu'ils y aient du repos, et le jour pour voir ? Voilà bien des preuves pour des gens qui croient.
27.87. Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe, tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux qu'Allah a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant.
27.88. Et tu vois les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites !
27.89. Quiconque viendra avec le bien aura bien mieux, et ce jour-là ils seront à l'abri de tout effroi.
27.90. Et quiconque viendra avec le mal... alors ils seront culbutés le visage dans le Feu. N'êtes-vous pas uniquement rétribués selon ce que vous oeuvriez ? ”
-------------------fin
on voit la conjonction "et" au début du verset 87, donc si je suis ton raisonnement, le verset 87 et obligatoirement lié au 86 qui n'a rien à voir avec la fin du monde. La conjonction « et » est une énumération dans ce cas. La conclusion la terre tourne autour d’elle-même et le verset 88 de la sourate 27 n’a rien avec la fin du monde.
Voici d’autre verset qui disent que les montagnes bougeront lors de la fin du monde :
les versets ici on voit bien que les humains veront les montagnes bouger lors de la fin du monde contrairement au verset 88 de la sourate annamle où les gens voient les montagnes fixes:
Al-Kahf(18) Ayat No: 47
Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul.
An-Nabaa(78)
[17] Le Jour de la Décision (du Jugement) a son terme fixé.
[18] Le jour où l'on soufflera dans la Trompe, vous viendrez par troupes,
[19] et le ciel sera ouvert et (présentera) des portes,
[20] et les montagnes seront mises en marche et deviendront un mirage.
[21] L'Enfer demeure aux aguets,
[22] refuge pour les transgresseurs.
[23] Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
[24] Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
[25] Hormis une eau bouillante et un pus
[26] comme rétribution équitable.
At-Takwir(81)
[1] Quand le soleil sera obscurci,
[2] et que les étoiles deviendront ternes,
[3] et les montagnes mises en marche,
[4] et les chamelles à terme, négligées,
[5] et les bêtes farouches, rassemblées,
[6] et les mers allumées,
il faut que tu apprennes la grammaire arabe:
la conjonction "ET" ( en arabe : wa ) a deux fonctions:
- séquence dans le temps
- enumération
je te laisse choisir celle qui tu vois la plus logique.
la plus logique pour toi c'est la premiere bien sur car tu hais l'islam, pour imposer la contradiction
choisis ce que tu veux
====================================
alors maintenant cher biovibs: peux tu nous dire combien on t'a payé pour propager des mensonges sur le coran? que dieu envoyes sur toi une maladie que meme en cherchant la mort pour te soulager tu ne l'a trouve pas espece de menteur
ET (FA ou WA en arabe) et on a reveti les os par de la chair est plus generale: un resultat final comme un processus simultanée car la conjonction ET ne veut pas dire obligatoirement une sequenece temporelle mais une énumération.
la conjonction ET en arabe WA veut dire une énumération et non une sequence temporelle.
ENuMÉRATION.
il y a aussi la conjonction FA qui veut dire aussi ET , qui a la meme fonction que ET: énumération et séquence temporelle.
je te reposte encore une fois le verset en arabe:
la sourate 23:
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
on lis bien au début : thuma ثُمَّ qui veut dire ensuite qui exprime une séquence temporelle
mais lorsqu'il s'agit de revetement par la chair: il n'y apas thuma ثُمَّ (ensuite) mais FA فَكَسَوْنَا comme ET qui veut dire une énumération et non une séquence temporelle.
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un exemple ou la conjonction "ET" (FA ou WA wn arabe) est une enumération et non une s.quence dans le temps:
la terre tourne autour d'elle meme:
27.85. Et la Parole leur tombera dessus à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire.
27.86. N'ont-ils pas vu qu'en vérité, Nous avons désigné la nuit pour qu'ils y aient du repos, et le jour pour voir ? Voilà bien des preuves pour des gens qui croient.
27.87. Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe, tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux qu'Allah a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant.
27.88. Et tu vois les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites !
27.89. Quiconque viendra avec le bien aura bien mieux, et ce jour-là ils seront à l'abri de tout effroi.
27.90. Et quiconque viendra avec le mal... alors ils seront culbutés le visage dans le Feu. N'êtes-vous pas uniquement rétribués selon ce que vous oeuvriez ? ”
-------------------fin
on voit la conjonction "et" au début du verset 87, donc si je suis ton raisonnement, le verset 87 et obligatoirement lié au 86 qui n'a rien à voir avec la fin du monde. La conjonction « et » est une énumération dans ce cas. La conclusion la terre tourne autour d’elle-même et le verset 88 de la sourate 27 n’a rien avec la fin du monde.
Voici d’autre verset qui disent que les montagnes bougeront lors de la fin du monde :
les versets ici on voit bien que les humains veront les montagnes bouger lors de la fin du monde contrairement au verset 88 de la sourate annamle où les gens voient les montagnes fixes:
Al-Kahf(18) Ayat No: 47
Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul.
An-Nabaa(78)
[17] Le Jour de la Décision (du Jugement) a son terme fixé.
[18] Le jour où l'on soufflera dans la Trompe, vous viendrez par troupes,
[19] et le ciel sera ouvert et (présentera) des portes,
[20] et les montagnes seront mises en marche et deviendront un mirage.
[21] L'Enfer demeure aux aguets,
[22] refuge pour les transgresseurs.
[23] Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
[24] Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
[25] Hormis une eau bouillante et un pus
[26] comme rétribution équitable.
At-Takwir(81)
[1] Quand le soleil sera obscurci,
[2] et que les étoiles deviendront ternes,
[3] et les montagnes mises en marche,
[4] et les chamelles à terme, négligées,
[5] et les bêtes farouches, rassemblées,
[6] et les mers allumées,
il faut que tu apprennes la grammaire arabe:
la conjonction "ET" ( en arabe : wa ) a deux fonctions:
- séquence dans le temps
- enumération
je te laisse choisir celle qui tu vois la plus logique.
la plus logique pour toi c'est la premiere bien sur car tu hais l'islam, pour imposer la contradiction
choisis ce que tu veux
====================================
alors maintenant cher biovibs: peux tu nous dire combien on t'a payé pour propager des mensonges sur le coran? que dieu envoyes sur toi une maladie que meme en cherchant la mort pour te soulager tu ne l'a trouve pas espece de menteur