Le voile est-il vraiment obligatoire en Islam ?
TIGELLIUS
VIB
2/67 (Et rappelez-vous) lorsque Moussa (Moïse) dit à son peuple : « Certes Allah vous ordonne d'immoler une vache. » Ils dirent : « Nous prends-tu en moquerie ? » Il dit « Qu'Allah me garde d'être du nombre des ignorants. »
68 Ils dirent : « Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle doit être. » Il dit : « Certes Allah dit que c'est bien une vache, ni vieille ni vierge, d'un âge moyen, entre les deux. Faites donc ce qu'on vous commande. »
69 Ils dirent : « Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise sa couleur. » Il dit : « Allah dit que c'est une vache jaune, de couleur vive et plaisante à voir. »
70 Ils dirent : « Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle est car pour nous, les vaches se confondent. Mais, nous y serions certainement bien guidés, si Allah le veut. »
71 Il dit : « Allah dit que c'est bien une vache qui n'a pas été asservie à labourer la terre ni à arroser le champ, indemne d'infirmité et dont la couleur est unie. » Ils dirent : « Te voilà enfin, tu nous as apporté la vérité ! » Ils l'immolèrent alors mais il s'en fallut (de peu) qu'ils ne l'eussent pas fait.
TIGELLIUS
VIB
Laisse tranquille le Coran. Ce sont bien tes inepties.
je comprends ce que tu veux savoir. M. Bagher de Al-BAQARAH c'est le savoir de la personne dans ces propre lettre, mais les signes en arabe sont des traces.
tu vas au CERN et tu regardes les traces que fait le collisionneur, il se peut que ce soit ce langage. pour comprendre le mot c'est en fonction du contexte, c'est à dire des autres mots, c'est un langage proche de la sténo, qui permet de réduire les phrases, mais rien n'est oublier.
AL en français c'est un ensemble, une grande quantité, et c'est al comme AL-lah, un ensemble de LAH
LAH c'est aussi: AL-MUJADALAH AZ-ZALZALAH
je tien à te préciser, je ne parles pas arabe.
même si tu arrives en arabe, ne le fait pas, ta vie est en danger.
on ne peut pas faire en arabe ce qu'il est possible en français c'est pas la même construction.
ta question est très pertinente, bravos !
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
3:7 هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
traduction d'hamidullah
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre :
- il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre,
- et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l' accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
traduction que tu as donné :
C’est Lui qui t’a révélé le Livre contenant
- des versets à la fois clairs et précis, qui en constituent la base même,
- ainsi que d’autres versets susceptibles d’être différemment interprétés. Et c’est à ces derniers versets que les sceptiques, avides de discorde, prêtent des interprétations tendancieuses, alors que nul autre que
==> pareil, profitage de certains pour faire dire aux versets ce qu'ils ne disent pas
traduction mot à mot :
- هُوَ Il est
- الَّذِي lequel
- أَنزَلَ a descendu
- عَلَيْكَ sur ton
- الْكِتَابَ livre (pas n’importe lequel, ici il y a l’article al qui détermine un livre en particulier)
- مِنْهُ en lui
- آيَاتٌ des versets
- مُّحْكَمَاتٌ légiférants
- هُنَّ ils sont
- أُمُّ الْكِتَابِ mère du/base du/ source du/ cœur du/ noyau du/ racine du/ fondation du/ fondement du livre
- وَ et
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
- مُّحْكَمَاتٌ légiférants/réglementants, pour le mim soit c'est "le plus", avec précision, sans équivoque si on est dans le cas d'un participe présent ou bien c'est un participe passé et ce serait légiférés, réglementés
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Aicha ra a dit Le prophète était un coran qui marche (si vous voulez un hadith vraiment sahih le voilà)
allez encore un autre ...
Abû Sa'îd Al-Khudrî (qu'Allah l'agrée) relate que le Messager d'Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « N'écrivez rien de moi ! Et quiconque a écrit de moi autre chose que le Coran, alors qu'il l'efface ! Et rapportez de moi et nul grief ! Et quiconque ment sur mon compte - Ḥammâm a dit : " Je pense qu'il a dit : délibérément " -, alors qu'il prépare sa place en Enfer ! »
[Authentique] - [Rapporté par Muslim ]
vous en voulez d'autres des sahihs ?
Selon Abou Hourayra(r) : « le prophète(s) est sortie une fois, car il avait entendu qu’on écrivait ses hadiths ; il nous dit : vous écrivez autre chose que le Coran !? Saviez-vous qu’est ce qui a égaré les peuples avant vous si ce n’est de rajouter d’autres écritures à leur livre saint ? (allusion aux
gens du Livre)
des hadiths authentiques qui interdisent les hadiths ....
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
ça prend du temps pour le mot à mot, je ne sais pas quand j'aurai fini
En attendant, en reprenant la traduction traditionnelle :
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre :
- il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre,
- et
d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l' accent surles versets à équivoquecherchant la dissension en essayant de deleur trouver une interprétation,alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah ET ceux qui sont bien enracinés dans la connaissance. Ils disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» ET ceux qui s'en rappellent sont les seuls les doués d'intelligence.
==> en gras ce que j'ai modifié après ce que j'ai pu vérifié
==> en barré, ce qui ne correspondrait pas au texte en arabe, en effet pour le fameux et polémique "مُتَشَابِهَاتٌ", il n'y a rien qui l'associe au mot "آيَاتٌ" (mot absent "آيَاتٌ" devant ou derrière, pas de préposition ou de proposition, pas de pronom objectif ou subjectif...)
TIGELLIUS
VIB
Salam
Ils vont te répondre qu'il y a des hadiths qui autorisent l'écriture des hadiths et que les hadiths interdisant ont été abrogés.
Wa alikom salam,
et bien ils n'ont qu'à laisser de côté la parole d'Allah swt ou ne pas lui donner l'importance qu'elle mérite et suivre des hadiths dont on sait qu'une partie a été forgée par les hommes sous la direction malveillante du diable le banni.
TIGELLIUS
VIB
La salat n'est pas obligatoire ?
obligatoire non
comprendre c'est mieux !
2/67 (Et rappelez-vous) lorsque Moussa (Moïse) dit à son peuple : « Certes Allah vous ordonne d'immoler une vache. » Ils dirent : « Nous prends-tu en moquerie ? » Il dit « Qu'Allah me garde d'être du nombre des ignorants. »
68 Ils dirent : « Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle doit être. » Il dit : « Certes Allah dit que c'est bien une vache, ni vieille ni vierge, d'un âge moyen, entre les deux. Faites donc ce qu'on vous commande. »
69 Ils dirent : « Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise sa couleur. » Il dit : « Allah dit que c'est une vache jaune, de couleur vive et plaisante à voir. »
70 Ils dirent : « Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle est car pour nous, les vaches se confondent. Mais, nous y serions certainement bien guidés, si Allah le veut. »
71 Il dit : « Allah dit que c'est bien une vache qui n'a pas été asservie à labourer la terre ni à arroser le champ, indemne d'infirmité et dont la couleur est unie. » Ils dirent : « Te voilà enfin, tu nous as apporté la vérité ! » Ils l'immolèrent alors mais il s'en fallut (de peu) qu'ils ne l'eussent pas fait.
Jaune n'a pas été choisi seulement pour sa couleur, c'est pour faire comprendre que l'orthographe a de l'importance !
l'immolèrent c'est pour une transformation, divisé une unité
2.73. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez.
il n'a jamais été question d'une vraie vache.
C'est pas un pilier de l'islam ? le principal?
pilier j aime bien ce mot
chaque geste dans la vie est un pilier
c est beaucoup plus compliqué que ca
y a des milliards de pilier
5 piliers pour une religion c est pas fameux ca
si tu le dis ....
oui minerveTu te sens bien ?
tu sais que minerve etait une deesse romane les romains l adoraient surtout quand ils partaient en guerre
ils demandaient son aide
on est dans le pur paganisme la
ta rien trouver d autre a mettre comme topic
C'est minervie et non minerve
Et les minerves qu'on met au cou n'ont rien a voir avec ta deesse de je ne sais quoi .
c'est pas pour caché ta minerve, c'est un voile plus que transparent
2.7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
6.25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors : "Ce ne sont que des légendes des anciens".
7.41. L'Enfer leur servira de lit et, comme couverture, ils auront des voiles de ténèbres. Ainsi rétribuons-Nous les injustes.
17.45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,
17.46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion.
18.57...Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.
18.90. Et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.
18.101. dont les yeux étaient couverts d'un voile qui les empêchait de penser à Moi, et ils ne pouvaient rien entendre non plus.
19.17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
24.31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .
33.59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
36.9. et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d'un voile : et voilà qu'ils ne pourront rien voir.
38.32. il dit : "Oui, je me suis complu à aimer les biens (de ce monde) au point [d'oublier] le rappel de mon Seigneur jusqu'à ce que [le soleil] se soit caché derrière son voile.
42.51. Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage.
45.23. Vois-tu celui qui prend sa passion pour sa propre divinité? Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue. Qui donc peut le guider après Allah? Ne vous rappelez-vous donc pas?
50.22. "Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile; ta vue est perçante aujourd'hui.
83.15. Qu'ils prennent garde! En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur, 83.16. ensuite, ils brûleront certes, dans la Fournaise;
pour la femme c'est le même voile que pour les autres versets c'est pas seulement la poitrine, et l'action est décrit concernant le voile, pas de tissu.
TIGELLIUS
VIB
non, c'est le Coran qui le dit.Bien sûr si c'est toi qui le dit....
2.73. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez.
TIGELLIUS
VIB
Avec une partie de la vache immolée.
et si le francais une grosse partie de son vocabulaire provient de la mythologe paienne
sa reste le produit d'une vache, même avec cela, ça ne ressuscite les morts dans la réalité.
Frappez le tué avec une partie de la vache
immoler
(Mot repris de immolèrent)
immoler
v.t. [ lat. immolare, de mola, meule de moulin ]
1. Tuer pour offrir en sacrifice à une divinité : Immoler un agneau sacrifier
2. Litt.(à) Sacrifier qqn, qqch pour satisfaire une exigence morale, passionnelle, etc. : Immoler sa famille à son travail.
s'immoler
v.pr.
Se donner la mort, génér. dans un esprit de sacrifice : Ils se sont immolés par le feu.
Je voulais montrer que le coran n'est pas totalement clair comme tu le dis. Et mon frère, pour moi ce n'est pas la peine de faire une traduction mot à mot, j'ai une application qui le fait très bien ^^.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
moi je lis dans le qur'an que :
- 11:1 الر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ
Alif, Lâm, Râ. C'est un Livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, Parfaitement Connaisseur.
=> on parle bien évidemment du verset dans son texte en arabe
- 12:1 الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ
Alif, Lâm, Râ. Tels sont les versets du Livre explicite.
12 :2 إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ
Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez.
- 39:28 قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ
Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux!
-6:37 وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللَّهَ قَادِرٌ عَلَى أَن يُنَزِّلَ آيَةً وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ
Et ils disent: «Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui (Muhammad) un miracle de la part de son Seigneur?» Dis: «Certes Allah est capable de faire descendre un miracle. Mais la plupart d'entre eux ne savent pas».
6:38 وَمَا مِن دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ
Nulle bête marchant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés.
6:39 وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُّلُمَاتِ مَن يَشَإِ اللَّهُ يُضْلِلْهُ وَمَن يَشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
Et ceux qui traitent de mensonges Nos versets sont sourds et muets, dans les ténèbres. Allah égare qui Il veut; et Il place qui Il veut sur un chemin droit.
- 6:114 أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent.
-12:111 لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُولِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ
Dans leurs récits il y a certes une leçon pour les gens doués d'intelligence. Ce n'est point là un hadith fabriqué. C'est au contraire la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient.
- 16:89 وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلَاءِ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ
Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmenerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans.
je ne sais pas toi, mais moi je le crois
Par contre c'est anglais ^^'Salam,
Je veux bien l'appli dont tu parles s'il te plaît
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ce qui compte c est que je suis musulmane. m'en fiche de la mytologie payenne ou pas . Allah yahdina.
C juste un pseudo qui veut rien dire.