Le prince ben talal : “nous, les musulmans sunnites, sommes avec israël contre l’iran”

memoLi

Bladinaute averti
Reste la troisième hypothèse : je suis mieux renseigné que toi et, s'il plaît à Dieu, mon dos restera ferme encore quelques années de plus ! :)
Okay si tu es véridique je vais demander à Allah qu'il brise le dos de celui qui est menteur, et nous dirons "Amine" chacun en l'écrivant sur ce thread, es-tu d'accord?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Les Puissances regionales ??? c'est pas les 5 que tu viens de citer :

D'un coté y'a l'alliance ( Turquie-Israel ) puis ( Iran-Syrie-Hesbollah ( Liban ) ) et Puis le Conseil du Golf ...

Leur principe reste : Je t'aime, moi non plus !

ils sauront jamais mettre une politique commune pour le bien de tous !

Hmm... Le duo Turquie -Israël n'a plus vraiment de consistance depuis quelques années. Pour ce qui est des deux autres, j'identifie l'axe chiite (Iran-Syrie-Hezbollah) à l'Iran et le CCG à l'Arabie saoudite (même si son autorité au sein du conseil est remise en question).

Pour ce qui est de leur désaccord profond, je pense qu'il est principalement dû à l'intransigeance activiste du Likoud israélien et, surtout, de la dynastie Saoudienne. Si le pouvoir était renouvelé dans ces deux pays, la sécurité collective pourrait devenir un objectif commun.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Okay si tu es véridique je vais demander à Allah qu'il brise le dos de celui qui est menteur, et nous dirons "Amine" chacun en l'écrivant sur ce thread, es-tu d'accord?

Non, en aucun cas.

Désolé, mais je refuse absolument de m'associer à une prière, ou à un serment devant Dieu pour demander que soit brisé le dos d'un homme, fut-il menteur ou n'importe quel autre type de pécheur. Cela m'est tout simplement défendu par Dieu.

Prions plutôt ensemble et pour le salut de tous !

Sinon, tu n'as qu'à demander que mon dos soit brisé deux fois, et qu'il en soit fait selon la volonté de Dieu.
 

memoLi

Bladinaute averti
Non, en aucun cas.

Désolé, mais je refuse absolument de m'associer à une prière, ou à un serment devant Dieu pour demander que soit brisé le dos d'un homme, fut-il menteur ou n'importe quel autre type de pécheur. Cela m'est tout simplement défendu par Dieu.

Prions plutôt ensemble et pour le salut de tous !

Sinon, tu n'as qu'à demander que mon dos soit brisé deux fois, et qu'il en soit fait selon la volonté de Dieu.
Pour que ça fonctionne tu dois dire amine....ou amen....


A l'avenir ne joue plus au faux- connaisseur en mentant éhontément...tu dois être honnête et dire la vérité en toute circonstance...
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Il faut rappeler à cet lache au service de sionistes que sans ces Iraniens, il n'y aurait jamais de quelque chose qu'on appelle la civilisation islamique. Car la majorité de ses acteurs étaient persans. Avec toutes leurs évolutions technologiques, ils ne font que suivre le chemin de leurs ancêtres. Penant ce temps-là, les Arabes excellent dans ce qu'ils savent faire le mieux, la destruction. Dommage que l'Afrique du Nord tombe sous votre pouvoir.
 

herosmasters

L'infrequentable ;)
VIB
Hmm... Le duo Turquie -Israël n'a plus vraiment de consistance depuis quelques années. Pour ce qui est des deux autres, j'identifie l'axe chiite (Iran-Syrie-Hezbollah) à l'Iran et le CCG à l'Arabie saoudite (même si son autorité au sein du conseil est remise en question).

Pour ce qui est de leur désaccord profond, je pense qu'il est principalement dû à l'intransigeance activiste du Likoud israélien et, surtout, de la dynastie Saoudienne. Si le pouvoir était renouvelé dans ces deux pays, la sécurité collective pourrait devenir un objectif commun.

Si Si , meme avec l'arrivée des Islamistes au pouvoir en Turquie, l'ALLIANCE MILITAIRE n'a jamais été touchée et ne le sera jamais pour :
1- C'est l'armée qui décide en Turquie
2- La Turquie est Allié majeur de l'OTAN ( LES USA surtout )
3- Israel est le Bébé des USA

C'est pas la politique d'Israel ni celle de l'Arabie Saoudite qui fait le printemps ou l'hiver ... Mais plutot : La Question Palestinienne et l'Eternelle guerre ( Sunnites/ Chiites )

Sans oublier les tensions entre l'Iran et les Emirat arabe unies sur des iles et Le probleme du Bahrein .
 
A

AncienMembre

Non connecté
Pour que ça fonctionne tu dois dire amine....ou amen....

Amen est synonyme de "qu'il en soit fait selon la volonté de Dieu", ou "ainsi soit-il". D'ailleurs, le reste de mon commentaire n'était pas une prière.

A l'avenir ne joue plus au faux- connaisseur en mentant éhontément...tu dois être honnête et dire la vérité en toute circonstance...

Dire et défendre ce que je crois être la vérité, c'est bien ce que je fais maintenant, et je compte d'ailleurs continuer aussi longtemps que possible ! :) D'ailleurs, tu n'as pas répondu sur le fond...
 

memoLi

Bladinaute averti
Amen est synonyme de "qu'il en soit fait selon la volonté de Dieu", ou "ainsi soit-il". D'ailleurs, le reste de mon commentaire n'était pas une prière.



Dire et défendre ce que je crois être la vérité, c'est bien ce que je fais maintenant, et je compte d'ailleurs continuer aussi longtemps que possible ! :) D'ailleurs, tu n'as pas répondu sur le fond...
Tu disais plus haut "Avec un peu de chance, l'avenir du Moyen-Orient sera l'Iran !"

Après ma demande et ton refus catégorique de répondre à ma requête, tu dis " prions plutôt pour le salut et blablabla"

Pkoi fais-tu le coq pour ensuite te défiler comme un renard la queue entre les jambes?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Si Si , meme avec l'arrivée des Islamistes au pouvoir en Turquie, l'ALLIANCE MILITAIRE n'a jamais été touchée et ne le sera jamais pour :
1- C'est l'armée qui décide en Turquie
2- La Turquie est Allié majeur de l'OTAN ( LES USA surtout )
3- Israel est le Bébé des USA

Tout de même : la lutte pour le pouvoir est aujourd'hui féroce en Turquie, et l'armée kémaliste a subi des défaites politiques importantes (par exemple le "procès des généraux" en 2012)... @memoLi pourrait certainement t'en parler !
Ensuite, la Turquie est (comme la France ! :sournois:) loin d'être l'allié le plus inconditionnel des Etats-Unis. La question irakienne les avait divisé en 2003, tout comme les ambitions "néo-ottomanes" du premier ministre Erdogan.

Enfin, je ne sais pas si Israël est le bébé des USA, mais il a été son chouchou pendant très longtemps, c'est clair ! :D Néanmoins, je pense que les choses sont appelées à changer de ce côté là : aujourd'hui, la politique du Likoud fait plus de mal que de bien aux intérêts américains dans la région.

C'est pas la politique d'Israel ni celle de l'Arabie Saoudite qui fait le printemps ou l'hiver ... Mais plutot : La Question Palestinienne et l'Eternelle guerre ( Sunnites/ Chiites )

Sans oublier les tensions entre l'Iran et les Emirat arabe unies sur des iles et Le probleme du Bahrein .

Je crois surtout que le conflit israélo-palestinien est l'écran de fumée médiatique qui masque le conflit véritablement structurant du Moyen-Orient, à savoir la guerre d'influence entre l'Arabie saoudite et l'Iran.

Quant aux tensions émiratis-iraniennes dans le Golfe persique, si elles sont bien réelles, on doit remarquer qu'elles n'ont pas empêché les Emirats de refuser le renforcement militaire et politique du CCG proposé par l'Arabie saoudite après les accords de Genève, qui consacraient le retour de Téhéran sur la scène internationale.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Tu disais plus haut "Avec un peu de chance, l'avenir du Moyen-Orient sera l'Iran !"

Après ma demande et ton refus catégorique de répondre à ma requête, tu dis " prions plutôt pour le salut et blablabla"

Pkoi fais-tu le coq pour ensuite te défiler comme un renard la queue entre les jambes?

Mais de quoi tu parles ? Y a t-il une contradiction entre le fait de souhaiter que l'Iran devienne une puissance dominante au Moyen-Orient, et prier d'autre part pour le salut de tous ? De mon côté, je n'en vois aucune.

Mieux encore : je pense que les deux s'accordent très bien. La politique nationaliste et défensive de l'Iran fera bien mieux l'affaire pour la paix au Moyen-Orient que les ambitions pan-islamistes et la stratégie agressive des Saoud.
 

herosmasters

L'infrequentable ;)
VIB
Tout de même : la lutte pour le pouvoir est aujourd'hui féroce en Turquie, et l'armée kémaliste a subi des défaites politiques importantes (par exemple le "procès des généraux" en 2012)... @memoLi pourrait certainement t'en parler !
Ensuite, la Turquie est (comme la France ! :sournois:) loin d'être l'allié le plus inconditionnel des Etats-Unis. La question irakienne les avait divisé en 2003, tout comme les ambitions "néo-ottomanes" du premier ministre Erdogan.

Enfin, je ne sais pas si Israël est le bébé des USA, mais il a été son chouchou pendant très longtemps, c'est clair ! :D Néanmoins, je pense que les choses sont appelées à changer de ce côté là : aujourd'hui, la politique du Likoud fait plus de mal que de bien aux intérêts américains dans la région.

Les Analyses du Coeurs : Style : Je pense, j'espère, il est temps lolllll

Les relations USA / Israel : C'est de l'Inoxydable meme !


Je crois surtout que le conflit israélo-palestinien est l'écran de fumée médiatique qui masque le conflit véritablement structurant du Moyen-Orient, à savoir la guerre d'influence entre l'Arabie saoudite et l'Iran.

Le verre à moitié plein ;) c'est vrai .... et l'autre moitié est celle du conflit : Isarel / Arabe ....;) .... ce qui confirme clairement Israel et l'Iran sont contres les arabes ou les Sunnites .....

je précise que le conflit entre Israel et l'Iran reste Superficiel , c'est une forme de guerre froide ... Histoire d'etre le Leadership de la région, ni plus ni moins ;)

Quant aux tensions émiratis-iraniennes dans le Golfe persique, si elles sont bien réelles, on doit remarquer qu'elles n'ont pas empêché les Emirats de refuser le renforcement militaire et politique du CCG proposé par l'Arabie saoudite après les accords de Genève, qui consacraient le retour de Téhéran sur la scène internationale.
ce n'etait qu'une forme de tension effectivement, c'est pas pour ça qu'il faut rentrer en guerre avec l'iran :)
 
A

AncienMembre

Non connecté
Les Analyses du Coeurs : Style : Je pense, j'espère, il est temps lolllll

Je ne suis qu'un chercheur, je m'en tiens à des hypothèses prudentes ! :)

Les relations USA / Israel : C'est de l'Inoxydable meme !

Tant que c'est dans l'intérêt des deux Etats, oui. Or, les Etats-Unis ont-ils réellement intérêt à soutenir l'Israël de Netanyahou aujourd'hui, et pour quels gains ? Il est indubitable que les signes d'une crise de concordance fondamentale se multiplient depuis le début de la seconde présidence Obama :

http://www.info-palestine.eu/spip.php?article10706

http://renebackmann.blogs.nouvelobs...s-israel-etats-unis-la-pire-crise-35-ans.html

http://www.lepoint.fr/monde/etats-u...-crise-diplomatique-15-01-2014-1780648_24.php

Alors les uns ou les autres ont beau frimer en claironnant que leur "alliance est éternelle", il n'empêche que la politique reste la politique. Aujourd'hui, après les désastres militaro-diplomatiques de l'ère Bush au Moyen-Orient, les Etats-Unis ont besoin de discrétion au Moyen-Orient... l'inverse de Netanyahou !

Le verre à moitié plein ;) c'est vrai .... et l'autre moitié est celle du conflit : Isarel / Arabe ....;) .... ce qui confirme clairement Israel et l'Iran sont contres les arabes ou les Sunnites .....

je précise que le conflit entre Israel et l'Iran reste Superficiel , c'est une forme de guerre froide ... Histoire d'etre le Leadership de la région, ni plus ni moins ;)

ce n'etait qu'une forme de tension effectivement, c'est pas pour ça qu'il faut rentrer en guerre avec l'iran :)

Quant on regarde bien, le seul intérêt qu'ont l'Iran et les puissances sunnites (Turquie, Arabie saoudite) de s'opposer médiatiquement (et rien d'autre !) à Israël, c'est de maintenir leur crédibilité de "champions musulmans et anti-impérialistes" dans l'opinion publique internationale, et notamment celle des pays arabes où chacun de ces Etats a des intérêts à défendre. Ni les uns ni les autres ne seraient en effet heureux, sans doute, de voir Israël s'effondrer du jour au lendemain !
 

memoLi

Bladinaute averti
Mais de quoi tu parles ? Y a t-il une contradiction entre le fait de souhaiter que l'Iran devienne une puissance dominante au Moyen-Orient, et prier d'autre part pour le salut de tous ? De mon côté, je n'en vois aucune.

Mieux encore : je pense que les deux s'accordent très bien. La politique nationaliste et défensive de l'Iran fera bien mieux l'affaire pour la paix au Moyen-Orient que les ambitions pan-islamistes et la stratégie agressive des Saoud.
Cest bien ce que je disais...la queue entre les jambes comme un renard des bois...
 
Salam khadidiatou61,
Un petit aperçu de ses affaires:
Dans la banque : Citigroup — Sa plus belle affaire est d'être entré dans le capital de cette banque, aujourd'hui son investissement y a été multiplié par 38.
Dans la construction: Canary Wharf, en 2011 il présente le projet de construire la tour la plus haute du monde (1 km) à Jeddah, la Kingdom Tower.
Dans l'immobilier : le Kingdom Centre, la Kingdom City et les Songbird Estates
Dans l'hôtellerie : 50% des Four Seasons Hotel dont l'hôtel George V à Paris, 33,3% des Mövenpick Hotels and Resorts, et les Fairmont Hotels and Resorts, soit plus de 200 hôtels dans le monde.
Principal actionnaire après Disney d'Euro Disney SCA dont il détient 10 % du capital.
Propriétaire du label Rotana, soit le plus grand label musical du Moyen-Orient, une compagnie de production de films, un magazine, et six chaînes musicales.
Dans les médias : 5,5 % de News Corporation ...
Mais aussi: Apple, AOL, Motorola, eBay, Twitter et beaucoup d'autres ...

Maintenant si tu veux prétendre que l'on peut gérer ça sans un minimum d’intelligence, libre à toi.

Et alors parle t on de ces gaffes ou il a perdu des millions?
Tu sais quand une fammilles se partagent entre eux le robinet du pétrole,il est très facile dze jouer au monopoly après,c'est pas comme si il était parti de rien
Je ne suis qu'un chercheur, je m'en tiens à des hypothèses prudentes ! :)



Tant que c'est dans l'intérêt des deux Etats, oui. Or, les Etats-Unis ont-ils réellement intérêt à soutenir l'Israël de Netanyahou aujourd'hui, et pour quels gains ? Il est indubitable que les signes d'une crise de concordance fondamentale se multiplient depuis le début de la seconde présidence Obama :

http://www.info-palestine.eu/spip.php?article10706

http://renebackmann.blogs.nouvelobs...s-israel-etats-unis-la-pire-crise-35-ans.html

http://www.lepoint.fr/monde/etats-u...-crise-diplomatique-15-01-2014-1780648_24.php

Alors les uns ou les autres ont beau frimer en claironnant que leur "alliance est éternelle", il n'empêche que la politique reste la politique. Aujourd'hui, après les désastres militaro-diplomatiques de l'ère Bush au Moyen-Orient, les Etats-Unis ont besoin de discrétion au Moyen-Orient... l'inverse de Netanyahou !



Quant on regarde bien, le seul intérêt qu'ont l'Iran et les puissances sunnites (Turquie, Arabie saoudite) de s'opposer médiatiquement (et rien d'autre !) à Israël, c'est de maintenir leur crédibilité de "champions musulmans et anti-impérialistes" dans l'opinion publique internationale, et notamment celle des pays arabes où chacun de ces Etats a des intérêts à défendre. Ni les uns ni les autres ne seraient en effet heureux, sans doute, de voir Israël s'effondrer du jour au lendemain !
C'est très naïf de croire qu'usa lachera israël pour des soucis économiques ou stratégiques,dans ce cas faudra d'abord désionisé les états unis de ceux qui la gouvernent tout comme la France
 
Le prince saoudien Al-Walid Ben Talal Ben Abdel Aziz a déclaré que “l’Arabie saoudite, les Arabes et les Musulmans sunnites approuvent une attaque israélienne contre l’Iran pour détruire son programme nucléaire”, précisant que “les sunnites appuieraient une telle attaque car ils sont hostiles aux chiites et à l’Iran”, dans une interview accordée à la chaine de télévision économique américaine Bloomberg.

L’homme d’affaires saoudien a expliqué que <“l’Arabe saoudite, les Arabes et les Musulmans sunnites n’affirment pas ce soutien publiquement mais ils l’expriment lors de rencontres secrètes” Le proramme nucléaire militaire iranien représente une menace existentielle pour la famille royale saoudienne qui estime que le rapprochement irano-américain opéré officieusement depuis juillet dernier, change la donne géostratégique dans la région.
<“Nous et les sraéliens sommes concernés par cette question et sommes inquiets. Les dirigeants d’Israël et d’Arabie saoudite s’inquiètent du fait qu’Obama prend de plus en plus le parti de l’Iran.” Le prince a par ailleurs conseillé à Israël de parvenir à un accord de paix avec les Palestiniens pour contrer la stratégie iranienne. “

http://www.dakaractu.com/Le-Prince-...-sommes-avec-Israel-contre-l-Iran_a62725.html

il a tout a fait raison, les chiites sont NOS enemies N01
 
A

AncienMembre

Non connecté
C'est très naïf de croire qu'usa lachera israël pour des soucis économiques ou stratégiques,

Pourtant, les "soucis économiques et stratégiques", c'est bien la seule chose qui existe dans la tête d'un Etat. Tous les autres critères, s'ils existent bien, ne font que varier en fonction de ceux là.

dans ce cas faudra d'abord désionisé les états unis de ceux qui la gouvernent tout comme la France

Bien sûr, comme si le CRIF et l'AIPAC étaient tout puissants ! :rolleyes:

L'AIPAC est un poids lourd de la politique américaine, c'est vrai, mais son influence varie selon l'époque : forte sous Clinton et Bush Jr., elle a largement diminué sous Obama.
 
Pourtant, les "soucis économiques et stratégiques", c'est bien la seule chose qui existe dans la tête d'un Etat. Tous les autres critères, s'ils existent bien, ne font que varier en fonction de ceux là.



Bien sûr, comme si le CRIF et l'AIPAC étaient tout puissants ! :rolleyes:

L'AIPAC est un poids lourd de la politique américaine, c'est vrai, mais son influence varie selon l'époque : forte sous Clinton et Bush Jr., elle a largement diminué sous Obama.
Pourtant, les "soucis économiques et stratégiques", c'est bien la seule chose qui existe dans la tête d'un Etat. Tous les autres critères, s'ils existent bien, ne font que varier en fonction de ceux là.



Bien sûr, comme si le CRIF et l'AIPAC étaient tout puissants ! :rolleyes:

L'AIPAC est un poids lourd de la politique américaine, c'est vrai, mais son influence varie selon l'époque : forte sous Clinton et Bush Jr., elle a largement diminué sous Obama.
Il n'y a pas que l'aipac ou le crif,c'est encore une fois naïf de penser ça
J'ai l'impression que tu me fais un numéro de cirque :)
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Et alors parle t on de ces gaffes ou il a perdu des millions?
Tu sais quand une fammilles se partagent entre eux le robinet du pétrole,il est très facile dze jouer au monopoly après,c'est pas comme si il était parti de rien

C'est très naïf de croire qu'usa lachera israël pour des soucis économiques ou stratégiques,dans ce cas faudra d'abord désionisé les états unis de ceux qui la gouvernent tout comme la France
Salam khadidiatou61,
Je ne cherche pas à le défendre. Ce que je veux te faire comprendre c'est que l’intelligence et l’égoïsme non rien à voire. Maintenant libre à toi de penser qu'il soit bête.
 
Haut