Le mariage temporaire est interdit.

[Prizma]

Alaykum Salam.

1 - Voici des ahadith où tu as ta question Le Prophète (sallahu Alayhi wa salam) a-t-il recommandé et/ou appliqué -à lui même- cette pratique :

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ الْهَمْدَانِيُّ، حَدَّثَنَا أَبِي وَوَكِيعٌ، وَابْنُ، بِشْرٍ عَنْ إِسْمَاعِيلَ، عَنْ قَيْسٍ، قَالَ سَمِعْتُ عَبْدَ اللَّهِ، يَقُولُ كُنَّا نَغْزُو مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لَيْسَ لَنَا نِسَاءٌ فَقُلْنَا أَلاَ نَسْتَخْصِي فَنَهَانَا عَنْ ذَلِكَ ثُمَّ رَخَّصَ لَنَا أَنْ نَنْكِحَ الْمَرْأَةَ بِالثَّوْبِ إِلَى أَجَلٍ ثُمَّ قَرَأَ عَبْدُ اللَّهِ‏{‏ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تُحَرِّمُوا طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ‏}‏ ‏.

وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ، قَالَ سَمِعْتُ الْحَسَنَ بْنَ مُحَمَّدٍ، يُحَدِّثُ عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، وَسَلَمَةَ بْنِ الأَكْوَعِ، قَالاَ خَرَجَ عَلَيْنَا مُنَادِي رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَدْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تَسْتَمْتِعُوا ‏.‏ يَعْنِي مُتْعَةَ النِّسَاءِ ‏.‏.

وَحَدَّثَنِي أُمَيَّةُ بْنُ بِسْطَامَ الْعَيْشِيُّ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ، - يَعْنِي ابْنَ زُرَيْعٍ - حَدَّثَنَا رَوْحٌ، - يَعْنِي ابْنَ الْقَاسِمِ - عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُحَمَّدٍ، عَنْ سَلَمَةَ بْنِ الأَكْوَعِ، وَجَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَتَانَا فَأَذِنَ لَنَا فِي الْمُتْعَةِ ‏.

حَدَّثَنَا حَامِدُ بْنُ عُمَرَ الْبَكْرَاوِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ، - يَعْنِي ابْنَ زِيَادٍ - عَنْ عَاصِمٍ، عَنْ أَبِي نَضْرَةَ، قَالَ كُنْتُ عِنْدَ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ فَأَتَاهُ آتٍ فَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَابْنُ الزُّبَيْرِ اخْتَلَفَا فِي الْمُتْعَتَيْنِ فَقَالَ جَابِرٌ فَعَلْنَاهُمَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ثُمَّ نَهَانَا عَنْهُمَا عُمَرُ فَلَمْ نَعُدْ لَهُمَا‏.

وَحَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا لَيْثٌ، عَنِ الرَّبِيعِ بْنِ سَبْرَةَ الْجُهَنِيِّ، عَنْ أَبِيهِ، سَبْرَةَ أَنَّهُ قَالَ أَذِنَ لَنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِالْمُتْعَةِ فَانْطَلَقْتُ أَنَا وَرَجُلٌ إِلَى امْرَأَةٍ مِنْ بَنِي عَامِرٍ كَأَنَّهَا بَكْرَةٌ عَيْطَاءُ فَعَرَضْنَا عَلَيْهَا أَنْفُسَنَا فَقَالَتْ مَا تُعْطِي فَقُلْتُ رِدَائِي ‏.‏ وَقَالَ صَاحِبِي رِدَائِي ‏.‏ وَكَانَ رِدَاءُ صَاحِبِي أَجْوَدَ مِنْ رِدَائِي وَ كُنْتُ أَشَبَّ مِنْهُ فَإِذَا نَظَرَتْ إِلَى رِدَاءِ صَاحِبِي أَعْجَبَهَا وَإِذَا نَظَرَتْ إِلَىَّ أَعْجَبْتُهَا ثُمَّ قَالَتْ أَنْتَ وَرِدَاؤُكَ يَكْفِينِي ‏.‏ فَمَكَثْتُ مَعَهَا ثَلاَثًا ثُمَّ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏ "‏ مَنْ كَانَ عِنْدَهُ شَىْءٌ مِنْ هَذِهِ النِّسَاءِ الَّتِي يَتَمَتَّعُ فَلْيُخَلِّ سَبِيلَهَا ‏"‏ ‏.
​

 

[Prizma]

2 - Pourquoi ce consensus n'a jamais changé vis à vis des sunnites, la majorité des juristes s'y se sont toujours accordés non ?

Non, le khilaf a existé jusqu'à l'époque des Tabi'in et des quatre Imams. C'est quand Harûn al-Rachid a officialisé quatre écoles parmi toutes les écoles dont la méthodologie conduisait à l'avis de le tenir pour interdit que cela apparût comme un faux consensus. Les méthodes des autres écoles ne pouvant pas être soumises à celle des quatre officialisées.


3 - Enfin, chose importante pour moi, qu'a eu l'immense Miséricorde de placer entre un époux et une épouse heureuse Allah Azzawajel ? Entre Lui et Sa créature ? Retrouve-t-on ce principe dans le muta'a :

On retrouve la miséricorde d'Allah plutôt envers les besoins de ses créatures qu'il connait mieux que quiconque.

(Cor. 2,185) : "Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous."

(Cor. 4,28) : "Allah veut vous alléger (les obligations,) car l'homme a été créé faible."

(Cor. 6,28) : "Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir."

 

[Prizma]

Nous n'insultons pas les Compagnons, nous disons que lorsque ça a été autorisé,c'était à cause d'un contexte particulier, et que c'est définitivement interdit aujourd'hui.

En qualifiant le mariage mut'a que le Prophète a permis de pratiquer, et que les Sahabas ont pratiqué plusieurs fois, une vingtaine d'années après l'interdiction dans le Coran du zina vous faîtes une insulte ouverte au Prophète en personne et aux Sahabas. Ton argument est exactement comme celui des chiites et autres mubtadi'in qui cherchent à jutifier leurs erreurs. Je ne te dis pas de ne pas soutenir que le mut'a serait abrogé, cela est un ijtihad fondé sur des méthodes valides, même si il est erroné. Mais cesse de qualifier cela de zina ou de prostitution, c'est une insulte au Prophète. Je ne te répondrai plus à ce sujet. Chacun est responsable de ses propres agissements et notre retours est à Allah.

 

[oue7dania]

@Prizma on ne peut te nier une certaine ténacité. ..
mariage et temporaire sont un non sens a eux tt seul...
mariage uniquement pour le sexe sont un non sens a eux tt seul
Cette pratique n'existait mm pas du temps de jahilya puisqu'il la fornication libre

en gros ce que tu essaye de nous faire avaler
c'est que qq chose d"érigée au rang de sacré ds ttes les religions monothéistes et parmis elle la dernière qui regroupe ttes les autres

aurait prit un caractere superficiel pour satisfaire des besoins charnels
par le meilleur et le plus sage des hommes khatim l"anbya ...
rien que ca c'est un non sens!!
Comment aurait il pu autoriser aux hommes de s'adonner à cette pratique et ds le mm temps prôner la chasteté la virginité le jeune pour ceux qui ne peuvent se marier
comment aurait il pu mettre la femme au rang de berger pour son troupeau de la traiter avec respect et permettre que tt un chacun ss couvert de dot lui passe dessus. ..
tes propos ne st ni plus ni moins qu'une abberation pour justifier sois disant le hram qu'est la fornication la zina....
c'est ds ces mots que vous manquez de pudeur de respect envers l'envoyé de dieu et ses compagnons c'est ceux qui pensent ou veulent croire en cela qui doivent avoir peur du jugement dernier

 

[Drianke]

Le mariage temporaire ne se rapporte à aucune des prescriptions issues du Coran concernant le mariage, la répudiation, la période de viduité ou la succession. Il est donc illicite, au même titre que les autres formes de mariages illicites.

Les traditions prophétiques condamnent clairement le mariage temporaire. Le Prophète saws a permis de contracter des mariages temporaires avec des femmes, mais ils n'étaient pas sortis de La Mecque qu'il le leur interdit de nouveau. Dans la version rapportée par Ibn Mâja, il est dit que:

« L'Envoyé de Dieu interdit le mariage temporaire et déclara : "Ô Humains ! Je vous ai permis hier le mariage temporaire. Eh bien ! Sachez dorénavant que Dieu l'a interdit jusqu'au Jour de la Résurrection. »

On rapporte également d'après `Alî que l'Envoyé de Dieu a défendu de contracter des mariages temporaires avec des femmes au cours de la conquête de Khaybar et de consommer la viande d'âne domestique."

'Umar a interdit le mariage temporaire, alors qu'il était en prêche sur la chaire (minbar), à l'époque où il était Calife et les Compagnons approuvèrent cette interdiction ; or, il est certain que si 'Umar avait été dans le faux, les Compagnons n'auraient pas manqué de le désavouer.

Al-Khattâbî a dit : « Le mariage temporaire est unanimement condamné par les docteurs de la loi, excepté par les Chiites. Or, si l'on s'en tient à leur principe, lequel veut qu'en cas de divergence, on doit s'en remettre à l'avis de 'Alî , ceux-ci auraient dû déclarer le mariage temporaire invalide. En effet, on rapporte d'après une chaîne de transmetteurs sûrs que 'Alî considérait le mariage temporaire comme étant abrogé. En outre, al-Bayhaqî rapporte que Ja`far Ibn Muhammad [un des imams descendant du Prophète ] étant interrogé sur le mariage temporaire, répondit : « C'est la fornication en soi ».

De plus, le but du mariage temporaire étant d'assouvir son envie et non de procréer et protéger les enfants, buts initiaux du mariage, une telle union est semblable à la fornication attendu que, dans les deux cas, la finalité est uniquement d'obtenir jouissance.

Ajoutons à cela que le mariage temporaire porte préjudice, non seulement à l'épouse, car celle-ci devient telle une marchandise qui passe de main en main, mais aussi aux enfants, puisque ceux-ci ne peuvent s'établir dans une famille où ils seront élevés.


Wallahou 'Alam

 

[Cause01]

(Cor. 6,28) : "Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir."

La référence est fausse, c'est 6-119 et ça parle de l'alimentation, sort pas les versets de leurs contextes merci.

 

[BrainStorm]

C'est vrai : l'Islam, c'est si simple à comprendre que même les musulmans eux-mêmes n'y comprennent rien, sans l'aide d'un "savant".

 

[momojojo]

La référence est fausse, c'est 6-119 et ça parle de l'alimentation, sort pas les versets de leurs contextes merci.

Il y a plusieur verser qui en parle

 

[Cause01]

Il y a plusieur verser qui en parle

Oui

 

[Prizma]

La référence est fausse, c'est 6-119 et ça parle de l'alimentation, sort pas les versets de leurs contextes merci.

Salam. C'est un verset à évaluer en fonction de l'ensemble du Coran. Bien qu'il se situe dans un passage au sujet des aliments, il est reconnu que la dtarura (dtarar signifiant l'idée de contrainte ou de tord) lève bien tout interdit. Il n'existe pas de contre-exemple à cette règle. En jurisprudence, il est admis que la dtarurah rend permis les interdits. Une autre qa'idah dit que la dtarurah est évaluée selon son cas.

@Cause01. Après les derniers échanges, j'ai replongé dans les rubriques au sujet des avis des écoles au sujet des captives et du droit en mariage de concubinnat. Et j'ai revu ma position. Il apparait bien que le risque de mélange des lignées soit une des raisons déclenchant la condamnation coranique du zina. Même si l'enfant appartient au lit de la mère, c'est-à-dire par conséquent à l'époux légal qui ne peut donc pas en nier la paternité.. En effet, la perte de virginité et les transfert illégitime des lignées générant des litiges en matière de pensions alimentaires, de droit de succession et de risques de mariages incestueux.

-- > J'avais ainsi mentionné que le rite hanafiste considérait la perte de virginité et le risque de mélange des lignées comme rendant plus grave la fornication que les rapports homosexuels. Ainsi que la permission selon le rite chaféiste de la licéité pour un homme d'épouser une fille biologique issue d'un mariage adultérin.

 

[Prizma]

P.S. : Je voudrais apporter une rectification au sujet des mariages de concubinat, il y a une période de viduité qui est exigée par les écoles. Cette période divise, allant de 1,5 mois à neuf mois selon les écoles et les cas. Cette pratique se fonde semble-t-il sur le hadith : "N'arrosez pas le sperme d'un autre homme". La durée de 1,5 mois se fondant semble-t-il sur le qiyas avec la moitié de la période d'une femme libre. Néanmoins, nous détenons des livres des chroniqueurs que le Messager a consommé le mariage avec Safiyyah sur le chemin de retours entre Khaybar et Yathrib. Et je me basais sur ceci pour soutenir que la période de viduité n'était pas obligatoire pour les captives. Toujours est-il que la vente ou l'achat des femmes esclaves prises comme épouses de concubinat était bien soumis à un respect de période de viduité selon les quatre écoles. Il demeure possible que Safiyya venait de sortir d'une période de menstrues que la pudeur intra-familiale a pu conduire à ne pas mentioner.



-- > Dans le cas du mariage mut'a, la femme n'attendait pas de période de viduité chez son époux après la fin du contrat. Mais elle ne pouvait pas recontracter de mariage sans attendre sa période de viduité. Il existait différentes écoles sur les affaires d'héritage, et de la reconnaissance de la paternité de l'enfant. C'est bien semlerait-ul le reffus d'Amr ibn Hurays de reconnaitre la paternité de l'enfant que la femme cherchait à lui faire reconnaitre qui a fait que Umar a considéré que sans preuve de mariage, il devenait impossible de gérer les litiges. Wallahu a'lam.

 

[momojojo]

Le mariage temporaire ne se rapporte à aucune des prescriptions issues du Coran concernant le mariage, la répudiation, la période de viduité ou la succession. Il est donc illicite, au même titre que les autres formes de mariages illicites.

Les traditions prophétiques condamnent clairement le mariage temporaire. Le Prophète saws a permis de contracter des mariages temporaires avec des femmes, mais ils n'étaient pas sortis de La Mecque qu'il le leur interdit de nouveau. Dans la version rapportée par Ibn Mâja, il est dit que:

« L'Envoyé de Dieu interdit le mariage temporaire et déclara : "Ô Humains ! Je vous ai permis hier le mariage temporaire. Eh bien ! Sachez dorénavant que Dieu l'a interdit jusqu'au Jour de la Résurrection. »

On rapporte également d'après `Alî que l'Envoyé de Dieu a défendu de contracter des mariages temporaires avec des femmes au cours de la conquête de Khaybar et de consommer la viande d'âne domestique."

'Umar a interdit le mariage temporaire, alors qu'il était en prêche sur la chaire (minbar), à l'époque où il était Calife et les Compagnons approuvèrent cette interdiction ; or, il est certain que si 'Umar avait été dans le faux, les Compagnons n'auraient pas manqué de le désavouer.


Al-Khattâbî a dit : « Le mariage temporaire est unanimement condamné par les docteurs de la loi, excepté par les Chiites. Or, si l'on s'en tient à leur principe, lequel veut qu'en cas de divergence, on doit s'en remettre à l'avis de 'Alî , ceux-ci auraient dû déclarer le mariage temporaire invalide. En effet, on rapporte d'après une chaîne de transmetteurs sûrs que 'Alî considérait le mariage temporaire comme étant abrogé. En outre, al-Bayhaqî rapporte que Ja`far Ibn Muhammad [un des imams descendant du Prophète ] étant interrogé sur le mariage temporaire, répondit : « C'est la fornication en soi ».

De plus, le but du mariage temporaire étant d'assouvir son envie et non de procréer et protéger les enfants, buts initiaux du mariage, une telle union est semblable à la fornication attendu que, dans les deux cas, la finalité est uniquement d'obtenir jouissance.

Ajoutons à cela que le mariage temporaire porte préjudice, non seulement à l'épouse, car celle-ci devient telle une marchandise qui passe de main en main, mais aussi aux enfants, puisque ceux-ci ne peuvent s'établir dans une famille où ils seront élevés.


Wallahou 'Alam

Ça me rappel quand umar ibn Khattab a voulue réglementer la dot une croyante lui dit qu'il ce tromper umar ibn Khattab et revenu sur ces propos est ces excuse

 

[Fitra]

En qualifiant le mariage mut'a que le Prophète a permis de pratiquer, et que les Sahabas ont pratiqué plusieurs fois, une vingtaine d'années après l'interdiction dans le Coran du zina vous faîtes une insulte ouverte au Prophète en personne et aux Sahabas. Ton argument est exactement comme celui des chiites et autres mubtadi'in qui cherchent à jutifier leurs erreurs. Je ne te dis pas de ne pas soutenir que le mut'a serait abrogé, cela est un ijtihad fondé sur des méthodes valides, même si il est erroné. Mais cesse de qualifier cela de zina ou de prostitution, c'est une insulte au Prophète. Je ne te répondrai plus à ce sujet. Chacun est responsable de ses propres agissements et notre retours est à Allah.

Non, non et non .

De un, tu n'as pas le droit de dire que nous insultons les Prophètes et les Compagnons. Il y'a des limites.
De deux, je t'ai bien expliqué la position : "mariage temporaire" ABROGE, avait été permis dans un contexte particulier. Il n' y'a AUCUNE insulte.
De trois, je n'ai jamais parlé de zina ou de prostitution, alors tu remballes s'il te plaît.
De quatre, les chiites disent que c'est permis, moi que ça ne l'est pas, donc ton parrallèle est grossier, c'est de l'insulte gratuite et il n y'a aucune logique dans ce que tu racontes ici.
De quatre, je trouve très arrogante à dire que "cet itjihad est erroné". Tu es une mutjahid, toi ? Tu sais mieux que tous les savants qui disent que ça a été abrogé et que c'est devenu haram ?

De cinq, au vu de tes méthodes, je comprends que tu mettes un terme à la discussion, ça t'évitera de t'expliquer sur tes déformations. Tu fais un peu comme tu as fait au début avec le frère IbnSalah qui t'a montré tes erreurs et avec qui tu n'as pas voulu poursuivre. Comme par hasard.

De six, tu fais comme si tu dénigrais les chiites, alors que tu as le même avis qu'eux, et que pire encore, tu cites le même verset qui soi-disant autoriserait le "mariage" temporaire. C'est étrange.

Bref, tu n'es pas honnête, tu me fais dire des choses que je n'ai pas dites et tu fais croire que j'ai insulté le Prophète et les Compagnons ! A'oudhoubillah !!! Tu as raison, notre retour sera à Allah azza wa jal' !! Et heureusement ! !

Qu'Allah azza wa jal' nous guide sur le droit chemin.

 

[IbnSalah]

@Prizma : es-tu juste sérieux une seconde quand tu dis que nous insultons le Prophète ('alayhi salatou wa salam) ainsi que Ses Compagnons (qu'Allah les agréent )? C'est un manque de respect évident de ta part, d'autant plus que j'ai démontré plus d'une fois que tes arguments n'étaient pas fondés et relèvent sans doute de tes passions.

 

[IbnSalah]

De cinq, au vu de tes méthodes, je comprends que tu mettes un terme à la discussion, ça t'évitera de t'expliquer sur tes déformations. Tu fais un peu comme tu as fait au début avec le frère IbnSalah qui t'a montré tes erreurs et avec qui tu n'as pas voulu poursuivre. Comme par hasard.

Avec le temps les gens de la Sounnah ont l'habitude, au moins lui a voulu débattre et j'ai montré qu'il s'est trompé.

 

[IbnSalah]

Je ne fuis pas, tu ne respecte pas les règles du débat islamiques. Et tu n'as de fait pas le niveau que je pensais a priori en lisant certains de tes posts. Excuse-moi mon frère, ce n'est pas pour t'offenser ou te diminuer. Mais c'est là ma conclusion. En fait, encore désolé de le dire ainsi crument : tu ne comprends pas ce que j'écris et tu réponds à coté. De cette façon, on ne peut pas échanger de façon saine.

Je n'avais pas vu ce message.
Que dire à part que je suis content que les gens ne me prennent pas pour un Savant, je suis simplement un Musulman comme parmi d'autres et voyant des choses fausses circulant j'y réponds, mais toi en parlant on a l'impression que tu as la Vérité entre tes mains alors que franchement tes arguments ne tiennent pas la route et je remarque que comme beaucoup qui veulent propager des ambiguités tu utilises très souvent un langage et une façon de parler vagues pour que le ne comprenne rien de précis. Ceci alors que l'Islam est une claire et précise accessible à tous.

 

[Amine4]

Salem,

Je like et délike un peut tt le monde, faite pas attention.

Allah swt nous ordonne de préservé notre chasteté. Et le prophète - saws - nous a recommandé le jeune. Le vraie mariage y a que ça de sahih. Et comme disait un savant (j'ai oublié qui.. Mais ma3lich) en cas de doute, "s'abstenir c'est ce preserver".

Qu'es qui vous faut de plus ?

 

[Prizma]

@Prizma : es-tu juste sérieux une seconde quand tu dis que nous insultons le Prophète ('alayhi salatou wa salam) ainsi que Ses Compagnons (qu'Allah les agréent )? C'est un manque de respect évident de ta part, d'autant plus que j'ai démontré plus d'une fois que tes arguments n'étaient pas fondés et relèvent sans doute de tes passions.

Réponds-moi alors : es-tu d'accord que le Prophète a commandé aux Sahabas de pratiquer la prostitution ? Si tu écris que le mut'a est une forme de prostitution masquée, je t'appelle toi aussi à faire tawbah ! Je ne parle pas de l'abrogation là, mais de la qualification d'un acte autorisé par le Prophète de prostitution ou de zina déguisé. .

Je n'avais pas vu ce message.
Que dire à part que je suis content que les gens ne me prennent pas pour un Savant, je suis simplement un Musulman comme parmi d'autres et voyant des choses fausses circulant j'y réponds, mais toi en parlant on a l'impression que tu as la Vérité entre tes mains alors que franchement tes arguments ne tiennent pas la route et je remarque que comme beaucoup qui veulent propager des ambiguités tu utilises très souvent un langage et une façon de parler vagues pour que le ne comprenne rien de précis. Ceci alors que l'Islam est une claire et précise accessible à tous.

On a dû sipprimer les posts où tu m'as montré que je me suis trompé. Peux-tu reposter ? Salam

 

[IbnSalah]

Réponds-moi alors : es-tu d'accord que le Prophète a commandé aux Sahabas de pratiquer la prostitution ? Si tu écris que le mut'a est une forme de prostitution masquée, je t'appelle toi aussi à faire tawbah ! Je ne parle pas de l'abrogation là, mais de la qualification d'un acte autorisé par le Prophète de prostitution ou de zina déguisé. .

Avant de me poser quoi que ce soit comme question répond par avant aux miennes.

 

[Prizma]

Avant de me poser quoi que ce soit comme question répond par avant aux miennes.

Lis bien ce que je vais écrire s'il-te-plaît. Tu agis exactement comme ces égarés de chiites : tu caches la vérité par taqiyya, tu dis que le Prophète a commandé une forme de mariage que tu semble accepter comme une forme de fornication masquée, tu reffuse de reconnaître ce qui t'est clairement montré par ta'assub... Insultant pas là les Sahabas et le Prophète, sans le reconnaître : tout comme les prétextes des chiites. Tous ces comportements sont ceux d'ahl al hawa, et certainement pas celui des Sahabas et de nos devanciers mon frère.

Je ne vois pas de quelles question du parles. Je t'ai posé une question à laquelle tu es tenu de répondre si tu crains Allah tu sais pourquoi mon frère ? Parcequ'en mettant un pseudo Ibn Salah, et un avatar de chaykh, et en postant des sujets sur l'islam tu a endossé, comme moi, la responsabilité de ceux qui te suivent. Si tu ne condamne pas ces accusation du mariage mut'a de zina détourné ou de prostitution déguisée, et soutiens ceux et celles qui osent proférer de telles choses, tu as la responsabilité de ne pas leur avoir dit que cela est abrogé, mais que c'est du KUFR de railler une sunnah du Prophète, même si elle est tenue pour abrogée selon les quatre madhahib d'ahl al-Sunnah. Et le fait que tu ne condamne pas ouvertement cela, par haine envers les égarés de chiites ne change rien à ce que cela est du kufr. Le ta'assub a'mâ'i et cette haine incompatible avec la noblesse de l'islam a aussi conduit on l'a vu des musulmans se revendiquant également de la sunnah à brûler des humains dans des cages. Si en tant que personne suivant la Sunnah du Prophète Bien-Aimé nous sommes les premiers à cacher la vérité alors même que nous la comprenons clairment, par sectarisme, suivisme et orgueil quelle différence reste-t-il entre nous et les égarés ? Salam.

 

[Prizma]

Abdallah ibn Mas'ud, Jaber, Urwah ibn Zubayr, ... tenaient le mut'a comme halal mais l'avaient abandonné quand Umar l'a prohibé après l'histoire d'Amr ibn Hurays. Par ailleurs Jaber affirmait qu'Urwah ibn Zubayr confondait l'interdiction de Umar en s'opposant à Abdallah ibn Abbas sur sa licéité. Ali tenait le mariage mut'a comme abrogé à Khaybar, et plus jamais autorisé selon la version la plus sahih que nous détenons de son avis sur le sujet.

Que dire de toi à part que tu es un djahil. Cela concerne la mout'a du Hajj comme le montre Shaykh Islam dans la vidéo sur l'autre post.

Juste pour montrer à celui qui veut voir qui ment et qui fait la taqiyya, voici le hadith en langue arabe :

حَدَّثَنَا حَامِدُ بْنُ عُمَرَ الْبَكْرَاوِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ، - يَعْنِي ابْنَ زِيَادٍ - عَنْ عَاصِمٍ، عَنْ أَبِي نَضْرَةَ، قَالَ كُنْتُ عِنْدَ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ فَأَتَاهُ آتٍ فَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَابْنُ الزُّبَيْرِ اخْتَلَفَا فِي الْمُتْعَتَيْنِ فَقَالَ جَابِرٌ فَعَلْنَاهُمَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ثُمَّ نَهَانَا عَنْهُمَا عُمَرُ فَلَمْ نَعُدْ لَهُمَا‏.
​

​

Ne sais-tu pas qu'Umar ibn 'abd-el 'Aziz est né 50 ans après la hijra et que fath al makka a eu lieu quelques années après la hijra ?

Voici les paroles d'Umar ibn abd al-Aziz :

وَحَدَّثَنِي سَلَمَةَ بْنُ شَبِيبٍ، حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ أَعْيَنَ، حَدَّثَنَا مَعْقِلٌ، عَنِ ابْنِ أَبِي عَبْلَةَ، عَنْ عُمَرَ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ، قَالَ [حَدَّثَنَا الرَّبِيعُ بْنُ سَبْرَةَ الْجُهَنِيُّ، عَنْ أَبِيهِ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم نَهَى عَنِ الْمُتْعَةِ] وَقَالَ ‏ "‏ أَلاَ إِنَّهَا حَرَامٌ مِنْ يَوْمِكُمْ هَذَا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَمَنْ كَانَ أَعْطَى شَيْئًا فَلاَ يَأْخُذْهُ "​

***
"Salamah ibn Chabîb m'a rapporté, rapportant d'après Hassan ibn al-A'yan, rapportant d'après Ma'qil, selon ibn Aylata, selon Umar ibn abd al-Aziz qui a dit : [Rabi' ibn Sabra al-Juhani nous a rapporté, selon son père que le Messager a empêché du mut'a.] et a dit : "Certes, cela vous est prohibé de ce jour jusqu'au jour du Jugement, que ceux qui ont offert une chose ne la reprennet point."​

 

[IbnSalah]

اخْتَلَفَا فِي الْمُتْعَتَيْنِ فَقَالَ جَابِرٌ فَعَلْنَاهُمَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ثُمَّ نَهَانَا عَنْهُمَا عُمَرُ فَلَمْ نَعُدْ لَهُمَا

1/ A réunir entre les différents textes, on voit que 'Umar ibn al Khattab a bien abrogé la mout'a du Hajj. Et non pas celle du nikah qui comme on a dit fut abrogée par le Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salama) à fathoul makka et non pas par 'Umar ibn 'Abd-el al 'Aziz arrière petit-fils de 'Umar ibn al Khattab qui donc ne fut point né.
2/ Le pluriel ici utilisé désigne la 'Umra et le Hajj qu'on fait ensemble durant une mout'a.

 

[IbnSalah]

Je ne vois pas de quelles question du parles. Je t'ai posé une question à laquelle tu es tenu de répondre si tu crains Allah tu sais pourquoi mon frère ? Parcequ'en mettant un pseudo Ibn Salah, et un avatar de chaykh, et en postant des sujets sur l'islam tu a endossé, comme moi, la responsabilité de ceux qui te suivent. Si tu ne condamne pas ces accusation du mariage mut'a de zina détourné ou de prostitution déguisée, et soutiens ceux et celles qui osent proférer de telles choses, tu as la responsabilité de ne pas leur avoir dit que cela est abrogé, mais que c'est du KUFR de railler une sunnah du Prophète, même si elle est tenue pour abrogée selon les quatre madhahib d'ahl al-Sunnah. Et le fait que tu ne condamne pas ouvertement cela, par haine envers les égarés de chiites ne change rien à ce que cela est du kufr. Le ta'assub a'mâ'i et cette haine incompatible avec la noblesse de l'islam a aussi conduit on l'a vu des musulmans se revendiquant également de la sunnah à brûler des humains dans des cages. Si en tant que personne suivant la Sunnah du Prophète Bien-Aimé nous sommes les premiers à cacher la vérité alors même que nous la comprenons clairment, par sectarisme, suivisme et orgueil quelle différence reste-t-il entre nous et les égarés ? Salam.

J'aimerais savoir ou est-ce que j'ai raillé une Sounnah ? Quel rapport avec la prostitution ? Certes le Prophète ('alayhi salatou wa salama) avait autorisé la Mout'a du nikah qui n'a d'ailleurs pas lui fait. Quelles vérités ai-je cacher ?

 

[Prizma]

J'aimerais savoir ou est-ce que j'ai raillé une Sounnah ? Quel rapport avec la prostitution ? Certes le Prophète ('alayhi salatou wa salama) avait autorisé la Mout'a du nikah qui n'a d'ailleurs pas lui fait. Quelles vérités ai-je cacher ?

Tu affirmes ou pas que qualifier le mut'a de zina détourné ou de prostitution déguisée est grâve et peut conduire à du kufr ? Je ne parle pas de son abrogation ou pas.

 

[Prizma]

1/ A réunir entre les différents textes, on voit que 'Umar ibn al Khattab a bien abrogé la mout'a du Hajj. Et non pas celle du nikah qui comme on a dit fut abrogée par le Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salama) à fathoul makka et non pas par 'Umar ibn 'Abd-el al 'Aziz arrière petit-fils de 'Umar ibn al Khattab qui donc ne fut point né.
2/ Le pluriel ici utilisé désigne la 'Umra et le Hajj qu'on fait ensemble durant une mout'a.

Non, cela figure dans le Kitâb al-Nikâh chez Muslim, et on n'appelle pas le hajj mut'a "mut'atayni". Ou bien tu es ignorant, ou bien tu mens des deux choses l'une. L'affaire d'Amr ibn Hurays est connu, et si tu a lu des charh impossible de l'ignorer.

Voici un lien pour vérifier qu'il se trouve bien dans la rubrique Nikah chez Muslim :

Book 008, Number 3250 : "Abu Nadra reported: While I was in the company of Jabir b. Abdullah, a person came to him and said that Ibn 'Abbas and Ibn Zubair differed on the two types of Mut'as (Tamattu' of Hajj 1846 and Tamattu' with women), whereupon Jabir said: We used to do these two during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him). Umar then forbade us to do them, and so we did not revert to them."

Temporary Marriage Hadith from Sahih Muslim

-- > Si tu pense que je me trompe, s'il-te-plaît prouve-moi cela sans mentir ou nier des choses aussi basiques et évidentes. Avant internet, comme presque personne ne vérifie dans les livres ce genre d'argument juvénile passait. Mais on est à l'ère d'internet. Si donc tu affirmes que je me trompe, tu es tenu de me le montrer sans mentir ou nier des choses évidentes, vérifiables par tout le monde. Si tu veux juste dire que les quatre madahib sont d'avis univoque que cela est abrogé et que cela est l'ijmâ depuis l'officialisation des quatre écoles du temps de Harun al-Rachid, contente-toi de dire cela.

Si tu ne peux pas prouver que je me trompe, dis juste que tu as transmis le messager, mais ne te lance pas dans une telle accusation : je n'invente pas, je me fonde sur les avis des Salaf et ne nie pas que les quatre écoles sont d'avis que cela est batil selon leurs méthodes respectives.

 

[IbnSalah]

Tu affirmes ou pas que qualifier le mut'a de zina détourné ou de prostitution déguisée est grâve et peut conduire à du kufr ? Je ne parle pas de son abrogation ou pas.

La mout'a fut autorisée un temps comme le fut le vin ce qui n'en fait pas pour autant des bonnes choses.

 

[IbnSalah]

L'affaire d'Amr ibn Hurays est connu, et si tu a lu des charh impossible de l'ignorer.

Cite les sources.

 

[Prizma]

La mout'a fut autorisée un temps comme le fut le vin ce qui n'en fait pas pour autant des bonnes choses.

Là n'est pas la question. Tu te rends compte que qualifier cela de prostitution déguisée revient à dire que le Prophète aurait permis une forme de prostitution déguisée une vingtaine d'années après la condamnation du zina ? On n'est pas à l'abri des erreurs, accepter que le mut'a soit abrogé est une chose, qualifier cela de prostitution masquée en est une autre. Si le mut'a a été abrogé comme l'affirment les quatre écoles restantes d'ahl al-Sunnah, la prostitution n'a pas été inventée après sa permission, même passagère..

 

[Prizma]

Cite les sources.

Tu ne comprends pas l'anglais mon frère ? J'ai posé plus haut, c'est chez Muslim :

Book 008, Number 3249:
Jabir b. 'Abdullah reported: We contracted temporary marriage giving a handful of (tales or flour as a dower during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him) and durnig the time of Abu Bakr until 'Umar forbade it in the case of 'Amr b. Huraith.

Temporary Marriage Hadith from Sahih Muslim

 

[IbnSalah]

Voici un lien pour vérifier qu'il se trouve bien dans la rubrique Nikah chez Muslim :

Book 008, Number 3250 : "Abu Nadra reported: While I was in the company of Jabir b. Abdullah, a person came to him and said that Ibn 'Abbas and Ibn Zubair differed on the two types of Mut'as (Tamattu' of Hajj 1846 and Tamattu' with women), whereupon Jabir said: We used to do these two during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him). Umar then forbade us to do them, and so we did not revert to them."

Temporary Marriage Hadith from Sahih Muslim

-- > Si tu pense que je me trompe, s'il-te-plaît prouve-moi cela sans mentir ou nier des choses aussi basiques et évidentes. Avant internet, comme presque personne ne vérifie dans les livres ce genre d'argument juvénile passait. Mais on est à l'ère d'internet. Si donc tu affirmes que je me trompe, tu es tenu de me le montrer sans mentir ou nier des choses évidentes, vérifiables par tout le monde. Si tu veux juste dire que les quatre madahib sont d'avis univoque que cela est abrogé et que cela est l'ijmâ depuis l'officialisation des quatre écoles du temps de Harun al-Rachid, contente-toi de dire cela.

Si tu ne peux pas prouver que je me trompe, dis juste que tu as transmis le messager, mais ne te lance pas dans une telle accusation : je n'invente pas, je me fonde sur les avis des Salaf et ne nie pas que les quatre écoles sont d'avis que cela est batil selon leurs méthodes respectives.

J'en ai déjà parlé c'est juste que tu refuses et tu préfères citer des sites douteux comme toi.

 

[IbnSalah]

Tu ne comprends pas l'anglais mon frère ? J'ai posé plus haut, c'est chez Muslim :

Book 008, Number 3249:
Jabir b. 'Abdullah reported: We contracted temporary marriage giving a handful of (tales or flour as a dower during the lifetime of Allah's Messenger (may peace be upon him) and durnig the time of Abu Bakr until 'Umar forbade it in the case of 'Amr b. Huraith.

Temporary Marriage Hadith from Sahih Musli

Pourquoi tu dis pas que tu avais modifié ton message ? Pour ensuite ajouter ces passages en anglais?

 

[Prizma]

J'en ai déjà parlé c'est juste que tu refuses et tu préfères citer des sites douteux comme toi.

Si c'est pour jouer comme un enfant à cache cache, s'il-te-plait laisse tomber. Tu es même si peu intelligent que tu ne te dis pas que ceux qui lisent ces échanges voient quand même ce qu'il faut voir. Douteux, le Sahih Muslim, elle est bonne.

حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ، أَخْبَرَنِي أَبُو الزُّبَيْرِ، قَالَ سَمِعْتُ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ، يَقُولُ كُنَّا نَسْتَمْتِعُ بِالْقُبْضَةِ مِنَ التَّمْرِ وَالدَّقِيقِ الأَيَّامَ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَأَبِي بَكْرٍ حَتَّى نَهَى عَنْهُ عُمَرُ فِي شَأْنِ عَمْرِو بْنِ حُرَيْثٍ ‏.​

Et en arabe, tu acceptes les hadiths de Muslim ? Subhanallah !

 

[Prizma]

Il n'y a pas de hadith émanant de l'autorité du Prophète interdisant le mariage mut'a. La dernière injonction du Prophète à ce sujet est son appel des hommes à laisser libre leurs épouses car ils rentraient à Médine :

وَحَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا لَيْثٌ، عَنِ الرَّبِيعِ بْنِ سَبْرَةَ الْجُهَنِيِّ، عَنْ أَبِيهِ، سَبْرَةَ أَنَّهُ قَالَ أَذِنَ لَنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِالْمُتْعَةِ فَانْطَلَقْتُ أَنَا وَرَجُلٌ إِلَى امْرَأَةٍ مِنْ بَنِي عَامِرٍ كَأَنَّهَا بَكْرَةٌ عَيْطَاءُ فَعَرَضْنَا عَلَيْهَا أَنْفُسَنَا فَقَالَتْ مَا تُعْطِي فَقُلْتُ رِدَائِي ‏.‏ وَقَالَ صَاحِبِي رِدَائِي ‏.‏ وَكَانَ رِدَاءُ صَاحِبِي أَجْوَدَ مِنْ رِدَائِي وَ كُنْتُ أَشَبَّ مِنْهُ فَإِذَا نَظَرَتْ إِلَى رِدَاءِ صَاحِبِي أَعْجَبَهَا وَإِذَا نَظَرَتْ إِلَىَّ أَعْجَبْتُهَا ثُمَّ قَالَتْ أَنْتَ وَرِدَاؤُكَ يَكْفِينِي ‏.‏ فَمَكَثْتُ مَعَهَا ثَلاَثًا ثُمَّ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏ "‏ مَنْ كَانَ عِنْدَهُ شَىْءٌ مِنْ هَذِهِ النِّسَاءِ الَّتِي يَتَمَتَّعُ فَلْيُخَلِّ سَبِيلَهَا ‏"‏​

-- > A chaque fois que les Sahabas parlent de نَهى ils veulent dire qu'ils ont dû interrompre leur contrats de mariage, il y a eu trois permissions de contracter des mariages mut'a et trois نَهى . Ce terme est selon les variantes des anciennes écoles de fiqh rendu parfois par حَرَّمَهَا mais cela vient de la transmission bi'l ma'na.

-- > Les Sahabas n'ont jamais avancé que le Prophète aurait abrogé cela, mais certains disaient que cela avait été autorisé seulement trois fois et empêché à la fin trois fois.

-- > Les propos "je vous l'interdis jusqu'au jour du Jugement" sont d'Umar ibn abd al-Aziz, qui a donné un mudraj'ul matn. Les anciennes écoles étaient partagées sur sa permissivité, ses limites ou son abrogation. Comme montré ici : Le mariage temporaire est interdit. | Page 12

-- > Parler d'ijma' est faux, car la méthode des quatre écoles restantes ne peut pas s'imposer sur celles des écoles qui ont disparus quand Harun al-Rachid a officialisé les quatre écoles actuelles.

 

[Prizma]

Muslim rapporte par ailleurs deux autres variantes selon Rabi' d'après abd al-Aziz, qui sont tenus selon comme sahih li-ghayrihi selon la méthode de compilation de son sahih, l'un est mudraj al-isnad et l'autre est également mursal, les voici :

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ عُمَرَ، حَدَّثَنِي الرَّبِيعُ بْنُ سَبْرَةَ الْجُهَنِيُّ، أَنَّ أَبَاهُ، حَدَّثَهُ أَنَّهُ، كَانَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ ‏ "‏ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي قَدْ كُنْتُ أَذِنْتُ لَكُمْ فِي الاِسْتِمْتَاعِ مِنَ النِّسَاءِ وَإِنَّ اللَّهَ قَدْ حَرَّمَ ذَلِكَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ فَمَنْ كَانَ عِنْدَهُ مِنْهُنَّ شَىْءٌ فَلْيُخَلِّ سَبِيلَهُ وَلاَ تَأْخُذُوا مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا‏"‏ ‏.‏

وَحَدَّثَنَاهُ أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدَةُ بْنُ سُلَيْمَانَ، عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ عُمَرَ، بِهَذَا الإِسْنَادِ قَالَ رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَائِمًا بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْبَابِ وَهُوَ يَقُولُ بِمِثْلِ حَدِيثِ ابْنِ نُمَيْرٍ ‏.‏
​

* Le premier hadith est mudraj al isnad et mudraj'al matn, et le transmetteur écrit abd al-Aziz ibn Umar au lieu d'Umar ibn abd al-Aziz, ce qui fait que ce hadith ne peut pas abroger un hadith plus sahih.

* Le second hadith aussi est mudraj al isnad et mudraj'al matn, car il manque la fin de la chaîne de transmission...

-- > Le premier hadith prétend que Sabra aurait affirmé avoir vu le Messager interdire cela jusqu'au jour du jugement. Or, l'autre hadith donné plus haut montre que ces paroles sont de façon sahih un ajour d'Umar ibn abd al-Aziz de façon plus sahih.

-- > Le second rajoute encore que le Messager se trouverait à ce moment devant la Ka'ba entre la porte et la pierre noire.

Les détails sont posés ici :

Paleo-Islam: Chronologie Critique du Mariage Temporaire​

 

[nordia]

@Prizma

Ton avis le mariage mut'a devrais être légaliser pour les musulmans sunnites vue que l' interdiction n 'est pas formelle du prophète et que sa reste des sous entendue surtout qu'on le retrouve dans un verset du coran ?