Le vice dans la bid3a
- Initiateur de la discussion ali91
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A
AncienMembre
Non connecté
mdrrrrr trop tard, on a lu.....
Et fouine comme je suis tu sais que je lacherais pas le steack hein !!
alors raconte nous tout !!! que fais tu chaque samedi???
Comme ça, je dirais du sport.
Genre, soulevage de fonte ou le traditionnel foot.
suis-je extra-lucide ou à côté de la plaque?
Bouge pas ou je te refroidis !!!Comme ça, je dirais du sport.
Genre, soulevage de fonte ou le traditionnel foot.
suis-je extra-lucide ou à côté de la plaque?
c'est une phrase de qui et dans quel film?
Désolée... Mais en fait, je me pose la question.
Parce que moi ça me désole dans ma pratique de l'Islam quand j'entends que presque tout ce que je fais fi nia est une bid3a.
Je pense qu'il ya des gens qui aiment bien les complications, les restrictions, les polémiques.
Moi, soubhanAllah, c'est pas mon genre. J'ai des connaissances qui ne savent dire que "c'est bid3a" ou "c'est haram". A tel point que je finis par les éviter car honnetement si je n'avais pas une foi ancrée depuis toujours en moi, ils auraient réussi à me dégouter de l'islam. Après, on s'étonne qu'il y a une montée de l'islamophobie (dans le sens peur de l'islam pas dans le sens raciste) en France.
Voilà quoi.
Mais no problemo, on peut laisser tomber mon thread dans les oubliettes.
Désolée... Mais en fait, je me pose la question.
Parce que moi ça me désole dans ma pratique de l'Islam quand j'entends que presque tout ce que je fais fi nia est une bid3a.
Je pense qu'il ya des gens qui aiment bien les complications, les restrictions, les polémiques.
Moi, soubhanAllah, c'est pas mon genre. J'ai des connaissances qui ne savent dire que "c'est bid3a" ou "c'est haram". A tel point que je finis par les éviter car honnetement si je n'avais pas une foi ancrée depuis toujours en moi, ils auraient réussi à me dégouter de l'islam. Après, on s'étonne qu'il y a une montée de l'islamophobie (dans le sens peur de l'islam pas dans le sens raciste) en France.
Voilà quoi.
Mais no problemo, on peut laisser tomber mon thread dans les oubliettes.
Si je comprend parfaitement
d'ailleurs le but du post que j'ai ouvert était surtout pour denoncer le vice de cette pratique (qui au fond est bonne)
1-mais d'une parce que ça dégoute les gens
2- Tu te prive d'adoration jusqu'a ne plus rien faire et tu laisse place à l'orgueil
Désolée... Mais en fait, je me pose la question.
Parce que moi ça me désole dans ma pratique de l'Islam quand j'entends que presque tout ce que je fais fi nia est une bid3a.
Je pense qu'il ya des gens qui aiment bien les complications, les restrictions, les polémiques.
Moi, soubhanAllah, c'est pas mon genre. J'ai des connaissances qui ne savent dire que "c'est bid3a" ou "c'est haram". A tel point que je finis par les éviter car honnetement si je n'avais pas une foi ancrée depuis toujours en moi, ils auraient réussi à me dégouter de l'islam. Après, on s'étonne qu'il y a une montée de l'islamophobie (dans le sens peur de l'islam pas dans le sens raciste) en France.
Voilà quoi.
Mais no problemo, on peut laisser tomber mon thread dans les oubliettes.
Salam
Je pense que lorsqu'il s'agit de pratique religieuse, il faut s'en tenir à ce que dit le Coran et agir en fonction des indications données.
Après, un acte doit être considéré surtout selon l'intention avec lequel il est fait et de ce point de vue, je trouve "inutile" de discuter 100 ans sur des détails infimes qui n'ont aucune incidence sur la croyance ou la pratique (comme l'exemple que tu donnes avec les mains).
Les écritures doivent être le garant de la pratique et encadrer nos actes de manière générale. Qui dit encadrement dit une certaine liberté dès lors que les limites ne sont pas dépassées. La question que je me pose, devant une pratique, c'est: est-elle demandée par les textes? Si non, nul besoin de la pratiquer. Si jamais c'est une habitude, un réflexe que l'on a, je me demande: cette pratique est-elle opposée, dans son geste ou dans son sens, à l'un des dogmes musulmans stipulés dans les écritures? Si oui, je ne le fais pas, bien évidemment. Si rien dans les textes n'interdit de faire telle ou telle chose, nul n'est en droit de l'interdire.
Voilà la manière dont je vois les choses
.
Désolée... Mais en fait, je me pose la question.
Parce que moi ça me désole dans ma pratique de l'Islam quand j'entends que presque tout ce que je fais fi nia est une bid3a.
Je pense qu'il ya des gens qui aiment bien les complications, les restrictions, les polémiques.
Moi, soubhanAllah, c'est pas mon genre. J'ai des connaissances qui ne savent dire que "c'est bid3a" ou "c'est haram". A tel point que je finis par les éviter car honnetement si je n'avais pas une foi ancrée depuis toujours en moi, ils auraient réussi à me dégouter de l'islam. Après, on s'étonne qu'il y a une montée de l'islamophobie (dans le sens peur de l'islam pas dans le sens raciste) en France.
Voilà quoi.
Mais no problemo, on peut laisser tomber mon thread dans les oubliettes.
au contraire c'est trés interessant ce que tu dis ... oui il y a une sorte d'escalade religieuse , c'est indéniable ...
A l'époque ou j'etais au colège , on parlait pas de repas hallal , ni de voile , ni de toute ces choses comme serrer la main est haram ect ...
j'ai aussi l'impression que c'est cette escalade qui met l'islam sur le devant de la scene et non les non-musulmans qui la montre plus du doigt ..
ton vécu de l'interieur corrobore cela justement .
simplement la
VIB
Bien sur du charal !!
Certifié "le gaulois"
au final, on est tous décalé chacun dans notre monde lool
-1???
C'est pas grave... vu le score que j'ai à la base... j'ai arrété de compter depuis...
Donc un de plus ou de moin....
A
AncienMembre
Non connecté
Ces gens-là oublient que la culture influence la pratique de la religion et vice versa.
On se retrouve avec des formules de politesse "islamiques", on s'organise de telle ou telle façon pour faire le dhikr, parler de la religion, on utilise un langage corporel pour s'exprimer lors d'une invocation, en levant la main,etc.
Le problème ne réside pas dans ces détails anodins, il est ailleurs: quand des gestes, paroles, écrits et avis humains atteignent la place du coran.
Autre chose, il ne faut pas oublier que le coran lui-même un moyen, pas une fin en soi sinon on finira par adorer un livre!
Qu'on se mette toujours à l'esprit que la fin est bien entendu Dieu.
Le jour où les gens sauront où diriger leurs regards, ils cesseront de voir qui empruntent la même voie qu'eux et qui a opté pour une autre. Ils ne verront que des gens dont les regards sont rivés vers une seule destination: Dieu.
En attendant, rigolons avec ceux qui croient que le quasi-culte des ancêtres est LE VRAI ISLAM.
On se retrouve avec des formules de politesse "islamiques", on s'organise de telle ou telle façon pour faire le dhikr, parler de la religion, on utilise un langage corporel pour s'exprimer lors d'une invocation, en levant la main,etc.
Le problème ne réside pas dans ces détails anodins, il est ailleurs: quand des gestes, paroles, écrits et avis humains atteignent la place du coran.
Autre chose, il ne faut pas oublier que le coran lui-même un moyen, pas une fin en soi sinon on finira par adorer un livre!
Qu'on se mette toujours à l'esprit que la fin est bien entendu Dieu.
Le jour où les gens sauront où diriger leurs regards, ils cesseront de voir qui empruntent la même voie qu'eux et qui a opté pour une autre. Ils ne verront que des gens dont les regards sont rivés vers une seule destination: Dieu.
En attendant, rigolons avec ceux qui croient que le quasi-culte des ancêtres est LE VRAI ISLAM.
Salam
Je pense que lorsqu'il s'agit de pratique religieuse, il faut s'en tenir à ce que dit le Coran et agir en fonction des indications données.
Après, un acte doit être considéré surtout selon l'intention avec lequel il est fait et de ce point de vue, je trouve "inutile" de discuter 100 ans sur des détails infimes qui n'ont aucune incidence sur la croyance ou la pratique (comme l'exemple que tu donnes avec les mains).
Les écritures doivent être le garant de la pratique et encadrer nos actes de manière générale. Qui dit encadrement dit une certaine liberté dès lors que les limites ne sont pas dépassées. La question que je me pose, devant une pratique, c'est: est-elle demandée par les textes? Si non, nul besoin de la pratiquer. Si jamais c'est une habitude, un réflexe que l'on a, je me demande: cette pratique est-elle opposée, dans son geste ou dans son sens, à l'un des dogmes musulmans stipulés dans les écritures? Si oui, je ne le fais pas, bien évidemment. Si rien dans les textes n'interdit de faire telle ou telle chose, nul n'est en droit de l'interdire.
Voilà la manière dont je vois les choses
Salam,
J'aime bcp la façon avec laquelle tu vois les choses de l'Islam et y adhère parfaitement.
Merci pour ton message qui sonne comme un Rappel.
Ces gens-là oublient que la culture influence la pratique de la religion et vice versa.
On se retrouve avec des formules de politesse "islamiques", on s'organise de telle ou telle façon pour faire le dhikr, parler de la religion, on utilise un langage corporel pour s'exprimer lors d'une invocation, en levant la main,etc.
Le problème ne réside pas dans ces détails anodins, il est ailleurs: quand des gestes, paroles, écrits et avis humains atteignent la place du coran.
Autre chose, il ne faut pas oublier que le coran lui-même un moyen, pas une fin en soi sinon on finira par adorer un livre!
Qu'on se mette toujours à l'esprit que la fin est bien entendu Dieu.
Le jour où les gens sauront où diriger leurs regards, ils cesseront de voir qui empruntent la même voie qu'eux et qui a opté pour une autre. Ils ne verront que des gens qui tous le regards rivés vers une seule destination: Dieu.
En attendant, rigolons avec ceux qui croient que le quasi-culte des ancêtres est LE VRAI ISLAM.
j"ai failli de liké sauf ta dernier phrase
On dit bismillah miam certifié marine le pen lolBien sur du charal !!
Certifié "le gaulois"
au final, on est tous décalé chacun dans notre monde lool
-1???
C'est pas grave... vu le score que j'ai à la base... j'ai arrété de compter depuis...
Donc un de plus ou de moin....
tu m'as saisi, ça fait plaisir. Moi aussi au collège, au lycée et même pendant mes études post-bac, on ne parlais pas de ça.
On était pratiquant mais on ne faisait pas tout ce "marketing" autour de l'Islam.
T'es français d'origine?
A
AncienMembre
Non connecté
Merci pour le rapport détaillé.
Salam,
J'aime bcp la façon avec laquelle tu vois les choses de l'Islam et y adhère parfaitement.
Merci pour ton message qui sonne comme un Rappel.
sa façon de voir est en effet la bonne , mais ça pose quand meme quelques soucis ...
suivons nous le texte littéralement , ou les interprétations ... exemple , le voile , la viande hallal ect ect
le voile , cetrtains disent qu'il s'agit d'un voile rabatu sur la poitrine et non sur la tete ... que penser de celles qui ne le metent pas ..
pour la viande , il est marquer dans le coran que la viande des gens du livre est autoriée ... il est marquer que tout ce qui a été tuer sans invoquer un nom autre que celui d'Allah est consommable ...
on sait par exemple que en france , on invoque personne en tuant les animaux pour la boucherie ... selon les texte , puisque c'est un pays chrétiens et donc des gens du livre , la viande est consommable par les musulmans ...
oui je suis francais d'origine , mais comme tous les francais , je cotoie des musulmans chaques jours et au collège c'etait pareil ...
je me rappel d'une fille qui metait le voile a l'epoque .. dans tout le collège elles devaient etre deux maximum ...
je me rappel la voyant arriver , oter son voile , puis le remettre a la sortie ... personne ne faisait gaffe a ça , meme pas elle ça semblait naturel .
d'ailleur en temps que chrériens , je n'ai jamais ressenti cette histoire de voile comme une obligation pour les musulmane avant mes 20 ans ...voir plus .
cette fille on pensait juste qu'elle etait un peu ringarde et voulais s'habiller comme au bled .
on y voyait rien de religieux en fait .
Oui, mais c'est parce que nous sommes des musulmans, nous aimons nous compliquer la vie. Quelque part, ça fait un peu de nous des martyrs que de s'infliger des complications. On se sent grandi et on teste ainsi notre foi en Dieu
Et puis surtout, on aime bien faire comme le voisin, ça nous rassure.
En tout cas, quand je suis honnête avec moi même et que je fais mon introspection, c'est un peu ce que je constate dans ma pratique. Pas dans tout et tout le temps mais quelques fois.
c'est un peu comme ci on disait que vos parents ont été moins bon musulmans que vous en arrivant en france ... je veux dire par là que je ne suis pas sur qu'ils aient pu appliquer ce que leur enfants applique aujourd'hui .
sont ils vouer a l'enfer pour cela ?
Pardonne- moi, mais ça m'interpelle qu'un non musulman s'interesse autant à la pratique des musulmans de France.
Pourquoi cette atraction pour ce sujet qu'est l'islam?
Quelque part, c'est que ça doit résonner en toi? tu as des origines lointaines musulmane? ça t'attire, te fait peur, te révulse? Parce qu'en tout cas, ça ne te laisse pas indifférent.
Si tu ne veux pas répondre ou raconter ta vie, je t'en prie ne réponds pas. C'était juste une pensée qui vient de m'éffleurer l'esprit.
Salam
Pas du tout, d'ailleurs, je suis globalement le même Islam qu'eux. Ils m'ont inculqué de grandes valeurs musulmanes.
Par contre, je ne suis pas attiré par l'Islam type salaf qui vient d'Arabie Saoudite et qui est à la mode en ce moment. C'est pas mon truc.
en gros tout ça a commencer avec des echanges avec une amie ... je me suis pris au jeu et j'ai voulu verifier ses informations ...
ça m'attire pas , ça me revulse pas , ça me fais peur quelques fois ...
plus que l'islam c'est l'histoire des religions Abrahamiques quio m'interesse maintenant .
mais ça c'est en lisant des gens du forum comme unquebecois , shadowmaster , tunisie99 , naveen ect ect
Sur Bladi j'ai souvent raconté que dans les années 80, rares étaient les femmes voilées.
Comme réponse, je n'ai eu que de l'incrédulité de la part de jeunes, alors que moi j'avais vécu cette époque et je me rappelle très bien des discussions que j'avais dans mon entourage (beaucoup d'enseigants de gauche) qui s'effrayait de cela.
On n'avait pas peur du voile en tant que tel, comme beaucoup ici le croit, mais peur de l'islamophobie et du rejet qu'il allait susciter pour des populations qui souffraient déjà de racisme.
Evidemment ça n'a pas raté et l'idéologie raciste a eu un nouvel angle d'attaque avec la religion. Des sujets que l'on ne voyait jamais avant faisaient flores dans la presse : "L'islan est-il soluble dans la République" etc.
nous on se posait meme pas ces questions ... la fille etait simplement habiller de façon traditionnelle pour nous ... rien de religieux .
Un peu quand même...Les quelques filles voilées en fac étaient toutes des iraniennes...donc le côté religieux était bien présent.
Pour le reste, il s'agissait essentiellement de femmes de plus de 50 ans, souvent "tatouées" et qui renvoyaient davantage à la ruralité qu'à la religion...
Quel est le rapport entre ce que tu dis et la notion de bid3a? Je ne vois pas où tu veux en venir.
tu parle de vérifier dans les texte , si c'est pas contraire alors pas de mal a le faire ...
mais dans ce cas , doit on se baser sur les textes , ou aussi sur leur interprétation ?
le voile et la viande hallal en sont le bon exemple .
Le 11 Septembre 2001 hein...
je t'assure que pas chez nous ... on se poser pas cette question ...
il a bon dos le 11 septembre ... dans les années 90 il y avait eu les attentats a paris ( 96 le RER B par exemple ) ...
On se base sur la compréhension qui nous semble être la plus juste. Si celle-ci diffère de la vision d'un autre, il suffit simplement de dialoguer et d'échanger les arguments pour voir quelle est la position ayant les éléments les plus solides allant dans son sens
.Je n'ai pas d'avis au sujet de ces tendances masochistes, mais je remarque avec l'intégration en France, que pour la première fois on assiste à une espèce "apartheid" demandé par la minorité.
Jusqu'ici, dans les pays ayant pratiqué une forme d'apartheid comme les USA par exemple, on voyait une population subir une ségrégation: place dans le bus, wc réservé aux Blancs etc.
Maintenant en France on voit des personnes réclamer un traitement différent : une alimentation, une façon de s'habiller etc.
Le leitmotiv est souvent le même et on peut le résumer ainsi : "Nos parents ont baissé la tête mais notre génération s'affirme et ose. C'est pour ça que nous faisons peur"
Or, c'est totalement faux. D'une part leurs parents ont eu bien plus de courage de quitter leur pays pour venir en France, que la génération qui y est née, et qui n'a aucune leçon de courage à leur donner.
D'autre part, la peur n'est pas dans le camp que l'on croit: ce "renouveau" de l'Islam, cette affirmation de" l'islamité" chez ses enfants d'immigrés, a tous les traits d'un marqueur identitaire pour des générations en proie au doute.
C'est une crispation religieuse pour des personnes en manque de repères (et il est vrai qu'il n'est pas toujours facile d'être d'origine maghrébine en France).
On a, en France, ce que finalement les spécialistes constatent au niveau mondial : un monde musulman qui lutte contre le changement inévitable en s'accrochant à la religion comme à une bouée...
On se base sur la compréhension qui nous semble être la plus juste. Si celle-ci diffère de la vision d'un autre, il suffit simplement de dialoguer et d'échanger les arguments pour voir quelle est la position ayant les éléments les plus solides allant dans son sens
tu es trés sage ... mais c'est utopique quand je lis les sujets sur bladi je m'en rend bien compte ...
les memes membres donnent les memes arguments depuis des lustres a l'encontre d'autre membres avec d'autres argument ...
Mais si pour toi ça fonctionne , alors c'est super