Toi et moi chouchou
La race humaine, animal et végétal...
OH.. J'avais pas vu tout cela. C'est mignon !!
Le hasard fait des choses ?
- Initiateur de la discussion Elyssa
- Date de début
OH.. J'avais pas vu tout cela. C'est mignon !!
felouquier
Nicky31 pour les intimes
On va faire plus simple montre nous ta fameuse technique de lancer en video .. et si tu fais un 6 plusieurs fois de suite tu seras meilleur quun tricheur ou qu'un magicienSi tu veux réglementer la technique, à quoi bon, tu veux pas des fois que tu choisisses toi même le chiffre et qu'on le pose du bon côté direct pour toi?
Le hasard, un Haz arabe, donnant sens au french "h", pas le hash aspiré, simplement ce h qui est là, coi au premier rang, signant peut-être une origine andalouse de al azar devenue espagnole ?
Le hasard d'une rencontre dans un train, en produit d'un hasardeux hasard, d'une succession d’événements reliant le big bang à un récit ?
Récit d'une énergie qui a pris forme, par hasard, en deux êtres et entre eux, pour s'inscrire dans une mémoire autre que celle d'une simple page de garde, peut-être aussi dans celle du compagnon de voyage ?
Hasard et destin ?
Le hasard n'existe pas, pas plus celui du jeu de pile ou face, qui ne prend sens que dans cette attraction universelle, qui fait retomber la pièce ...
Sans gravitation, plus de hasard, ni de probabilité, ni d’événement certain ...
Reste le voyage, au gré des mots d'une mémoire, porteuse de cette mystérieuse alchimie alimentant le souvenir.
Le hasard d'une rencontre dans un train, en produit d'un hasardeux hasard, d'une succession d’événements reliant le big bang à un récit ?
Récit d'une énergie qui a pris forme, par hasard, en deux êtres et entre eux, pour s'inscrire dans une mémoire autre que celle d'une simple page de garde, peut-être aussi dans celle du compagnon de voyage ?
Hasard et destin ?
Le hasard n'existe pas, pas plus celui du jeu de pile ou face, qui ne prend sens que dans cette attraction universelle, qui fait retomber la pièce ...
Sans gravitation, plus de hasard, ni de probabilité, ni d’événement certain ...
Reste le voyage, au gré des mots d'une mémoire, porteuse de cette mystérieuse alchimie alimentant le souvenir.
Et dans ce voyage, j'emporterai les images défilant à travers le temps, je regarde et je vois des enfants dans le champ...et là, ce n'est pas un hasard ...
J'écoute le son infini des rails.... je sens ce monstre de fer dans mes entrailles..... et là, ce n'est pas un hasard
Je sens l'odeur de tous ceux qui étaient à ma place pour un autre voyage... et là ce n'est pas un hasard...
J'emporte le livre, et le souvenir gribouillé d'un inconnu ... par hasard ...
Je remets le marque pages .... et je ferme le livre.... et je ne l'ouvre plus .
Et plusieurs années plus tard, je découvre ce numéro sur la page de garde. Est ce un hasard?
J'écoute le son infini des rails.... je sens ce monstre de fer dans mes entrailles..... et là, ce n'est pas un hasard
Je sens l'odeur de tous ceux qui étaient à ma place pour un autre voyage... et là ce n'est pas un hasard...
J'emporte le livre, et le souvenir gribouillé d'un inconnu ... par hasard ...
Je remets le marque pages .... et je ferme le livre.... et je ne l'ouvre plus .
Et plusieurs années plus tard, je découvre ce numéro sur la page de garde. Est ce un hasard?
Pour être grillé auprès de tous les casinos du coin ? même pas en rêve, je tiens à mon filon.
elmakoudi
VIB
salam
Liberté, Hasard, Destin et Causalité
Du point de vue métaphysique dualiste, le concept de hasard pur, absolu est une absurdité
Ce qui existe donc, ce que le hasard choisit, provient en réalité de la vie.Et ce choix vient de la liberté.
Parler de hasard, c'est faire abstraction de l'influence des choix effectifs de la liberté qui en est l'origine, la négliger pour réduire le phénomène à son aspect matériel et rationnel, tel que le décrivent les probabilités. Mais c'est une abstraction.
chere elyssa Il y a dans le monde deux sortes de phénomènes: ceux dont nous connaissons la cause (que nous pouvons décrire précisément) et ceux dont nous ne la connaissons pas. Et la question est alors de trouver un statut à donner à la deuxième catégorie, ou plusieurs statuts suivant des sous-catégories adaptées:
--sont-ils l'expression d'actes de Dieu, du destin, de lois spirituelles universelles qu'il soit possible d'exprimer ?
--Peut-on les influencer ?
métaphysiquement le hasard pur n'existe pas car à la place il y a la liberté, qui est une chose spirituelle.
Merci de votre réponse et toujours autant de plaisir à les lire ....
Cette question de statut dépend souvent des événements, des incidents .... et certains sont tellement anodins, quand il sont inscrits dans l'instant...
>>> soit on se rend pas compte de cette liberté ,
>>> soit notre nous-mêmes envahi par son quotidien, adopte des réflexes mécaniques ....Et une mécanique n'a pas de "spiritualité" ....
Quant à se demander si on peut les influencer... Je crois qu'aucune spiritualité ne peut y répondre....
La liberté au sens mécanique est contrainte pour un solide, un fluide, au sens lagrangien ou eulérien du terme.
La mécanique des milieux continus y répond par une modélisation satisfaisante.
Bien plus la mécanique analytique va plus loin avec son approche en terme de mouvement et puissance virtuels.
En ce sens que la liberté est toujours relative, subrogée à des contraintes systémiques.
Le terme Liberté, implique implicitement non liberté potentielle et par conséquent la liberté ne peut qu'être relative à notre condition d'être humain, avec toutes les contraintes qu'implique l'homéostasie.
Une liberté toujours sous surveillance ...
Contraintes alimentaires, éducatives, sociales, juridiques, législatives, politiques, financières et fiscales, traditionalistes, éthiques, religieuses, credo, filiales, amoureuses ...
Toutes les spiritualités et idéologies ont élaboré des moyens de répondre à ces contraintes lorsqu'elles deviennent insupportables légitimant le droit aux révoltes face aux abus, rappelant à l'homme le plus intransigeant, qu'il n'est qu'un simple mortel et que la Terre poursuivra toujours sa course autour du Soleil et de ses lumières ..
La liberté est toujours contrainte, même en amour univoque, par l'acceptation ...
La mécanique des milieux continus y répond par une modélisation satisfaisante.
Bien plus la mécanique analytique va plus loin avec son approche en terme de mouvement et puissance virtuels.
En ce sens que la liberté est toujours relative, subrogée à des contraintes systémiques.
Le terme Liberté, implique implicitement non liberté potentielle et par conséquent la liberté ne peut qu'être relative à notre condition d'être humain, avec toutes les contraintes qu'implique l'homéostasie.
Une liberté toujours sous surveillance ...
Contraintes alimentaires, éducatives, sociales, juridiques, législatives, politiques, financières et fiscales, traditionalistes, éthiques, religieuses, credo, filiales, amoureuses ...
Toutes les spiritualités et idéologies ont élaboré des moyens de répondre à ces contraintes lorsqu'elles deviennent insupportables légitimant le droit aux révoltes face aux abus, rappelant à l'homme le plus intransigeant, qu'il n'est qu'un simple mortel et que la Terre poursuivra toujours sa course autour du Soleil et de ses lumières ..
La liberté est toujours contrainte, même en amour univoque, par l'acceptation .
..
Saaly
VIB
Oui le hasard existe, puisque tout n'est pas lié à tout, et donc on peut voir des liens imaginaires entre deux événements qui n'en ont pas. Dans ce cas, là où croit voir un lien sans qu'il y en ait un, on parle de hasard.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
comment vous traduisez "ma r3ndich zahar ?"
Toutes les spiritualités et idéologies ont élaboré des moyens de répondre à ces contraintes lorsqu'elles deviennent insupportables légitimant le droit aux révoltes face aux abus, rappelant à l'homme le plus intransigeant, qu'il n'est qu'un simple mortel et que la Terre poursuivra toujours sa course autour du Soleil et de ses lumières ..
La liberté est toujours contrainte, même en amour univoque, par l'acceptation .
Une liberté contrainte qui défie les contraintes, les traditions, le bons sens, le référent .... est appelée de manière abusive une "révolte" .... surtout quand c'est contre soi même.... presque à contre cœur
.... Alors, on croit pouvoir l'influencer .... même en amour .... non par l'acceptation, mais pas la passion ....
C'est la spiritualité de notre état primaire, différente de celle de notre état mécanique, qui est tellement banale que l'on croit que c'est un hasard ....
felouquier
Nicky31 pour les intimes
kif kif ...J'ai pas de chance...
C'est "Zzher" et non "zahar"
felouquier
Nicky31 pour les intimes
elmakoudi
VIB
مُصادَفة , حَظٍّ, عَشْوائيًّا
Mousadafa, hadde,achwai
felouquier
Nicky31 pour les intimes
ÉtymologieJ'ai pas de chance...
C'est "Zzher" et non "zahar"
On attribue l'origine du mot hasard à l'arabe « al-zahr » signifiant à l'origine « dés »1 et ayant pris la signification de « chance »,
je suis un peu plus près quand même ...
felouquier
Nicky31 pour les intimes
c'est d'autres termes qui veulent dire autre chose que hasard ... tout d'un coup , approximativement , a peu prés .
j'ai pas les mots juste, mais ce ne sont que des synonymes du mot hasard ...
elmakoudi
VIB
Les contraintes auxquelles nous consentons, soit parce que nous les croyons nécessaires, soit parce que nous en attendons un bénéfice, ne sont pas contraires à la liberté.Une liberté contrainte qui défie les contraintes, les traditions, le bons sens, le référent .... est appelée de manière abusive une "révolte" .... surtout quand c'est contre soi même.... presque à contre cœur
Alors, on croit pouvoir l'influencer .... même en amour .... non par l'acceptation, mais pas la passion ....
C'est la spiritualité de notre état primaire, différente de celle de notre état mécanique, qui est tellement banale que l'on croit que c'est un hasard ....
Mais il faut ici distinguer
-les contraintes externes (que la société nous impose toutes sortes de règles et de dispositifs contraignants.)
-les contraintes internes (celles que nous nous imposons à nous-mêmes. et qui ne sont pas le contraire de la liberté)
les conditions sont très importantes
La contrainte signifie : « Forcer quelqu’un à faire ce qu’il ne veut pas. »,
En Islam, l'homme (majeur et conscient ) est pleinement responsable de ses propres actes qu'il mène dans les conditions normales,
- Que le contraignant soit capable d’exécuter sa menace, et que la victime soit incapable de se défendre, même en fuyant.
- Il faut que la victime soit au moins pratiquement sur que le contraignant va exécuter sa menace s’il refuse.
-Que la menace soit imminente. S’il dit « Si tu ne fais pas ce que je te demande, je te frapperai demain » ce n’est pas une contrainte, excepté si l’ultimatum est d’une durée très courte ou qu’on est sur que la personne tiendra sa promesse.
-Que la victime ne laisse rien paraître qui montrerai qu’il le fait volontairement.
Quant à la menace qui est considérée comme une contrainte :
« Il y a divergence quant à ce qui fait objet de menace, et tous les savants sont d’accord en ce qui concerne : La mort, l’amputation des membres, les coups sévères, et l’emprisonnement de longue durée, mais ils divergèrent pour ce qui est des coups légers et de la petite peine de prison, comme un ou deux jour… »
Ouais la foi comme l'instinct ou l'intuition c'est bien plus profond que la réflexion. D'un coté on est en phase avec notre environnement et de l'autre on essaye de le comprendre avec nos outils et notre intelligence, un peu comme une crevette devant une équation
elmakoudi
VIB
hasard c'est مُصادَفة
Le hasard est un concept exprimant l'impossibilité de prévoir avec certitude un fait quelconque. c'est imprévisibilité , ou imprédictibilité
le hasard est une invention de la science qui a inventé la notion de ''hasard'' pour nier l’au-delà
Le hasard a plusieurs sens, c'est un des mots les plus riches, c'est comme "justice" ou "liberté".
Le hasard est un concept témoignant d'une forme de suffisance et de paresse mentale.
Il permet de réduire la complexité à l'éventualité ...
Si l'on prend pour exemple le loto, où les roulettes de casinos : il s'agit de phénomènes purement physiques.
L'indétermination vient du grand nombre d'inconnues et non du hasard : poids des balles ou billes, température, vent, nombre de rotation, impulsion, etc ... de nombreux paramètres qui président aux trajectoires.
Un ordinateur puissant peut réduire le champ de probabilité de sortie d'un nombre, c'est pour cela que dans les casinos sont interdits certains appareils électroniques, susceptibles de mesurer l'impulsion donnée à la bille par le croupier et de placer sa mise avant le "rien ne va plus" ...
Le hasard réduit la complexité des interactions qui nous dépassent ...
Même en physique quantique où l'indétermination est érigée en principe, le simple fait de l'existence d'une suite de valeurs propres ou spectres (balmer, lymann ...) démontre que le "hasard" d'une probabilité d'émission de photons ou de présence est limité, que le remplissage des couches n'est pas hasardeux ...
Il permet de réduire la complexité à l'éventualité ...
Si l'on prend pour exemple le loto, où les roulettes de casinos : il s'agit de phénomènes purement physiques.
L'indétermination vient du grand nombre d'inconnues et non du hasard : poids des balles ou billes, température, vent, nombre de rotation, impulsion, etc ... de nombreux paramètres qui président aux trajectoires.
Un ordinateur puissant peut réduire le champ de probabilité de sortie d'un nombre, c'est pour cela que dans les casinos sont interdits certains appareils électroniques, susceptibles de mesurer l'impulsion donnée à la bille par le croupier et de placer sa mise avant le "rien ne va plus" ...
Le hasard réduit la complexité des interactions qui nous dépassent ...
Même en physique quantique où l'indétermination est érigée en principe, le simple fait de l'existence d'une suite de valeurs propres ou spectres (balmer, lymann ...) démontre que le "hasard" d'une probabilité d'émission de photons ou de présence est limité, que le remplissage des couches n'est pas hasardeux ...
Bien sûr, mais ça ne change rien à l'autre sens du mot hasard, qui est l'absence réelle d'un lien qu'on avait imaginé entre deux événements pour donner sens au monde. La statistique appliquée cherche justement à déterminer ce qui est raisonnablement trop fort pour s'expliquer par le hasard.
Il s'agit de bien préciser de quoi on parle ...
Les probas et les statistiques se rapportent à des éventualités relatives à un événement certain.
Il s'agit de probabilités d’occurrence ...
Quelque soit la nature des événements, à partir du moment où ils sont considérés comme pertinents, ils s'inscrivent dans une logique indéterminée ou au contraire probable ...
La probabilité n'étant pas infinie, ni dénombrable est elle même limitée au nombre d’occurrences potentielles ?
En ce sens le hasard est contraint et n'a de raison d'être ...
felouquier
Nicky31 pour les intimes
pourquoi vouloir faire du hasard un truc d'extra terrestre , magique ou je ne sais quoi ? personne n'a dit que c'était autre chose que l'une des probabilités ...
le truc c'est qu'on est pas capable de toutes énumérer parmi les choses qui peuvent nous arriver ... mais faut pas oublier qu'on a fait des cités et des villes pour ça ... pour être en sécurité et pas se faire dévoré par un animal au hasard dans un lieu sauvage ...
en quoi c'est une paresse mentale de ne pas pouvoir tout calculer ? qui peut imaginer qu'une bombe va exploser à l'endroit ou il va passer ?
maintenant, si un extra terrestre débarque et te fais la bise, là tu peux signer que c'est du hasard pur ... car ça ne rentre même pas dans les probabilités !
d'ailleurs pour faire plus simple, il y a plein de truc dans la vie qui étaient dû au hasard et qui ensuite ont été dompté pour en faire une science...
si un jour par exemple on porte tous des lunettes à rayon x, ben on ne parlera plus du hasard pour les cartes , ou alors faudra jouer avec des cartes en plomb ...
Docours
VIB
Tu devrais essayer de te trouver un magasin Games Workshop. On y trouve des gars qui, effectivement, arrivent à augmenter les probabilités de tirer les nombres qui les intéressent. Ce n'est pas sans failles, bien sur, mais leurs tirages ne correspondent pas aux probabilités habituelles.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
j'ai pas dis le contraire ... au contraire je dis qu'avec les nouvelle technologie , les jeux de carte n'auront plus aucun intérêt si on peux carrément voir les résultats ...
c'est comme visser une vis dans un placo sans avoir de repère pour atteindre le rail en alu ... si on sait comment ça fonctionne et la distance entre les rails, on diminuera les probabilités d'un gros pourcentage, mais avec un détecteur de métaux on trouvera facilement le rail... maintenant on peut aller plus loin en se disant qu'on place mal ou bien le détecteur du premier coup et ainsi de suite ...
donc le hasard est partout où on doit faire des choix...
A moins d'être un "génie" ... L'humain, mentalement, est souvent paresseux.
Parait qu'on utilise qu'une infime partie de notre cerveau....
Docours
VIB
Sauf que le hasard, par définition, c'est ne pas avoir de choix autre que ce qui sort "au hasard". Faire un choix, c'est prendre une décision et aller vers un objectif défini. Qu'on atteigne ou non cet objectif, c'est autre chose.
Docours
VIB
Il ne s'agit pas de paresse mais d'économie d'énergie à un niveau cellulaire en fait. Les connexions synaptiques dans notre cerveau se créent au fil du temps. L'essentiel de l'énergie dévolue au cerveau jusqu'à 25 ans est justement utilisée pour cela. C'est ce qu'on appelle la "neuroplasticité".
Le fait est qu'un chemin existant est plus facile à emprunter qu'un chemin qu'on doit créer de toute pièce. Et il est encore plus difficile de devoir créer un chemin synaptique qui doivent détruire un autre déjà existant parce qu'ils entrent en conflit.
C'est ce que la psychopédagogie nomme "le conflit cognitif" qui est la conséquence de ceci. Le phénomène d'apprentissage est justement la résolution de ces multiples conflits cognitifs.
Un génie ou l'idiot du village sont soumis, tous les deux, au même phénomène. Ca ne dépend pas de l'intelligence en soi.
Ca, par contre, c'est un mythe. Nous utilisons, tous, 100% de notre cerveau. Mais nous n'utilisons pas intensément toutes les parties de notre cerveau en même temps. C'est un peu comme avoir un réseau routier. Toutes les routes ne sont pas utilisées en toute circonstances.
Quand tu ne dois pas aller à la boulangerie, tu n'utilises pas cette route. Ceci dit, cela ne signifie pas que tu n'utilises jamais cette route. Les routes utilisées par notre cerveau le sont uniquement lorsqu'elles sont nécessaire à une tâche donnée.
De même, dans certains cas, notre cerveau arrête la circulation sur certaines routes et ignorent les informations qui en proviennent. Notre sens du toucher, par exemple, est constamment allumé. Ne serait-ce que par les vêtements que nous portons, le vent sur notre peau, l'humidité qui se forme dessus, etc... Mais notre cerveau "coupe" l'information de ces routes afin qu'on ne soit, justement, pas conscient de tout.
Un individu qui est conscient d'absolument tout ce qui arrive à son corps ne tiendrait pas la charge d'informations et ne saurait pas les gérer au niveau de conscience utilisé pour, par exemple, discuter sur un forum.
Le meilleur menteur qu'il y ait jamais eu au monde c'est notre propre cerveau. On se ment constamment à soi-même.
La loi du moindre effort, dont il faut prendre conscience en tout instant ...
Le hasard a bon dos ...
Il exclu l'histoire, la chronologie, l’enchaînement des événements qui le précède ...
Pour affirmer l’occurrence d'un "hasard", l'observateur, lui-même, qui l'affirme, s'inscrit dans une histoire qui ne peut-être hasardeuse ....
Merci....
Est ce que la "hasard" est donc un énième "mensonge" ? ... Où est ce la vie sociale et ses illimitées interactions qui créent se "hasard" ?
Cette économie d’énergie est elle voulue, notre cerveau est sélectif alors..... ou est elle subie ? et à ce moment là, c'est plutôt de l’abrutissement ?
(Je sais, ça fait trop de points d'interrogations
)