TIGELLIUS
VIB
Si vous avez du mal à voir ce n'est pas mon problème.
Le pardon divin
- Initiateur de la discussion Cammix
- Date de début
TIGELLIUS
VIB
Que dire de ces 4 évangiles écrits par des hommes qui n'ont pas connu Jésus et qui plus est n'étant pas écrits au même temps mais à distance d'années. Que dire de leur rapport venant d'une seule personne ? Où sont-ils les témoins de leur dires ? Ont-ils rapporté les mêmes dires ? Alors de grâce balayez devant votre porte.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Ce n'est pas une question de voir. C'est une question de preuves. Répondez-moi au moins sur ce point : où sont les preuves que le Coran dit vrai ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Mais nous avons des preuves extérieures aux Évangiles. Par exemple, aucun historien sérieux n'ira vous dire que Jésus n'a pas existé. Ou qu'il n'a pas été crucifié sous Ponce Pilate. Et nous avons les miracles eucharistiques, le suaire de Turin, les stigmatisés, les apparitions mariales, les miracles de Lourdes.
TIGELLIUS
VIB
La Foi reconnait le Coran et la Foi jusqu'à la preuve du contraire n'a pas besoin de preuves. Vous croyez au Paradis ? Vous croyez à l'Enfer ? Avez-vous déjà vu ces endroits ? NON ! Pourtant vous y croyez je suppose.
TIGELLIUS
VIB
Du vrai pipeau. L'apparition soi disant de Marie à Medjugorje laquelle aurait demandé de lui construire une chapelle en son honneur. Et le soleil qui danse. Que du pipeau.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Je crois au Christ, le reste découle de cette croyance. Et nous avons des preuves que le Christ a vécu parmi nous qu'il est mort et ressuscité. Quelles sont vos preuves que le Coran est la vérité ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Sokółka : ce que l'on sait du miracle eucharistique
En 2008, à Sokółka en Pologne, un miracle eucharistique s'est produit quand une hostie consacrée s'est changée en tissus de myocarde humain agonisant.
fr.aleteia.org
Miracle eucharistique : quand l’hostie se met à saigner durant la messe
En ce mois de juillet dédié à la dévotion au Saint Sang, deux miracles reconnus par Rome aident à méditer la signification profonde du sacrifice consenti par le Christ.
fr.aleteia.org
Miracle eucharistique — Wikipédia
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Le problème est que vous ne voulez pas admettre que vous vous êtes trompé. C'est commun chez l'homme, on peut lui mettre toutes les preuves sous les yeux, il n'y croira pas parce que ça ne va pas dans le sens de ses croyances.
TIGELLIUS
VIB
Vu l'avez vu le Christ puisque vous dites que vous êtes comme saint Thomas. Non, vous ne l'avez pas vu pourtant vous y croyez mais grâce à quoi ? Votre Foi.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Une nouvelle technique de datation confirme que le Saint-Suaire a bien 2000 ans
Grâce à une nouvelle technique de datation, appelée WAXS, des scientifiques italiens qui ont étudié un échantillon du Saint-Suaire de Turin affirment que la relique daterait bien de l'époque de la mort et de la résurrection du Christ.
fr.aleteia.org
TIGELLIUS
VIB
Ce que vous appelez "miracles" ce ne sont que des manifestations des djinns.Sokółka : ce que l'on sait du miracle eucharistique
En 2008, à Sokółka en Pologne, un miracle eucharistique s'est produit quand une hostie consacrée s'est changée en tissus de myocarde humain agonisant.fr.aleteia.org
Miracle eucharistique : quand l’hostie se met à saigner durant la messe
En ce mois de juillet dédié à la dévotion au Saint Sang, deux miracles reconnus par Rome aident à méditer la signification profonde du sacrifice consenti par le Christ.fr.aleteia.org
Miracle eucharistique — Wikipédia
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Dysmas
Finis gloriæ mundi
Pas seulement. J'ai eu besoin d'avoir des preuves extérieures aux Evangiles qui les confirmaient. C'est en ce sens que je dis que je suis comme Saint Thomas. Je ne viens pas d'une famille religieuse, mais plutôt rationnelle.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Bien-sûr. Vos preuves ?
TIGELLIUS
VIB
Le Coran nous raconte une histoire différente au sujet de Jésus et moi je crois à ce qu'il raconte.
TIGELLIUS
VIB
Décidement en vous lisant je ne peux m'empêcher de sourire.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Mais vous croyez sans preuves. Comment pouvez-vous être sûr que vous êtes dans le vrai ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Souriez, je crois qu'à ce stade c'est tout ce qu'il vous reste. Où sont vos arguments ?
TIGELLIUS
VIB
C'est simple : Quand une apparition demande qu'on lui construise une chapelle pour la venerer et qu'on voit plein de monde engenouillé priant devant une statue on voit bien que le djinn c'est foutu de leurs gueules les poussant à l'idôlatrie.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Ce n'est pas une preuve. Vous faites des pirouettes pour ne pas avoir à répondre.
TIGELLIUS
VIB
La Foi est un detecteur de la Parole divine et seul les croyants la reconnaissent
TIGELLIUS
VIB
Pour moi c'est une preuve claire et nette. C'est une question de perspective comme toujours.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Non non, une preuve est objective, il faut des arguments clairs et irréfutables et je n'en vois pas.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Où sont les preuves scientifiques que votre djinn existe ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
En somme vous ne pouvez pas me prouver que le Coran est la vérité. Où est cet Évangile derrière lequel vous vous cachez pour justifier vos croyances ? Pourquoi personne ne l'a jamais retrouvé ?
TIGELLIUS
VIB
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Pourquoi me parlez-vous de cela ? Quel rapport avec les liens que je vous ai envoyés ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Et ?
TIGELLIUS
VIB
Votre religion est restée muette sur le sujet ? Pourtant :
Le Nouveau Testament comprend de nombreux cas de possession démoniaque. Satan lui-même est considéré comme ayant entré en possession de Judas Iscariote avant la trahison de Judas. (Luc 22:3,NIV) Jésus rencontre ceux qui sont possédés et éjecte le mauvais esprit hors d'eux. Une personne peut avoir un démon ou plusieurs démons qui habite son corps. Jésus a rencontré un homme rempli de nombreux démons dans Marc 5:1-20
TIGELLIUS
VIB
Pour vous montrer que ces "miracles" ne sont que tromperie.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Et ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Allez dire cela aux scientifiques qui ont enquêté. Vous n'avez pas même une preuve que ces miracles sont des supercheries, n'est-ce-pas ? Comme on dit, errare humanum est, perseverare diabolicum.
TIGELLIUS
VIB
Je crois qu'on tourne en rond.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Je vous le confirme, on tourne en rond parce que vous êtes incapable de m'opposer des contre-arguments sérieux.