felouquier
Nicky31 pour les intimes
le nombre d'inde qu'il y a dans l'histoire laisse plutôt penser à des personnes non civilisé ...
on peut être une nation autochtone, mais jamais une nation indigène ...
Le retour de la civilisation musulmane
- Initiateur de la discussion DDOSS
- Date de début
le nombre d'inde qu'il y a dans l'histoire laisse plutôt penser à des personnes non civilisé ...
on peut être une nation autochtone, mais jamais une nation indigène ...
Il n'y avait ni prêtres ni moines durant la "splendeur" de l'islam sur son territoire.Même ceux qui étaient moines, prêtres, etc ?
Même ceux qui étaient moines, prêtres, etc ?
De son temps, Thomas d’Aquin était un personnage controversé, c’était une gageure risquée d’essayer de christianiser Aristote en défiant (sans l’avouer) l’autorité immense d’Augustin et d’autres Pères de l’Église (influencés par Platon). Par la suite, Thomas d’Aquin a été réduit à une idole des intégristes, traditionalistes et ultra-conservateurs catholiques.
Il y a une révolution numérique , l'asie a pris le virage et caracolera bientôt devant l'occident ... la chine, la corée, et la Japon ...
les musulmans ont raté le coche et l'occasion de surfer sur cette révolution .. on en avait les moyens et la capacité .. mais on était et sommes toujours entre les mains de despotes qui se battent entre eux pour des broutilles ... sous le masque de pseudo courants religieux des intérêts de grands généraux et personnalités sont en jeux ... l'iraq, l'arabie saoudite, le yemen, le liban , la syrie, le maroc-alégrie, et un total abandon de la cause palestinienne ... la seule force que je vois en œuvre aujourd’hui est celle qui nous traine vers l'arrière .. et le seul savoir débattu dans les mosquées est celui de l'histoire de comment vivaient les musulmans à l'époque du prophète 15 siècles en arrière pour vivre pareil. juste sur l'apparence la longueur de barbe ou le qamis et non la recherche du savoir véritable et le développement de l'intelligence ...
des mathématiques ou des BIG data dans la mosquées ??
les musulmans ont raté le coche et l'occasion de surfer sur cette révolution .. on en avait les moyens et la capacité .. mais on était et sommes toujours entre les mains de despotes qui se battent entre eux pour des broutilles ... sous le masque de pseudo courants religieux des intérêts de grands généraux et personnalités sont en jeux ... l'iraq, l'arabie saoudite, le yemen, le liban , la syrie, le maroc-alégrie, et un total abandon de la cause palestinienne ... la seule force que je vois en œuvre aujourd’hui est celle qui nous traine vers l'arrière .. et le seul savoir débattu dans les mosquées est celui de l'histoire de comment vivaient les musulmans à l'époque du prophète 15 siècles en arrière pour vivre pareil. juste sur l'apparence la longueur de barbe ou le qamis et non la recherche du savoir véritable et le développement de l'intelligence ...
des mathématiques ou des BIG data dans la mosquées ??
@h_meo, les Musulman(e)s ne vivent pas dans les Mosquées, pas plus que les Chrétiens ne vivent dans les Églises. Faire remarquer qu’on apprend pas ceci ou cela dans les Mosquées, c’est comme faire remarquer qu’on apprend pas l’histoire ou les maths dans les Églises. Ce n’est simplement pas là que ça sa passe.
En cherchant des cours vidéo sur la botanique et la biologie, je suis souvent tombé sur des cours moitié Darija moitié français (un mélange des deux), les Mosquées n’empêchent rien. En cherchant des vidéos de cours sur les logiques formelles appliquées en informatique, je suis souvent tombé sur des Hindous et des Pakistanais parlant Anglais, il n’y a pas que l’Asie. Dans la robotique, l’Occident est bien positionné : États‑Unis, Japon, france (par ordre d’importance), forment le trio de tête, ou États‑Unis, Japon, Union‑Européenne, selon les interprétations.
Le paysage n’est pas si binaire que tu le dessines.
En cherchant des cours vidéo sur la botanique et la biologie, je suis souvent tombé sur des cours moitié Darija moitié français (un mélange des deux), les Mosquées n’empêchent rien. En cherchant des vidéos de cours sur les logiques formelles appliquées en informatique, je suis souvent tombé sur des Hindous et des Pakistanais parlant Anglais, il n’y a pas que l’Asie. Dans la robotique, l’Occident est bien positionné : États‑Unis, Japon, france (par ordre d’importance), forment le trio de tête, ou États‑Unis, Japon, Union‑Européenne, selon les interprétations.
Le paysage n’est pas si binaire que tu le dessines.
Effectivement, les créneaux à haute valeur ajoutée ou encore l'industrie de l'armement continueront à mobiliser les efforts et à drainer des compétences dans les pays développés.
Cependant il s'agit, dans ce qui précède, d'une approche prospective de l'évolution de la maîtrise des sciences, de la technologie et du déplacement du barycentre du développement de ces dernières vers l'Asie. Ces prévisions reposent sur la théorie des grands nombres. Déjà De Gaulle avait fixé un seuil de population nécessaire à la France de plus de 100 millions de français pour que cette dernière puisse maintenir sa position stratégique dans le cortège des nations développées. Une contrainte que l'on a tenté par ailleurs de dépasser sur le plan économique et financier avec la construction européenne, l' "unification" des monnaies, la fusion des grands groupes, la mondialisation et les "privatisations" ou prise d’intérêts dans les pays satellites. Parallèlement pour casser la dynamique des grands nombres, la division ou démarche de Machiavel a été adoptée : l'URSS a implosé et la balkanisation a poursuivi son chemin ailleurs au gré de guerres et d'interventions militaires.
Le développement de l'enseignement, des nouvelles technologies, du numérique change la donne : l'Inde, la Chine bénéficient de l'atout de la loi des grands nombres qui jouera en leur faveur de manière de plus en plus significative au fur et à mesure de l’élévation du niveau d'instruction des populations et ce à moins d'un accident de parcours ou d'une implosion sur elles-mêmes, peu probable ?
Quant aux compétences musulmanes en France, dans les bureaux d'études, de conseils, les laboratoires ou les multinationales elles participent au développement des marchés à l'export, vers leurs pays d'origine comme vers le Moyen-orient, l'Asie (Malaisie) ou aux Amériques (I.T, déploiement et implémentation de systèmes d'information - en écho au commentaire sur le Big Data -) ...
Dernière édition:
Un article du Monde édifiant qui en quelques lignes souligne :
* Une certaine identité laïque adoptant pour références éloquentes Machiavel et Marc Aurèle.
* Une référence à un "Gladiateur" ("gaulois ?") français descendu dans l'arène pour combattre des français de confession musulmane, ...... ni casher, ni catholique ..... au nom de la Liberté, de l'égalité et de la "fraternité" mâchonnée ... en républicain, farouche ...
* Une idéologie "purificatrice", invitant à ne pas ressembler à "eux", à l'image d'une autre qui avait fleuri en Allemagne des années 1930, en "auto-défense", impliquant implicitement une potentielle "agression".
http://www.lemonde.fr/m-actu/articl...ocial&utm_source=Twitter#link_time=1518761838
* Une certaine identité laïque adoptant pour références éloquentes Machiavel et Marc Aurèle.
* Une référence à un "Gladiateur" ("gaulois ?") français descendu dans l'arène pour combattre des français de confession musulmane, ...... ni casher, ni catholique ..... au nom de la Liberté, de l'égalité et de la "fraternité" mâchonnée ... en républicain, farouche ...
* Une idéologie "purificatrice", invitant à ne pas ressembler à "eux", à l'image d'une autre qui avait fleuri en Allemagne des années 1930, en "auto-défense", impliquant implicitement une potentielle "agression".
http://www.lemonde.fr/m-actu/articl...ocial&utm_source=Twitter#link_time=1518761838
Dernière édition:
@VeraBien
Les historiens ont réfléchi longuement sur la notion de civilisation, qui effectivement n'a rien d'évident dès qu'on approfondit : en particulier quand on veut définir ses limites dans l'espace et le temps. Surtout que certaines civilisations peuvent être distinctes, mais néanmoins avec une origine commune (comme les civilisations occidentales et byzantine/russe).
Ils ont défini deux définitions :
- définition académique : une civilisation est un objet historique dont les caractéristiques et l'évolution peuvent s'analyser indépendamment de celle de ses contemporaines
- définition sociologique : une civilisation est définie par un système de valeur largement et spontanément accepté et transmis par une population (et découle donc la plupart du temps d'une religion).
Pas si simple : l'Asie a rattrapé son retard de développement, mais ne propose pas le système culturel attractif pour le reste du monde : malgré sa sophistication, le Japon n'a pas exporté son modèle, mais a digéré une partie des valeurs occidentales.
Et ce n'est pas la même chose de rattraper le 1er de cordée en le copiant, et de prendre la tête ! D'ailleurs dans son histoire, la Chine n'a jamais eu d'ambition universelle : elle était même ultra-isolationiste, considérant avec un certains racisme que le autres peuples étaient des barbares inférieurs.
Un découplement entre culture scientifique et technique et culture traditionnelle : la culture scientifique germe sur n'importe quel terreau culturel ...
Expansionnisme Japonais, guerres Japon/Corrée, Japon/Chine etc ... ?
Deux choses .( même si cet échange n'est pas le cour du débat de ce thread) ... l'objectif n'est pas férocement exporter son modèle mais simplement acquérir le savoir pour gagner son autonomie industrielle, intellectuelle et économique ... les pays d'Asie ont gagné ce paris. les pays arabes et l'afrique sont resté sur le modèle consommateurs purs des produits comme de la culture et n'ont donc pas du tout négociè ce virage.
la chine n'exporte pas son modèle mais se donne le moyen d'acheter tout ce qui est à vendre en Afrique, en Europe et en Amérique ... on ne compte plus les châteaux , les grandes marques et les terres arables français avec capitaux chinois
Et nous digérons allègrement la cuisine japonaise, on a jamais autant consommé de sushis.
Je te parle de l'arabie, les coptes vivaient en territoire occupé par les arabes......
Histoire des juifs en Arabie Saoudite ...
Histoire des chrétiens en Arabie Saoudite ...
Histoire de Mariya al Quibtiya ou Marie la copte devenue épouse du Prophète s.a.s ?
Il y a aussi l’organisation sociale, l’écriture et la culture. J’entendais un documentaire sur l’archéologie disant que plusieurs civilisations ont été nommées d’après les ornements de leurs céramiques. Un autre commentaire disait qu’une civilisation ne dure pas si elle n’est pas stable et il soulignait l’importance de la retransmission de l’organisation et de l’écriture, comme facteurs favorisant cette stabilité.
le problème n est même pas entre l occident et l orient mais entre l être humain et la planête, tout est pollué
de a z, a crever, tout est detruit, la est le vrai problème et continue a tout pêter
ni l orient ni l occident ne gagneront rien du tout oublie cette histoire y aura un nouvelle ordre mondial c est
inedit pour toute la planète mais avant ca une petite crise economique gravisime de 20 ans est obligatoire
oublie les pays et les nations c est revolue ca, ca va disparaitre ca comme si on melangais tout les eleves
d une même ecole