@Shikaaree pour qu'elles raisons tu n'en prend aucun ?
Le dilemme de la Musique
- Initiateur de la discussion LapinRouge
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Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
je ne suis pas coraniste... ils ont des dogmes, sont segmentés en écoles/courants/clubs...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
parce que le qur'an me suffit
Allah le très-Haut dit :
« Quiconque obéit au messager, obéit à Allah. »
« Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement [à ta sentence]. » [Sourate An-Nisa : 65]
« Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » [Sourate Al-Ahzab : 36]
« Ce que le messager vous donne, prenez-le; et ce qu'il vous interdit, abstenez vous-en. » [Sourate Al-Hashr : 7]
En rapport avec ce verset est rapporté par Ibn Mas’ud (qu’Allah l’agrée) qu’une femme est venue à lui et lui a dit : « Toi qui dis : Que la malédiction d'Allah soit sur Al-Namisat [une femme qui épile ses sourcils ou ceux d'autres, pour qu’ils soient fins, pour chercher la beauté. Un tel acte est interdit. Il est un moyen de changer la création d'Allah] et Al-Mutanamisat [une femme qui demande à d'autres de le faire pour elle] et ceux qui tatouent. » Il dit : « Oui ». Elle dit : « J'ai lu le Livre d'Allah (Al-Qur'an) de son commencement à sa fin, je n'ai pas trouvé ce que tu as dit. » Il lui dit : « si tu l'avais lu, tu l'aurais trouvé. As-tu lu : Ce que le messager vous donne, prenez-le et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous-en. » Elle dit : « Certainement ». Il dit : « J'ai entendu le messager d'Allah (sallallahu `alaihi wa sallam) dire : « Que la malédiction d’Allah soit sur Al-Namisat. » (Al-Bukhari et Muslim)
« Quiconque obéit au messager, obéit à Allah. »
« Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement [à ta sentence]. » [Sourate An-Nisa : 65]
« Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » [Sourate Al-Ahzab : 36]
« Ce que le messager vous donne, prenez-le; et ce qu'il vous interdit, abstenez vous-en. » [Sourate Al-Hashr : 7]
En rapport avec ce verset est rapporté par Ibn Mas’ud (qu’Allah l’agrée) qu’une femme est venue à lui et lui a dit : « Toi qui dis : Que la malédiction d'Allah soit sur Al-Namisat [une femme qui épile ses sourcils ou ceux d'autres, pour qu’ils soient fins, pour chercher la beauté. Un tel acte est interdit. Il est un moyen de changer la création d'Allah] et Al-Mutanamisat [une femme qui demande à d'autres de le faire pour elle] et ceux qui tatouent. » Il dit : « Oui ». Elle dit : « J'ai lu le Livre d'Allah (Al-Qur'an) de son commencement à sa fin, je n'ai pas trouvé ce que tu as dit. » Il lui dit : « si tu l'avais lu, tu l'aurais trouvé. As-tu lu : Ce que le messager vous donne, prenez-le et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous-en. » Elle dit : « Certainement ». Il dit : « J'ai entendu le messager d'Allah (sallallahu `alaihi wa sallam) dire : « Que la malédiction d’Allah soit sur Al-Namisat. » (Al-Bukhari et Muslim)
TIGELLIUS
VIB
Pourquoi tu évites de mettre les contextes ?????
Gné?
TIGELLIUS
VIB
Et... Tu vas nous faire un takfir ????
Les takfiris considèrent les musulmans ne partageant pas leur point de vue comme étant des apostats, donc des cibles légitimes pour leurs attaques.
Pas étonnant vu que ce sont des mec qui juge suivant leur passions et sans dalils tiens sa me rappel quelqu'un...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
si tu peux ne pas tronquer la parole d'Allah s'il te plaît
4:80 مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.
4:81 وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا
Ils disent: «Obéissance!» Puis, sitôt sortis de chez toi, une partie d'entre eux délibère au cours de la nuit de tout autre chose que ce qu'elle t'a dit. [Cependant] Allah enregistre ce qu'ils font la nuit. Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah. Et Allah suffit comme Protecteur.
4:82 أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
Le "messager" était là pour transmettre le message
note le Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah
de plus, de part la construction de la langue arabe, لرَّسُولَ (rassoul) peut signifier message, tout bon grammairien (avec plein plein de science) pourra le dire
la construction de rassoul par rapport au verbe rassala correspond au résultat produit par ce verbe, donc un message envoyé
tout comme rissalah correspond à ce qui fait la transmission du message, qui met en avant le message
tout comme mursal qui correspond à là où est le message envoyé, comme un messager par exemple (comme kataba écrire, mektoub là où est l'écrit, soujoud => masjid là ou est le soujoud) ...
de plus, à chaque fois qu'Allah s'adresse au nabi, ou parle du nabi (sauf dans les versets où rassoul est traduit traditionnellement par messager, bien évidemment, comme par hasard), Il dit "nabi"
On doit obéir au messager mais prier (comme Allah et les anges) sur le nabi?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
oh non pas ça...
TIGELLIUS
VIB
Oui en effet cela me rappelle toi qui a posé ce genre de question.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
je t'en remercie et c'est réciproque, sinon je ne ferai pas tous ces posts
TIGELLIUS
VIB
Alors pourquoi m'avoir sorti ça : "Vous connaissez les annulatifs de l islam ?"
TIGELLIUS
VIB
En effet tu n'as rien à dire.
Tour sa sort de ta tête ?si tu peux ne pas tronquer la parole d'Allah s'il te plaît
4:80 مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.
4:81 وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا
Ils disent: «Obéissance!» Puis, sitôt sortis de chez toi, une partie d'entre eux délibère au cours de la nuit de tout autre chose que ce qu'elle t'a dit. [Cependant] Allah enregistre ce qu'ils font la nuit. Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah. Et Allah suffit comme Protecteur.
4:82 أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
Le "messager" était là pour transmettre le message
note le Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah
de plus, de part la construction de la langue arabe, لرَّسُولَ (rassoul) peut signifier message, tout bon grammairien (avec plein plein de science) pourra le dire
la construction de rassoul par rapport au verbe rassala correspond au résultat produit par ce verbe, donc un message envoyé
tout comme rissalah correspond à ce qui fait la transmission du message, qui met en avant le message
tout comme mursal qui correspond à là où est le message envoyé, comme un messager par exemple (comme kataba écrire, mektoub là où est l'écrit, soujoud => masjid là ou est le soujoud) ...
de plus, à chaque fois qu'Allah s'adresse au nabi, ou parle du nabi (sauf dans les versets où rassoul est traduit traditionnellement par messager, bien évidemment, comme par hasard), Il dit "nabi"
On doit obéir au messager mais prier (comme Allah et les anges) sur le nabi?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Ben c'est peut être un sujet que tu ignore et qui te ferai réfléchir par crainte avant de parler
Tout simplement ne va pas chercher plus loin
Tout simplement ne va pas chercher plus loin
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
TIGELLIUS
VIB
si tu peux ne pas tronquer la parole d'Allah s'il te plaît
4:80 مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا
Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.
4:81 وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا
Ils disent: «Obéissance!» Puis, sitôt sortis de chez toi, une partie d'entre eux délibère au cours de la nuit de tout autre chose que ce qu'elle t'a dit. [Cependant] Allah enregistre ce qu'ils font la nuit. Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah. Et Allah suffit comme Protecteur.
4:82 أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S'il provenait d'un autre qu'Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!
Le "messager" était là pour transmettre le message
note le Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah
de plus, de part la construction de la langue arabe, لرَّسُولَ (rassoul) peut signifier message, tout bon grammairien (avec plein plein de science) pourra le dire
la construction de rassoul par rapport au verbe rassala correspond au résultat produit par ce verbe, donc un message envoyé
tout comme rissalah correspond à ce qui fait la transmission du message, qui met en avant le message
tout comme mursal qui correspond à là où est le message envoyé, comme un messager par exemple (comme kataba écrire, mektoub là où est l'écrit, soujoud => masjid là ou est le soujoud) ...
de plus, à chaque fois qu'Allah s'adresse au nabi, ou parle du nabi (sauf dans les versets où rassoul est traduit traditionnellement par messager, bien évidemment, comme par hasard), Il dit "nabi"
On doit obéir au messager mais prier (comme Allah et les anges) sur le nabi?
Tu ne trouveras jamais dans le Coran la formule "Obéissez au Prophète" mais "Obéissez au Messager".
TIGELLIUS
VIB
Tant que j'attesterai la shahada je serai musulman.
Je n'est rien insinuer encore une fois
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
si quelqu'un peut me dire pour le 5:99 c'est quoi qui correspond à "incombe" dans le texte en arabe, s'il vous plaît?
oui, j'apprends
Par contre si quelqu'un associe Allah fait de la sorcellerie etc mais par contre il atteste c'est bon pour lui ?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Heu j'ai arrêter de te suivre la
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
je n'ai rien affirmé , je parle de la description des gens selon l'avis qu'ils ont, de les considérer comme personne sensée donc celles de l'avis contraire sont insensées ?
et je n'ai pas dit que tel ou tel avis est définitif , tu peux constater d'après toutes mes réponses dans ce thread que je n'ai pas encore donné mon avis personnel sur le sujet.
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
non du tout, parceque n'importe qui peut apprendre l'arabe.
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
le juridique est indispensable pour la pratique .
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
est ce que le prophète psl a donné le sens de chaque verset ? je dis bien est ce qu'il a donné le sens, c'est a dire expliqué , sinon je sais qu'il connait le sens de chaque verset.