Le voile ne protège pas la femme.

Si j'ai compris, mais moi je dis qu'ils s'agit des 2 !

Car l'esprit, le saint, décent dans le coeur d'un homme .

Et cette homme c'est

le prophete Muhammad saws

Oui selon ta lecture aprioriste.
Selon l'exégèse chrétienne, absolument pas.
Donc s'enfermer dans une lecture hasardeuse de ces versets et leur faire dire ce qui t'arrange n'est pas très probant ni scientifique...
 
Je comprends pas ce que tu veux dire par ce que tu as souligné

Mais
Nan, je lis qu'il fait la prédiction d'un consolateur qui n'est PAS les apôtres.

C'est tout...

Bref tu comprend rien à rien.
Il envoi le parc let AUX apotres.
Suis le film.

Les passage soulignés m9ntre clairement que ce du scout s'adresse à des gens qu'il connaît personnellement et qu'il traite en ami.
D9nc il envoi le parc let à ces gens là. Et pas aux arabes du 7 ème siècle.
Serieux suis le film
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Un type qui prétendait qu'il avais reçu le parc let.
Comme Mohamed.
Et ?

Cela signifie que les musulmans n'ont pas été les premiers à déformer la bible.

Y a bcppppp de chrétiens de l'epoque qui ont crû en lui pourtant

Oui selon ta lecture aprioriste.
Selon l'exégèse chrétienne, absolument pas.
Donc s'enfermer dans une lecture hasardeuse de ces versets et leur faire dire ce qui t'arrange n'est pas très probant ni scientifique...
C'est normal puisqu'il reni l'islam
Comme les juifs reni le christianisme

Et que tu ne peux pas l'interpréter autrement sans devenir musulmans juste après....


Bref tu comprend rien à rien.
Il envoi le parc let AUX apotres.
Suis le film.

Les passage soulignés m9ntre clairement que ce du scout s'adresse à des gens qu'il connaît personnellement et qu'il traite en ami.
D9nc il envoi le parc let à ces gens là. Et pas aux arabes du 7 ème siècle.
Serieux suis le film

Désolé mais ça
C'est uniquement ton interprétation à toi !

Et que je n'adhère pas parce que c'est comme nous dans nos ahadith par exemple!! (sur la fin des temps et en général d'ailleurs) le prophète Muhammad saws parles pas uniquement à ces compagnons/apôtres parce qu'ils a dit "l'un d'entre vous"
"Entre vous" ça veux dire la communauté entière.

Et bâ là c'est pareil...
 
Dernière édition:
Y a bcppppp de chrétiens de l'epoque qui ont crû en lui pourtant
Mohamed à eu encore plus de suivants.
Les faux prophètes aussi ont des fidèles

Désolé mais ça
C'est uniquement ton interprétation à toi !

Et que je n'adhère pas parce que c'est comme nous dans nos ahadith par exemple!! (sur la fin des temps et en général d'ailleurs) le prophète Muhammad saws parles pas uniquement à ces compagnons/apôtres parce qu'ils a dit "l'un d'entre vous"
"Entre vous" ça veux dire la communauté entière.

Et bâ là c'est pareil...

Ben non
Il s'adresse directement aux apôtres les passages cités sont explicites.
Mais ton formatage t'empêche de prendre le recul nécessaire.

Ta foi est tellement faible que tu as besoin de la justifiee en déformant la foi des autres.
Le Coran ne te suffit pas non il faut la Bible aussi justifie ta foi.
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Mohamed à eu encore plus de suivants.
Les faux prophètes aussi ont des fidèles



Ben non
Il s'adresse directement aux apôtres les passages cités sont explicites.
Mais ton formatage t'empêche de prendre le recul nécessaire.

Ta foi est tellement faible que tu as besoin de la justifiee en déformant la foi des autres.
Le Coran ne te suffit pas non il faut la Bible aussi justifie ta foi.

Qui ont crû ce qu'il disais sur le paraclet....... on est au milieu du 2eme siècle. Tout est encore très récent.

L'islam ne c'est jamais caché d'être la continuité du christianisme et du judaïsme. Donc ton argument est bidon.
D'autant plus que vous ne comprenez pas vous même vos textes de la même façon....

Et pour la compréhension
C'est simple

Si le paraclet c'est pas les apôtres dans le texte
Alors c'est qui ?
 

Akhi96

Bien Vu Mec
@biiovibs, Arrête toi 2 seconde.. et soit objectif et pas borné !

26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;

Donc un consolateur viendra de la part de Dieu et rendra témoignage de Jésus. Et il dira des choses importantes que Jesus n'a pas dite. Ça c'est clair net et précis.
Et même c'est chirurgical..

27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.

Les apôtres témoigneront ok
Mais Déjà c'est pas l'esprit de vérité en question !

ET de quoi, comment, où et pourquoi ils témoigneront ?

Médite sur ça
Mais ta version m'a l'air fausse déjà
 
Dernière édition:
Qui ont crû ce qu'il disais sur le paraclet....... on est au milieu du 2eme siècle. Tout est encore très récent.

L'islam ne c'est jamais caché d'être la continuité du christianisme et du judaïsme. Donc ton argument est bidon.
D'autant plus que vous ne comprenez pas vous même vos textes de la même façon....

Et pour la compréhension
C'est simple

Si le paraclet c'est pas les apôtres dans le texte
Alors c'est qui ?

L'esprit saint
Arrête de faire l'idiot.

Et tu as toi même reconnu que l'Islam n'est pas la continuité du christianisme puisque je te cite il a rétabli les règles judaïque que le Christ avais stoppé.

Ton discours n'est pas cohérent
 

Akhi96

Bien Vu Mec
L'esprit saint
Arrête de faire l'idiot.

Et tu as toi même reconnu que l'Islam n'est pas la continuité du christianisme puisque je te cite il a rétabli les règles judaïque que le Christ avais stoppé.

Ton discours n'est pas cohérent

C'est Paul qui à stopé net avec le judaïsme
Pas Jésus; )
 
@biiovibs, Arrête toi 2 seconde.. et soit objectif et pas borné !

26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;

Donc un consolateur viendra de la part de Dieu et rendra témoignage de Jésus. Et il dira des choses importantes que Jesus n'a pas dite. Ça c'est clair net et précis.
Et même c'est chirurgical..

27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.

Les apôtres témoigneront ok
Mais Déjà c'est pas l'esprit de vérité en question !

ET de quoi, comment, où et pourquoi ils témoigneront ?

Médite sur ça
Mais ta version m'a l'air fausse déjà

Arrête de sortir les verset de leur contexte.
Je l'ai cite ke début du oas sage montre clairémet qu'Il s'adresse aux apôtre donc c'est aux apotres et seulement à eux que le paraclet est promis.

Arrête de faire des détournent de texte aussi risible. Tu penses abuser qui la ?
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Mais bien sûr.
Arrête du talion des interdits alimentaires monogamie etc etc...
Fait moi encore rire

Je t'ai dis, on préfère les nazaréens et les sabééns 100 plus proche de la vérité, que t'as secte catholique qui n'est que l'extension d'un courant religieux intolérant qui à sut s'imposer car il a évoluer dans l'Empire Roman.
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Arrête de sortir les verset de leur contexte.
Je l'ai cite ke début du oas sage montre clairémet qu'Il s'adresse aux apôtre donc c'est aux apotres et seulement à eux que le paraclet est promis.

Arrête de faire des détournent de texte aussi risible. Tu penses abuser qui la ?

Le "vous" c'est les croyants !
 
Et il à dit quoi? il a annoncé quoi ton esprit saint (qui n'est pas les apôtres) alors ?

Comment peux tu pretendre que le christiannisme annonce l'arrivée de Mohamad avec une connaissance aussi minimale du nouveau testament ?

j'ai deja repondu plus haut à cette question., tu montre
1) que tu ne connais pa sle sujet dont tu parles
2) que tu ne lis meme pas mes posts.

pourquoi me fatiguer avec un type qui a une lecture partielle et orienté du nouveaux testament tout en m'expliquant que les chretiens comprennent de travers leur livre saint ?

merci tu m'as bien fait rire.
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Comment peux tu pretendre que le christiannisme annonce l'arrivée de Mohamad avec une connaissance aussi minimale du nouveau testament ?

j'ai deja repondu plus haut à cette question., tu montre
1) que tu ne connais pa sle sujet dont tu parles
2) que tu ne lis meme pas mes posts.

pourquoi me fatiguer avec un type qui a une lecture partielle et orienté du nouveaux testament tout en m'expliquant que les chretiens comprennent de travers leur livre saint ?

merci tu m'as bien fait rire.
t'as dit le paraclet il est décendu sur les apôtres et les apôtres parles au nom de Dieu etc.

Dans le passage le paraclet et les apôtres c'est 2 histoires bien distinctes

Ce qui c'est passé pendant la pentecôte ça n'a rien avoir
 
t'as dit le paraclet il est décendu sur les apôtres et les apôtres parles au nom de Dieu etc.

Dans le passage le paraclet et les apôtres c'est 2 histoires bien distinctes

Ce qui c'est passé pendant la pentecôte ça n'a rien avoir

Bref t'y comprend rien.
Le parc let c'est l'esprit saint descendu sur les apôtre à la pentecôte.
Esprit saint qui entre autre les a rendu pôlyglote.

Alors bien sûr que cela a tout à y voir.

Il suffit de lire tout ça avec du recul et pas de manière orienté comme tu le fait
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Bref t'y comprend rien.
Le parc let c'est l'esprit saint descendu sur les apôtre à la pentecôte.
Esprit saint qui entre autre les a rendu pôlyglote.

Alors bien sûr que cela a tout à y voir.

Il suffit de lire tout ça avec du recul et pas de manière orienté comme tu le fait

C'est pas possible

Le nouveau paraclet témoigne de Jésus, il annonce et termine son message divin.

Alors que les apôtres ils témoigneNT de lui seulement, parce qu'ils sont avec lui depuis le commencemeNT

Ce qui décent sur eux c'est pas ce qu'annonce Jésus (paix sur lui) c'est Le SAINT ESPRIT pour eux qui était déjà là depuis bien longtemps du vivant de Jésus - psl - !! et qui n'a rien de nouveau

D'ailleurs les apôtres n'ont rien annoncé ou révéler
Ils ont fait que témoigner au monde (en missionnaire) des enseignement du prophète Jésus - psl -

Le nouveau paraclet (intercesseurs ou avocats) qui temoigne de Jesus, annonce les choses à venir et qui paracheve tout, c'est Muhammad - saws -
 
Dernière édition:

VideoClip

Let's duck face
C'est pas possible

Le nouveau paraclet témoigne de Jésus, il annonce et termine son message divin.

Alors que les apôtres ils témoigneNT de lui seulement, parce qu'ils sont avec lui depuis le commencemeNT

Ce qui décent sur eux c'est pas ce qu'annonce Jésus (paix sur lui) c'est Le SAINT ESPRIT pour eux qui était déjà là depuis bien longtemps !! et qui n'a rien de nouveau

D'ailleurs les apôtres n'ont rien annoncé ou révéler
Ils ont fait que témoigner au monde des enseignement du prophète Jésus - psl -

Attention, sur Bladi on a de grands théologiens chrétiens, spécialistes de l'interprétation du nouveau testament :D
 
C'est pas possible

Le nouveau paraclet témoigne de Jésus, il annonce et termine son message divin.

Alors que les apôtres ils témoigneNT de lui seulement, parce qu'ils sont avec lui depuis le commencemeNT

Ce qui décent sur eux c'est pas ce qu'annonce Jésus (paix sur lui) c'est Le SAINT ESPRIT pour eux qui était déjà là depuis bien longtemps du vivant de Jésus - psl - !! et qui n'a rien de nouveau

D'ailleurs les apôtres n'ont rien annoncé ou révéler
Ils ont fait que témoigner au monde (en missionnaire) des enseignement du prophète Jésus - psl -

Le nouveau paraclet (intercesseurs ou avocats) qui temoigne de Jesus, annonce les choses à venir et qui paracheve tout, c'est Muhammad - saws -

Les apôtre ils ont fait quoi rigolo ? A part rependre l'enseignement du Christ ?
Seieux tu te relis ?

Surtout que Mohamed ne témoigne pas de Jesus puisqu'il a réduit à néant l'ensemble de son message

Inutile e continuer.
Tu as une interprétation orienté.
Tu ne tiens pas compte de tout le passage.
Bref comme je l'ai dit des le début tu balances une propagande.

Même pas capable de te rende compte que la seule fois où Jésus parle du paraclet c'St à ss disciples.

Si Dieu avait voulu que les chétifs sachent que autre arrivait après tu crois pas qu'il s'y serait mieux pris ?

2 verset qui doivent été sortis de leurs contexte sur l'ensemble de nouveau testament.

Tu te sens pas ridicule ?
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
exactement
tout serait tellement plus simple si les hommes baissaient enfin leur regards
C’est diversement interprété, au point que ça peut alimenter l’orgueil de certaines, parce que ça signifie pour elles qu’elles ont été remarquées ; en effet, baisser le regard, ce n’est pas l’indifférence. Pour d’autres encore, c’est un signe de mépris, ou sans aller jusque là, une déception. Certains pourront aussi voir dans cette remarque, la preuve que les hommes et les femmes ensembles dans l’espace public, c’est une source de problème et proposeront comme solution, la séparation.

Cette phrase est ressassée sans que personne ne visualise ce qu’elle signifie en pratique, ou la diversité de ce qu’elle peut signifier en pratique.

et se contentaient de se satisfaire de leurs épouses...

malheureusement c'est une utopie
Elles pourraient aussi se contenter des monogames … (mais ils ont généralement un moins bon statut social).
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
d'autant que la législation est pensée par des hommes, faites par des hommes.
Et c'est tellement plus facile de demander à la femme de tout cacher que de s'éduquer soi-même à ne pas la voir comme un objet de désir sexuel et de la viande sur pattes.
Si un objet de désir, pour toi c’est de la viande sur pattes, mieux vaut ne pas être ton objet de désir et j’espère que tu n’a jamais désiré personne.
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Après vous avoir lu, j'ai fait une recherche google pour voir s'il était vrai que cela fait fantasmer. Et bien avec les mots clés femme + voilée + porno, j'ai été choquée mais de ouf juste à la lecture des titres. Du coup, je serais musulmane, peut être j'enlèverais mon voile pour ne pas être fantasmée comme une **** qui s'ignore. Les mecs, vous êtes grave quand même (enfin pas tous). :eek: :confused:
C’est assez logique : dans un milieux ou la norme pour les femmes est de porter le foulard, le foulard devient un symbole de féminité, de la même manière que les talons aiguilles, sont un symbole de féminité pour certains (et que certaines aiment les faire bien claquer pour ça).

C’est effectivement une illusion que de porter le foulard à cette fin … ou en tout‑cas, ça dépend envers qui.
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
................... C'est triste .........j'en ai croisé qu'un seul dans ma vie qui baissait le regard.
Tu comptes ceux qui changent de trottoir ou pas ? :indigne:

Ça m’est arrivé souvent, pour éviter les « holala, qu’est‑ce que je suis irrésistible », mais ça n’y change rien, alors je ne le fais plus, ça ne change rien au film qui se déroule dans leur tête, et souvent même, ça l’aggrave, pour la raison mentionnée plus haut : c’est comme afficher le contraire de l’indifférence.
 
Si un objet de désir, pour toi c’est de la viande sur pattes, mieux vaut ne pas être ton objet de désir et j’espère que tu n’a jamais désiré personne.

Je pense que tu n'as pas compris le sens.

Certains hommes pris au piège d'une vision religieuse ultra-conservatrice et limitative, perçoivent la femme comme objet de désir et lui imposent dès lors des codes vestimentaires et sociaux qui, à leurs yeux, la préservent de ce statut qu'ils projettent sur elle. Sauf que ce faisant, c'est l'autre en tant qu'objet de désir qui est masqué, ce n'est pas la mentalité archaïque qui conduit à la considérer comme telle qui est travaillée afin d'évoluer et de ne pas réduire la femme à ce statut.

Le statut réducteur d'une femme-source de désir est avant tout une projection. Comme toutes les projections, elle doit se travailler aussi à la source chez ceux qui la fabriquent.
 
C’est assez logique : dans un milieux ou la norme pour les femmes est de porter le foulard, le foulard devient un symbole de féminité, de la même manière que les talons aiguilles, sont un symbole de féminité pour certains (et que certaines aiment les faire bien claquer pour ça).

C’est effectivement une illusion que de porter le foulard à cette fin … ou en tout‑cas, ça dépend envers qui.

c'est pas seulement une illusion.
censurer la sexualité des relation homme femme revients à traquer tout signe de sexualité et au final à passer son temps à rechercher ces signes.

d'ou une hypersexualisation des rapports hommes femmes.
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Les apôtre ils ont fait quoi rigolo ? A part rependre l'enseignement du Christ ?
Seieux tu te relis ?

Surtout que Mohamed ne témoigne pas de Jesus puisqu'il a réduit à néant l'ensemble de son message

Inutile e continuer.
Tu as une interprétation orienté.
Tu ne tiens pas compte de tout le passage.
Bref comme je l'ai dit des le début tu balances une propagande.

Même pas capable de te rende compte que la seule fois où Jésus parle du paraclet c'St à ss disciples.

Si Dieu avait voulu que les chétifs sachent que autre arrivait après tu crois pas qu'il s'y serait mieux pris ?

2 verset qui doivent été sortis de leurs contexte sur l'ensemble de nouveau testament.

Tu te sens pas ridicule ?
Le contexte ne change rien
Et non c'est toi qui es buté et qui veux pas comprendre

Le " vous " c'est les croyants

Et les apôtres n'ont pas enseigné et annoncé toutes choses ni même toute la vérité puisqu'ils divergaient entre eux déjà.
Ils n'ont fait que rendre témoignage de Jésus.

Celui qui à fait toutes ces choses c'est Muhammad saws

D'ailleurs y a pas que de 2 verset sur le paraclet....

25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi; 27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.

12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Et le contexte ne change rien

Ps Le saint-esprit, c'est pas cette l'esprit nouveau qui est ensé decendre.
 
Dernière édition:
Le contexte ne change rien
Et non c'est toi qui es buté et qui veux pas comprendre

Le " vous " c'est les croyants
Et les apôtres n'ont ni enseigné et annoncé toutes choses, ni même toutes la vérité puisqu'ils divergé entre eux déjà.
Ils n'ont fait que rendre témoignage de Jésus.

Celui qui à fait toutes ces choses c'est Muhammad saws

D'ailleurs y a pas que de 2 verset sur le paraclet....

25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi; 27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.

12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Et le contexte ne change rien

Ps Le saint-esprit, c'est pas cette esprit nouveau qui est sensé decendre.

Effectivement Jésus ni les apôtre n'ont parle d'un prophète qui viendrait après.

Tu extrapoles tout un roman de deux verset que tu sort de leur contexte.
Ces verset font parti d'un passage où Jésus averti les apôtres des difficultés qu'ils vont rencontrer dans leur tâche personnelle.
Penser que c'à ce moment là et pas au moment d'un preché public genre sermon sur la m9ntagne que Jésus annonce la venue d'un prophète est soit naif soit d'une mauvaise foi incroyable.

Personne pas même les apôtres qui étaient présent n'ont fait dire à ce verset ce que tu essayés de leur faire dire.

Inutile que je te répète de reflechir tu es visiblement trop conditionné pour cela.
 
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