Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Mais oui ça a fait avancer le débat, c'est intéressant ce que tu as rapporté
Il y'a pas de spécialistes ici
Le pape demande au monde musulman de condamner le terrorisme islamiste
- Initiateur de la discussion HelloKhotty
- Date de début
Il y'a pas de spécialistes ici
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
laythee
je ne suis pas charlie
bennn non, je te donne la vrais nouvelle , alquaida est la création des frères musulmans et des usa ils l’en cree ensemble y compris daash est ils cherches tous les deux a régner sur le monde , les frères musulmans utilise l'islam et les usa utilise la démocratie, ils s'entre aide et s'entre tue selon le besoin et l’intérêt, voila mister biovibs
comme dit précédemment, j'essaye de trouver des sources disons qui potentiellement peuvent avoir des infos "assez" sur mais bon comme dit,tout ce qui est écrit n est pas forcément vérité,et qui plus est, peut être une vérité pour x et un gros mensonge pour y .
Oui tout à fait mon ami, la vérité des uns et un mensonge pour d'autres et vice-versa.
Je t'avourai que je me méfie des medias en général pour les sujets sensibles. Surtout en France où le terme journaliste n'est plus vraiment approprié. Jamais en France on aura un journaliste à la Gary Webb
Pauvre France, à l'époque tout le monde voulait sa peau.
Russes et américains soutenant le même pays c'est pas courant. Ils ont vraiment pas de bol les français
Mais bien sûr. .. et ils ont fait sauter le WC. ...
Cette puissance mondiale met à genoux tout le monde et fait ce qu'elle veut dans ce monde, si tu veut un avis objectif ne demande pas un français, car les français sont à genoux les premiers (meme si j'apprécie quand même ce sacré biovibs...pour preuve on se taquine...)
...qui aime bien ..châtie bien, ce n'est pas mois qui l'ai inventé
tout le monde non, la preuve la Russie, la Chine et parfois l'Europe.
Je trouve au contraire que les USA ont perdu de leur superbe depuis le debut des années 2000
la guerre d'Irak leur a fait perdre toute crédibilité et ont montré une telle incompétence politique et militaire.
En fait mon jugement des USA est tres rude.
certains pensent que ce sont des maitres comploteurs, pour ma part je trouve que ce sont des gens tres maladroit qui se trompent frequement dans le choix de leurs allié et qui ont une vue à cours terme.
Frequement il sous traite avec de spays et des organisation qui finissent par se retourner contre eux.
Et ceci depuis les années 50, cela ne date pas d'aujourd'hui.
ils compensent cela par leur force economique et logisitique, mais si c'etait suffisant durant la guerre froide aujourd'hui cela ne l'est plus. Le budget est à la baisse et les enemis trop nombreux
J'ai eu la même avec Kim Jong Un quand je disais qu'il ce revendique athée...on me disait "non culte de la personnalité blablabla...Dieu vivant blablabla...donc pas athée" !
Curieux que la même excuses fonctionne chez les uns mais pas chez les autres, l'esprit cartésien sans doute...oups ! un cartésien ne croit pas en l'esprit...et pourtant on dit bien esprit cartésien...
La sémantique et le sophisme, ce que c'est quand même !
T'essayer à l'humour est louable (te risquer à des termes de philo est par contre plus hasardeux pour toi
), mais ne change hélas rien à la donne que les membres de l'eiil sont des musulmans agissant selon une idéologie islamiste qui est la leur et qu'on leur a inculquée. Idéologie qui sur le fond ne diffère pas tant de celles d'aqmi, des talibans et autres joyeux drilles qui peuplent le paysage pluriel du monde musulman contemporain, dans son versant le plus intégriste.
Il est toujours confortable à des croyants embarassés par les crimes de leurs co-religionnaires de les apostasier par la parole. Il est en revanche intellectuellement bien plus exigeant - et donc moins à la portée de qui n'aime pas réfléchir autrement qu'au travers d'un prisme aprioriste filtrant tout ce qui dérange - de poser le constat que les membres de ces groupuscules sont des musulmans mûs par une vision intégriste de l'Islam, qui, qu'on le veuille ou non, est partie intégrante de la pluralité interprétative qui greffe de nos jours la manière dont cette religion est vécue, instrumentalisée, appliquée et comprise.
Tu reconnais sans doute les salafistes comme des musulmans. Les wahabbites aussi. Les Talibans aussi. Si c'est le cas, tu es sur la bonne voie, au prix d'un petit supplément d'effort, tu devrais arriver à cesser de placer la frontière de ta reconnaissance de "condition" de musulman au fait de se livrer à des crimes comme ceux de l'eeil, surtout si tu essaies de fiare l'effort de comprendre que ceux-ci sont mûs par une volonté d'appliquer par la force une forme d'Islam sociétal auquel ils croient tout autant que tous ceux de par le monde qui rêvent de la charia ou d'un système approchant.
Un musulman se définit par sa foi qui l'anime. Lorsque cette foi est radicale et l'amène à légitimer la violence, il ne cesse pas d'être musulman à ses yeux seulement parce que cela embarrasse ton communautarisme. Comprends cela et tu grandiras.
Adhérer à cette forme d'Islam signifie être musulman, l'Islam se déclinant selon un tas de courants interprétatifs, allant du meilleur au pire. Mais selon le gentil breakbeat, on cesserait de l'être dès que cette foi en une forme radicale d'Islam se traduit par des actions violentes
. Déjà expérimenté des bornés sur ce forum, mais notre breakbeat est de la catégorie supérieure. Il faut dire tu n'es pas responsable de tes facultés de compréhensions non plus, il est donc logique que tu n'atteignes que le stade que tu peux dans une réflexion de ce type.Breakbeat symbolise en gros une mentalité commune à beaucoup: "vous n'êtes musulmans que si vous répondez à la définition que j'en donne"
. Confortable, il est vrai. Curieux, ceci dit, de la part de quelqu'un qui, il n'y a pas si longtemps, osait affirmer sur ce forum que l'impôt de dhimmi réclamé par l'eiil aux non-musulmans n'est pas critiquable car il ne constituerait qu'une "compensation" à la zakat . Nauséabond autant que faux, mais soit, ce n'est pas le sujet.Comme quoi, quand on l'auto-critique difficile, on passe rapidement du stade de la défense en bloc à celui de l'apostasie quand la position n'est plus défendable
. Pauvre communautarisme qui conduit même à une forme de schizophrénie...
Dernière édition:
oui t'as du picoler un peu trop de vodka ou alors tu as perdu ton hymen toi....au Kremlin? hum tu m'as même pas invité j'aurais dansé pour toi...
c'est haram la danse pour toi, tu ne savais pas
?
Mdr mdr mdr....évite de parler Islam...t'es traumatisé mon petit belge...
c'est haram la danse pour toi, tu ne savais pas
Le Sheykh Muhammad Abul Huda al-Yaqoubi un des plus grands savants sunnites, il est syrien...
Pièces jointes
C'est ça que l'Occident en agressant ces pays n'a pas compris c'est qu'ils sont arabes, syriens, palestiniens, irakiens avant d'être juif, chrétien, musulman, druze etc...
A ton avis pourquoi ils veulent diviser ces peuples solidaires autour de leurs pays, de leur culture, de leur langue?
Idem pour l'Afrique subsaharienne d'ailleurs, on est sénégalais avant d'être musulman, chrétien, animiste et le fait que les peuples soient patriotes ça les emmerde alors ils foutent le bordel au sein de ces communautés...
Les chrétiens d'Orient ont déjà répondu au Pape en 2008 je crois! un arabe est un arabe fusse t'il chrétien, juif ou musulman!
L'Irak ne se relève pas!
La Libye ne se relève pas!
L'Egypte ne se relève pas!
La Syrie ne se relève pas!
Même les coptes étaient solidaires des musulmans contre moubarrak car ils sont égyptiens avant toute autre chose!
A ton avis pourquoi ils veulent diviser ces peuples solidaires autour de leurs pays, de leur culture, de leur langue?
Idem pour l'Afrique subsaharienne d'ailleurs, on est sénégalais avant d'être musulman, chrétien, animiste et le fait que les peuples soient patriotes ça les emmerde alors ils foutent le bordel au sein de ces communautés...
Les chrétiens d'Orient ont déjà répondu au Pape en 2008 je crois! un arabe est un arabe fusse t'il chrétien, juif ou musulman!
L'Irak ne se relève pas!
La Libye ne se relève pas!
L'Egypte ne se relève pas!
La Syrie ne se relève pas!
Même les coptes étaient solidaires des musulmans contre moubarrak car ils sont égyptiens avant toute autre chose!
je m'excuse mais nous connaissons les conflits aujourd'hui du bloc shia contre le bloc sunnite et c'est vraiment tout récent...en fait c'est plutôt géo-politique... qui a allumé la poudre? reprenez l'histoire elle est toute récente 200 ans environ...pas 1400 ans!
Un jour tu apprendras que l'Islam n'est pas que celui étriqué que tu as lu dans tes livres de sheikhs quand tu t'es convertie, ma chérie
Patience, ma petite intégriste préférée.
je m'excuse mon grand mais tu as un souci avec l'islam, une grande méconnaissance en fait...de la Shariah, de la Sunna, du Fiqh mais bon quand on apprend sur rtl be ou les merdias sionistes normal...tu devrais prononcer la shahada pour commencer, mettre ton plus beau kamiss et fréquenter les instituts islamiques qui t'enseigneront le Tawhid d'abord...
chui pas ta chérie, toi t'as pas le droit...
c'est pas permis à tous les hommes ici de m'appeler mon ange ou ma chérie...
chui pas ta chérie, toi t'as pas le droit...
c'est pas permis à tous les hommes ici de m'appeler mon ange ou ma chérie...
Un jour tu apprendras que l'Islam n'est pas que celui étriqué que tu as lu dans tes livres de sheikhs quand tu t'es convertie, ma chérie
T'essayer à l'humour est louable (te risquer à des termes de philo est par contre plus hasardeux pour toi
Idéologie qui sur le fond ne diffère pas tant de celles d'aqmi, des talibans et autres joyeux drilles qui peuplent le paysage pluriel du monde musulman contemporain, dans son versant le plus intégriste.
Il est toujours confortable à des croyants embarassés par les crimes de leurs co-religionnaires de les apostasier par la parole. Il est en revanche intellectuellement bien plus exigeant - et donc moins à la portée de qui n'aime pas réfléchir autrement qu'au travers d'un prisme aprioriste filtrant tout ce qui dérange - de poser le constat que les membres de ces groupuscules sont des musulmans mûs par une vision intégriste de l'Islam, qui, qu'on le veuille ou non, est partie intégrante de la pluralité interprétative qui greffe de nos jours la manière dont cette religion est vécue, instrumentalisée, appliquée et comprise.
Tu reconnais sans doute les salafistes comme des musulmans. Les wahabbites aussi. Les Talibans aussi. Si c'est le cas, tu es sur la bonne voie, au prix d'un petit supplément d'effort, tu devrais arriver à cesser de placer la frontière de ta reconnaissance de "condition" de musulman au fait de se livrer à des crimes comme ceux de l'eeil, surtout si tu essaies de fiare l'effort de comprendre que ceux-ci sont mûs par une volonté d'appliquer par la force une forme d'Islam sociétal auquel ils croient tout autant que tous ceux de par le monde qui rêvent de la charia ou d'un système approchant.
Un musulman se définit par sa foi qui l'anime. Lorsque cette foi est radicale et l'amène à légitimer la violence, il ne cesse pas d'être musulman à ses yeux seulement parce que cela embarrasse ton communautarisme. Comprends cela et tu grandiras.
Adhérer à cette forme d'Islam signifie être musulman, l'Islam se déclinant selon un tas de courants interprétatifs, allant du meilleur au pire. Mais selon le gentil breakbeat, on cesserait de l'être dès que cette foi en une forme radicale d'Islam se traduit par des actions violentes
Breakbeat symbolise en gros une mentalité commune à beaucoup: "vous n'êtes musulmans que si vous répondez à la définition que j'en donne"
Comme quoi, quand on l'auto-critique difficile, on passe rapidement du stade de la défense en bloc à celui de l'apostasie quand la position n'est plus défendable
J'ai simplement démontrer que l'on est beaucoup plus ouvert à l'idée qu'un athée qui tue au nom de l'athéisme dans le genre Kim Jong un, n'est pas athée, qu'un musulman qui tue au nom de l'islam n'est pas musulman.
Cette différence de traitement prouve que ceux qui demande de "reconnaître" les Talibans et autres assassins en tant que musulman le font plus dans une optique d'amalgame généralisant qu'un réel soucis du détail sinon quoi ils n'aurait aucun mal à avouer sans détour que Kim Jong Un est athée...
Déduire après ça que mettre en avant cette contradiction c'est soutenir les assassins de l'EIIL faut être vraiment perché...
Ha oui et l'insulte "fourre tous" de "communautariste" qui va bien, encore un des nombreux qualificatif péjoratif du sophisme de la bien pensance qui se croit légitime de distribué les bons et mauvais point.
je m'excuse mon grand mais tu as un souci avec l'islam, une grande méconnaissance en fait...de la Shariah, de la Sunna, du Fiqh mais bon quand on apprend sur rtl be ou les merdias sionistes normal...tu devrais prononcer la shahada pour commencer, mettre ton plus beau kamiss et fréquenter les instituts islamiques qui t'enseigneront le Tawhid d'abord...
chui pas ta chérie, toi t'as pas le droit...
c'est pas permis à tous les hommes ici de m'appeler mon ange ou ma chérie...
vu ta réputation - bien tassée et méritée - sur ce forum, je ne pense pas qu'il faille se demander laquelle a un problème avec l'Islam
Ni laquelle ignore la diversité de pênsée du monde musulman que tu sembles résumer à un bloc monolithique,celui de tes livres de pseudo-savants que tu perçois comme seuls au monde, et auxquels tu te réfères comme une bouée.Tu n'es pas la première convertie à avoir été happée par les sirènes du radicalisme qui lui donnent le confort de s'entendre dire que faire et que penser. Les maîtres de ta conversion t'ont bien formaté, ma chérie... ; te voilà devenue judéophobe, homophobe et occidentalophobe
Un vrai specimen en captivité de ce que le radicalisme peut engendrer de pire.Il est juste regrettable qu'ils ne t'aient pas donné aussi une cohérence entre ton discours pro-charia et ton obstination curieuse à rester dans un Occident que tu hais tant (dont tu profites des avantages et des largesses, il est vrai
). Au moins si tu alignais discours et actions en allant vivre dans l'un de ces pays dont tu vantes tant les bienfaits du régime islamiste, tu cesserais d'être un anachronisme intellectuel.Ceux qui quitent l'Europe pour s'en aller vivre dans ,l"un des états dont ils vantent le régime (du moins avant de partir) ont au moins cette intégrité morale que toi tu n'as même pas... il ne te reste qu'à être l'un de ces nomlbreux boulets qui vivent au crochets d'une société qu'ils vouent aux gémonies par ailleurs.
mais bien sur les pauvres américains, première puissance mondiale, services secrets les plus perfectionnés au monde, première armée du monde, tous des **** !!! Ils agissent sans réfléchir bien evidemment mdrrr
ils ont tellement pas prévu le retournement des afghan qu'ils ont recommencé en tchetchenie, en syrie, et en libye pour ne citer qu'eux
t'es un vrai charlot
Le World Trade Center ? Le 11 septembre 2001 ? Why not ? C'est un complot ça c'est sûr et certain ;-)
mais bien sur les pauvres américains, première puissance mondiale, services secrets les plus perfectionnés au monde, première armée du monde, tous des **** !!! Ils agissent sans réfléchir bien evidemment mdrrr
ils ont tellement pas prévu le retournement des afghan qu'ils ont recommencé en tchetchenie, en syrie, et en libye pour ne citer qu'eux
t'es un vrai charlot
Tu aurais pu te passer de la fin mon ami. Soyons courtois please
mais bien sur les pauvres américains, première puissance mondiale, services secrets les plus perfectionnés au monde, première armée du monde, tous des **** !!! Ils agissent sans réfléchir bien evidemment mdrrr
ils ont tellement pas prévu le retournement des afghan qu'ils ont recommencé en tchetchenie, en syrie, et en libye pour ne citer qu'eux
t'es un vrai charlot
et toi un pathétique scénariste de film, mon pauvre
Le jour où le monde se résumera à la simplicité avec laquelle tu t'évertues à tracer des effets de causalité issues de www.cequejaimecroire.com et de ton occidentalophobie primaire, tu pourras sortir de ta léthargie intellectuelle .tu oublies juste de citer les milliards de pétrodollars dépensés par tes amis saoudiens pour endoctriner, après le départ des soviétiques, les moudjahidine afghans dans les madrassas ou les camps de réfugiés, et les lobotomiser pour en faire des Talibans et appliquer un Islam médiéval que tu considères sans nul doute comme une vision pertinente pour ta part.
http://www.hajij.com/fr/articles/po...-la-fourniture-darmes-a-des-groupes-rebelles-
http://www.courrierinternational.co...s-saoudiens-multiplient-les-ecoles-coraniques
Non mais ils ont une nette tendance à se tromper dans leurs alliances. Quand ils ne font pas des conneries majeures par idéologie
Si ils étaient aussi bon que tu le prétend ils auraient évité le 11 septembre.
ils ont tellement pas prévu le retournement des afghan qu'ils ont recommencé en tchetchenie, en syrie, et en libye pour ne citer qu'eux
t'es un vrai charlot
Les cas que tu cités sont sensiblement différents.
mais tout comme toi ils ont tendence à se surestimer.
Encore une qui crois que la ÇA c'est comme dans mission impossibleet toi un pathétique scénariste de film, mon pauvre
tu oublies juste de citer les milliards de pétrodollars dépensés par tes amis saoudiens pour endoctriner, après le départ des soviétiques, les moudjahidine afghans dans les madrassas ou les camps de réfugiés, et les lobotomiser pour en faire des Talibans et appliquer un Islam médiéval que tu considères sans nul doute comme une vision pertinente pour ta part.
http://www.hajij.com/fr/articles/po...-la-fourniture-darmes-a-des-groupes-rebelles-
http://www.courrierinternational.co...s-saoudiens-multiplient-les-ecoles-coraniques
C'est ça.....
toi aussi tu pensent que les tours étaient piégées aux explosifs?
Ça je ne sais pas, je ne suis pas experts. Mais tout ce que je sais, c'est que c'est un complot et nul ne peut le nier.
un charlot dans le déni
les américains se sont aussi trompés quand ils ont lancé la bombe atomique sur le japon
oupsette on savait pas ce qu'on faisait pardon on est trop ****
c'est toi qu'ils prennent pour un *** et ils ont pas tort au final
comment auraient ils pu éviter le 11 septembre puisqu'ils l'ont probablement organisé
ça te fout tellement les nerfs d'admettre le machiavélisme et le diabolisme de ce pays que tu préfères vivre dans le déni c'est d'un ridicule et ça se prétend instruit mdrrr
toi tu vis dans un James Bond, moi aussi j'adore, mais les plans de Blofeld et le spectre c'est de la fiction.un charlot dans le déni
les alternatives auraient ete pire pour le Japon au final.
mais je ne voit pa strop la pertinence quand je parle d'erreur dna sle choix de leurs alliés
ben voyons....
tout ce pseudo machiavelisme c'est juste pour cela au final, te dire quec esont eux qui ont organiser le déclancheur de tout ce bordel, histoire de dedouaner les groupes radicaux islamiques.
pas vraiment, deja je n'ia jamais ete pro américain, bine au contraire,
je trouve juste risible ce manque de pragmatisme dans le seul but d emettre tout se sproblemes sur le dos d'un bouc emissaire unique....
et le meilleur c'est que tu te crois intelligente
oui un complot d'al quaida pour pousser les US à la guerre, et par ricochet renforcer les groupes extrémistes musulmans, cela a tres bine fonctionné visiblement.
tres ingénieux de leur part de transformer les avions en bombe même si le procédé n'a pas été inventé par eux.
et toi un pathétique scénariste de film, mon pauvre
tu oublies juste de citer les milliards de pétrodollars dépensés par tes amis saoudiens pour endoctriner, après le départ des soviétiques, les moudjahidine afghans dans les madrassas ou les camps de réfugiés, et les lobotomiser pour en faire des Talibans et appliquer un Islam médiéval que tu considères sans nul doute comme une vision pertinente pour ta part.
http://www.hajij.com/fr/articles/po...-la-fourniture-darmes-a-des-groupes-rebelles-
http://www.courrierinternational.co...s-saoudiens-multiplient-les-ecoles-coraniques
L'Arabie Saoudite a financé les moudjahines afghans et exporté l'idéologie wahabiste en terre afghane bien avant la chute des soviétiques. Et sur demande de quel pays ? Une grande partie de leur financement c'est faite en virant l'argent sur un compte suisse tenu par la CIA. La doctrine des frères musulmans avaient aussi la faveur des saoudiens et pakistanais.
Nier une participation saoudienne est un non sens
Voilà ça c'est une des theories du complot. Puisqu'il y a eu un complot ce jour là. Officiellement c'est Ben Laden et Al Qaïda qui sont derrières ce complot.
Ensuite la théorie du complot officielle s'oppose à d'autres theories du complot.
La crédibilité américaine dans cette affaire joue en sa défaveur vu le passé.
Et il est normal qu'on remette en cause ses versions officielles.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont tort ou qu'ils nous mentent pour autant.
Moi j'ai mon opinion là dessus en tout cas. Malheureusement on ne peut pas trop compter sur les journalistes pour nous éclairer. Les Gary Webb ne courent pas les rues...
Par contre je pense que citer une source d'info provenant d'un site chiite pour parler de l'Arabie Saoudite n'est pas des plus crédible. Vu l'amour que porte les chiites à l'Arabie Saoudite et au wahabisme ;-)
Faites attention à vos sources
ah bon y'avait pire que la bombe atomique t'es en train de dédouaner l'un des acte le plus abject et génocidaire de toute l'histoire de l'humanité, c'est à gerber, tu expliques le début que ls états unis ne savent pas ce qu'ils font et qu'ils sont ***, tu te moques de qui ? je te donne un exemple parmis des millions d'autres qui explique la pensée américaniste qui vise à dominer le monde par tout les moyens et qu'ils savent très bien ce qu'ils font quand ils larguent des bombes atomiques comme ils savent ce qu'ils font quand ils utilisent leur valets arabes du golf pour faire leur sale besogne afin de liquider Assad, personne ne remet en cause la responsabilité des terroristes wahabistes, mais ils ne sont pas SEULS responsables du chaos y'a bien des pays qui tirent les ficelles, ton problème c'est que tu n'admets à aucun moment l'implication américaine, anglaise ou française dans ce bourbier
pourtant ils ont livré des armes aux "rebelles" à savoir qui ils sont et livrent des armes au pays du golf en sachant très bien dans quelles mains ils vont finir.
le monde selon charlot je suis la 1ere puissance du monde mais je choisi mal mes amis où j'ai pris le soin d'implanter des bases et comme je suis trop *** pour savoir utiliser mon arsenal de guerre et que mes conseillés en statégie de guerre sont des branquignoles je me fais avoir par des bedoins bedonnants que je tiens dans mes mains depuis 70 ans mdrrrrrrrrrr
t'es un bon y'a rien à dire le meilleur du monde hou hou un prix nobel