c'était quoi l'intérêt du désert avant d'y trouver du pétrole ?
j'aimerai bien savoir ...
visiblement tu ne sais pas à quoi sert l'astronomie ... je me trompe ?
Le dilemme de la Musique
- Initiateur de la discussion LapinRouge
- Date de début
c'était quoi l'intérêt du désert avant d'y trouver du pétrole ?
j'aimerai bien savoir ...
visiblement tu ne sais pas à quoi sert l'astronomie ... je me trompe ?
en fait j'ai commencer par être coraniste, mais de fil en aiguille à force de creuser, je me suis retrouver historien, linguiste, égyptologue, astronome et accoucheur d'esprit comme socrate ...
A
AncienMembre
Non connecté
L'Or, les esclaves etc. en plus du fait que ses habitants l'aimaient et le connaissaient par coeur et pouvaient faire la liaison entre l'Afrique subsaharienne et le nord.
J'ai l'impression que tu es très méprisant ... Si tu comptes discuter il faut arrêter les sarcasmes inutiles.
en tout cas, sache que le coran seul n'est pas suffisant pour savoir de qui l'on parle ...
Je ne suis pas d’accord
Pas mal le cv
désolé , ce n'est pas mon but, je ne méprise personne, c'est les idées reçus qui me dérangent ...
tu me parles de l'or dans le désert ? ou à tu vu des bijoux en or touareg ou noir africain ?
tu ne te souviens pas des diamants qui ne leur servait à rien ?
en fait quand on le lit correctement toute les clés de l'histoire y sont !
par exemple les dates historiques dont parlent les récits
et si ensuite on lit platon, on sait de quoi on parle, quand on lit pour comprendre bien entendu ...
Et bien oui
Écoute mes audios tu verras
A
AncienMembre
Non connecté
Les gens au nord voulaient de l'or, les gens au sud en avaient (Mali) entre deux il y a le désert et les gens du désert.
En fait moi aussi j ai appris beaucoup de choses c est flou encore mais ça va se décanter
justement en parlant du nord et du sud, savais tu que le nord d'aujourd'hui était le sud sur les cartes d'avant le 13ème siècle ?
quand il y a des échanges, il y a forcément le transfert de culture ...
A
AncienMembre
Non connecté
En vrai, je ne comprends plus où tu veux en venir. Soit j'ai besoin de sommeil soit tu brouilles les pistes.
avec de l'or on construit de châteaux mon ami ... pas un dôme isolé en terre avec de la paille ...
c'est vrai que c'est difficile d'accepter un nouveau point de vue qui sort des sentiers battus, mais si ce que nous croyons savoir était clair, on n'en serait pas là aujourd'hui à être obliger d'avoir une croyance envers des livres d'école propagandiste qui n'ont rien d'historique ...
A
AncienMembre
Non connecté
Tu parles de quel dôme ? Sois clair pour qu'on puisse échanger
A
AncienMembre
Non connecté
Je n'ai aucun problème à remettre des choses en question, ne t'inquiètes pas sur ce point.
ce n'est pas vraiment un dôme, j'avais pas le bon mot ... bref c'est l'espèce de fortification à Tombouctou qui date du 16ème siècle ...
A
AncienMembre
Non connecté
Ok je vois ce que tu veux dire. Mais vu leurs ressources, leur culture, leurs intérêts, pourquoi tu penses que ce « dome en paille » c’est nul pour des gens ayant de l’or ?
Ce n’était pas toujours possible d’avoir des pierres en granite assez solides pour bâtir des édifices. Surtout sur des sols très argileux comme au Mali.
Tes arguments ne m’ont pas convaincu.
regarde en Egypte et vois ce que l'on peux faire quand on à de l'or ! et c'est beaucoup plus ancien ...
ensuite demande toi ce qu'est la civilisation et ce que cela doit impliquer !
pour te dire, je fais mille fois mieux que ça si je me retrouve à koh lantah ...
le mali c'est grand et choisir un espace convenable, c'est pas sorcier ...
bon pour essayer de t'expliquer comment ont été faite les cartes, il faut lire hérodote et ibn khaldoun ...
l'un dit qu'en dessous de l'égypte c'est l'éthiopie et l'autre dit qu'en dessous de l'égypte c'est le soudan ...
sauf qu'il faut savoir que l'étymologie de ces deux noms est la même et que l'une est en grec et l'autre en arabe ... l'un signifiant brulé et l'autre signifiant noirs
et ce n'est pas fini, Hérodote ne parle pas du Soudan et ibn Khaldoun ne parle pas d'Ethiopie ...
l'un dit qu'en dessous de l'égypte c'est l'éthiopie et l'autre dit qu'en dessous de l'égypte c'est le soudan ...
sauf qu'il faut savoir que l'étymologie de ces deux noms est la même et que l'une est en grec et l'autre en arabe ... l'un signifiant brulé et l'autre signifiant noirs
et ce n'est pas fini, Hérodote ne parle pas du Soudan et ibn Khaldoun ne parle pas d'Ethiopie ...
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
d'accord ^ ^Oui, nous sommes camarades bladinautes.
Je t'ai mentionné car je n'aime pas trop évoquer des personnes dans leurs dos.
Non, pas nécessaire de répondre. En fait j'ai répondu à un autre camarade bladinaute comme si c'est avec lui que j'avais antérieurement discuté de l'importance des prophètes, du nombre d'épouses (d'où l'évocation de Salomon) et autres. J'ai donc revu que c'était avec toi et non avec lui que la discussion a eu lieu, raison pour laquelle je me suis excusé de cette méprise.
Mais donc ne t'inquiète pas, ça ne nécessitait pas une réponse supplémentaire de ta part, inutile de remettre nos différences de points de vues en exergue.
sauf que la discussion portait sur l'importance des détails de la pratique religieuse des prophètes et non pas de l'importance des prophètes eux même
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
je n'ai trouvé que le hadith où le prophète psl l'a vue ( oum soulaym) au paradis . aucune mention du détail concernant se coiffer ses cheveux psl .
Qaradoui dans son texte sur la question de serrer la main entre homme et femme il le mentionne
Serrer la main aux femmes - islamophile.org - L'islam en français
Question Chers savants, que la paix soit sur vous. J'ai un problème qui doit sûrement concerner un grand nombre de gens. Il s'agit de la (...)
Je me suis tromper c pas la mère de anas c sa tante Oum hiram n'ont milhan
Plus explicite encore est ce récit rapporté dans les deux Sahihs d’après Anas Ibn Mâlik — qu’Allâh l’agrée — qui raconte : "Le Prophète — paix et bénédictions sur lui — passa un jour à l’heure de la sieste chez ma tante maternelle, Umm Hirâm Bint Milhân, qui était l’épouse de `Ubâdah Ibn As-Sâmit. Il s’endormit alors chez elle, la tête posée dans son giron, pendant qu’elle lui épouillait les cheveux. [...]".
MarSaf
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Qaradoui dans son texte sur la question de serrer la main entre homme et femme il le mentionne
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Je me suis tromper c pas la mère de anas c sa tante Oum hiram n'ont milhan
Plus explicite encore est ce récit rapporté dans les deux Sahihs d’après Anas Ibn Mâlik — qu’Allâh l’agrée — qui raconte : "Le Prophète — paix et bénédictions sur lui — passa un jour à l’heure de la sieste chez ma tante maternelle, Umm Hirâm Bint Milhân, qui était l’épouse de `Ubâdah Ibn As-Sâmit. Il s’endormit alors chez elle, la tête posée dans son giron, pendant qu’elle lui épouillait les cheveux. [...]".
je vais voir tout ça et vérifier , attend ma réponse inchalah
MarSaf
لا إله إلّا اللّه محمّد رسول اللّه
Qaradoui dans son texte sur la question de serrer la main entre homme et femme il le mentionne
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Je me suis tromper c pas la mère de anas c sa tante Oum hiram n'ont milhan
Plus explicite encore est ce récit rapporté dans les deux Sahihs d’après Anas Ibn Mâlik — qu’Allâh l’agrée — qui raconte : "Le Prophète — paix et bénédictions sur lui — passa un jour à l’heure de la sieste chez ma tante maternelle, Umm Hirâm Bint Milhân, qui était l’épouse de `Ubâdah Ibn As-Sâmit. Il s’endormit alors chez elle, la tête posée dans son giron, pendant qu’elle lui épouillait les cheveux. [...]".
c'est bon j'ai reconnue le hadith en arabe.
rien d'étonnant , les deux sont ses tantes par l'allaitement .
il ya certains savants qui disent que se sont plutôt les tantes de son père
chez les arabes jadis, ils appellaient les tantes /oncles du père , tantes / oncles aussi , d'où les deux avis concernant ces deux femmes.
comme quand on raconte le voyage du prophète psl avec sa mère , parfois on dit pour visiter ses oncles, mais enfait se sont les oncles de son père ( oncles maternels )
bref, les deux femmes, oum soulaym et oum hiram étaient " maharim" du prophète psl , pas des femmes étrangères a lui .
du coup si on revient vers la raison d'avoir cité le hadith dès le début , tu m'avais dit qur c'etait caché , pourquoi cacher un truc aussi banal ?
tu pensais vraiment que le prophète psl aurait fait cela si la femme lui était etrangère ? bien sûr que non.
Qardaouis dit qu il n'existent pas moindre preuve de cette affirmation ce lien a été inventé pour justifier un tel comportement ...
Je vais essayé d'ajouter quelque chose, car tu ne pouvais peut-être pas tout faire, ton message était déjà long et tu as dis pas mal de choses. Donc j'aimerais revenir à ce verset qui peut devenir déjà un peu plus logique, si on considère que ces pierres sont des créatures sans amour, qui n'auront pas de pitié (homme, animal, nature), et donc on nous préviens que si nous suivons notre rêve injuste, nous nous retrouverons qu'avec des injustes qui ne nous communiquerons que de mauvaises choses dont il ne savent rien. En gros si tu veux pas de ce que je te donne, reste avec les autres en train de galéré, tu pourras toujours chercher refuge chez eux voir ce que ça donne...La on s'adresse clairement à des sectes, qu'on peut voir ici, qui tentent de changer les règles immuables, qui nous donnent harmonie.
lol c'est toujours très bourgeois ta façon de voir, je veux bien mais quand même...En pleins désert, je cherche de l'eau et de la nourriture, les diamants, ils faudrait déjà que je rencontre cet homme qui me construirait le château avec, parce que justement on les connais les histoires de ces diamants, des gens qui viennent acheter les pierres une bouché de pain, d'ailleurs ... Justement je trouve qu'ils ont raison, de se soucier de leur besoins. Le problème c'est que tu te voile la face, tu crois au libre-échange, tu pense aussi que les colonisateurs ont fait évoluer les peuples, tu oublies la réalité, dans le désert il vaut mieux prévoir de l'eau de que de l'argent nous ne sommes pas à paris en 2020. Ces gens que tu critiques (je ne sais même pas de qui on parle), sont supérieur à toi puisqu'ils ont déjà compris que ce qui a de la valeur nous faisait vivre. Tu parlais après des égyptiens, regarde ce qu'on nous raconte sur l'égypte, justement c'est en partie cet ornement qui permet aux pharaon, de se déclarer fils de l'un ou de l'autre, le pharaon utilise son image, pour dominer. Tu as une vision beaucoup trop élitiste des choses, on ne mesure pas le bonheur d'un peuple, à la grandeur de ses monuments, dans la vie il y'a une notion individuelle, demandes à celui a qui ça ne profite pas ce qu'il en pense.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
je t'avoue que j'ai pas forcément tout compris mais peut-être que si
pour ce qui est de ce verset, ce que j'y vois c'est que les الْحِجَارَةُ sont pour les لِلْكَافِرِينَ, donc perso je pense pas que ces "pierres" soient des créatures sans amour, je pense que c'est plutôt l'isolement pour ceux qui cachent la vérité ou qui s'en détournent alors qu'ils la connaissent
Ben l'âme, c'est cousin de amour, d'ailleurs humain aussi n'est pas loin. C'est l'isolement avec ses autres pierres si tu veux, pourquoi crois-tu qu'un juste laisse ses créatures se battre... C'est un défi non pas de la lettre mais un défi, à la puissance, car derrière cette puissance il y'a l'équilibre, ce qui revient à un défi à sois-même. Par exemple si tu es boxeur, tu fais fi pour le profit de certains ayat (la fragilité du visage, le sang, tu sais que tu risque de tuer) et tu diras ce n'est pas de ma faute l'autre aussi le voulait, hé ben jackpot pour toi y'en a un autre aussi bète que toi qui va te rendre les coups, sans parler après des états de blocages du corps, en utilisant les mauvaises images ça bloque ce qu'on appel les nerfs etc... En gros tu ne veux pas quelque chose qui est bien pour toi ou pour les autres, tu veux une autre explication, on ne va protéger un corps que tu t'acharnes à détruire reste avec les autres "pierres". Alors cette pierre luira devant les autres pendant un temps, puis il vieillira avec des handicaps, on ne pourra pas dire qu'on ne lui a pas rappeler mais lui à choisit d'être insensible.
@Shikaaree dans la traduction les pierre sont "dressés" ou "à leur nom", quand tu te dresse tu redeviens moins conscient, regardes comment 2 chats de dressent quand ils se battent, à leur nom, c'est quelque chose qui pourra battre leur niveau de savoir et leur niveau physique( je préfère le préciser bien que les 2 soit intimement liés), à la base ce n'est pas une punition, c'est une leçon mais au bout d'un certains temps qu'on fait les choses sans rien se demander, il faut bien que quelque chose se passe, on ne peut pas laisser un tel exemple gagner, c'est la que le juste remarque qu'après les paillettes il faut payer nos folies, quand l'autre est aveuglé, ébloui par les payettes, les portraits etc.