C 'est justement sur ce point que les historiens doivent la boucler.
L'enseignant controversé etienne chouard écarté de sud radio après ses propos sur les chambres à gaz
- Initiateur de la discussion remake
- Date de début
C 'est justement sur ce point que les historiens doivent la boucler.
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
c est pas un choix c est un constat ...
ienouchka
VIB
Pardon? En quoi doivent-ils la boucler?
Sinon ils sont antisémites, beaucoup ont prouver que la plupart des camps n'étaient que des camps de concentration et non d'extermination, et qu'il était techniquement impossible de faire un aussi grand massacre, des preuves logiques historiques objectives et mathématiques.
ienouchka
VIB
Ah...et elles sont où ces preuves? C'est quoi?
je te laisse faire tes recherches, en cherchant bien tu trouveras, essaie de trouver une video du professeur faurisson ou il explique en détail tout cela. Autrement il y a aussi pas mal de livres.
ienouchka
VIB
Oui...et y a aussi "Mein Kampf"'..en libre accès sur le Net. C'est incroyable de voir à quel point Hitler avait tout théorisé...il a juste appliqué son programme.
Suffit de le lire pour comprendre ce qui s'est passé. Et pour savoir que ça s'est vraiment passé. N'en déplaise aux arguties des Faurrissons...
Suffit de le lire pour comprendre ce qui s'est passé. Et pour savoir que ça s'est vraiment passé. N'en déplaise aux arguties des Faurrissons...
C’est d’ailleurs étonnant que dans ce pavé de plus de 600 pages, hitler ne parle pas de son programme d extermination
Ce n’est pas une religion, c’est à la rigueur un dogme, mais ceux qui en ont fait un dogme pour en tirer un bénéfice en terme d’image, ne sont pas les Juifs, qui sont plutôt discrets et évitent de faire des vagues inutilement ; au passage, les pouvoirs politiques qui leur sont prêtés par certaines croyances populaires, sont des fantasmes, parce qu’encore une fois, ils ne sont pas la cause du traitement différencié entre Juifs et Musulmans par exemple.
Pour ce qui d’y croire, comme a dit Takamine : c’est un fait objectif fondé non‑seulement par des témoignages mais aussi des preuves physiques.
C’est abuser de passer de « l’exploitation du dogme à des fins d’image pour flatter les égos des “bien pensants”, est lourd » à « ça n’a jamais existé, c’est une légende ». De l’un à l’autre il y a un chemin à ne pas emprunter, parce que les deux questions n’ont rien à voir. En même temps, les deux bords sont autant stupides l’un que l’autre en se renforçant mutuellement … mais c’est peut‑être justement ce que cherche les deux bords.
ienouchka
VIB
L'exemplaire que j'ai lu ne fait que 350 pages ( ici ; http://tybbot.free.fr/Tybbow/Livres/Hitler/Mein Kampf (1926).pdf) et effectivement il n'y parle pas d'extermination des juifs, il dit juste ceci ;
Vu la fréquence du terme d'utilisation "juiverie" ou "le juif"...il faut pas être très malin pour comprendre de qui il veut parler...
Un petit génocide à la machette c est pas industriel c est du bio
Les juifs ont êtes discret !
ienouchka
VIB
Vous pensez vraiment que les hutus ( puisque vous parlez d'eux, non? ) se sont dit plusieurs mois à l'avance ; " on va procéder à un nettoyage des tutsis à la machette, donc on les fabrique pour ça"?
L'exemplaire que j'ai lu ne fait que 350 pages ( ici ; http://tybbot.free.fr/Tybbow/Livres/Hitler/Mein Kampf (1926).pdf) et effectivement il n'y parle pas d'extermination des juifs, il dit juste ceci ;
Vu la fréquence du terme d'utilisation "juiverie" ou "le juif"...il faut pas être très malin pour comprendre de qui il veut parler...
Hitler n’etait pas du genre à mâcher ses mots ou à faire de la complaisance, si il voulait exterminer les juifs ils les citerais nommément, pas de langue de bois chez lui.
L’extrait que tu as cité traite de l’eugénisme ça n’a rien à voir.
ienouchka
VIB
Libre à toi de l'interpréter ainsi. Ca ne change rien à ce qui s'est passé ensuite.
Je ne crois pas en dieu, la loi de Newton et au bouhou
Vite une loi de pour ne pas me laisser le choix
A
AncienMembre
Non connecté
Les recherches historiques sont toujours très vivantes sur cette période de l'histoire et il y a encore beaucoup à faire contrairement à ce qu'on pense.
mais ce n'est pas dans les écrits d'un négationniste comme Faurisson qu'il faut chercher des réponses.
Au contraire il y a encore beaucoup à chercher dans les archives soviétiques et des ex pays de l'Est (ouvertes depuis environ 25 ans et pas toutes exploitées), et même les archives des tribunaux en France ou aux Pays bas ne sont ouvertes que depuis 4 ans, celles du vatican toujours fermées (et pour cause).
Les grands chantiers sont à l'Est de l'Europe, et concernent le repérage des scènes de massacres: des milliers d'endroits aujourd'hui recouverts de champs, de forêts, de garages, de stades... des ravins, des puits, des cratères, et forêts et des marais... sont des fosses communes avec des millions de morts non marquées.
Il faut savoir aussi que les Nazis ont recruté des milliers de collaborateurs qu'ils soient dans les polices locales, les pompiers, les maires et les administrations, les forestiers, les cheminots, les banquiers, les concierges, les délateurs, les maîtres chanteurs... et que la dimension incroyable des spoliations (comptes en banque, meubles, biens, appartements), n'a pas finie d'être évaluée. Et parmi ceux là clairement des massacres ou pogromes locaux où les Juifs étaient sauvagement tués par leurs propres voisins.
pour ces raisons on travaille uassi sur tous ceux qui n'étaient pas forcément les Nazis, mais les complices, soient tueurs, soit aides, profiteurs, témoins et surveillants plus ou moins actifs ou non qui ont toutefois profité du crime. Les chercheurs polonais notamment viennent de sortir plusieurs livres qui indiquent que sur les 300.000 juifs qui auraient réussi à se cacher dans les forêts, environ 200.000 ont été tués par les polonais et non par les nazis...
que dire des 165.000 heures de témoignages vidéos recueillis par la Fondation Spielberg, USC Shoah Foundation’s Visual History Archive ? Et pourtant il n'a pu recueillir que ceux de 55,000 survivants, une fraction des 6 millions de mort. on n'a pour l'instant pu identifier par leur nom que la moitié des morts, soit 3 millions de victimes. est ce que cela laisse le moindre doute?
et enfin ce génocide pour unique qu'il soit par sa dimension, ne peut laisser oublier qu'il y en a eu d'autres avant et après et qu'on se doit de les étudier tous pour comprendre ce qui fait que les hommes à un moment donné dans une situation donnée se mettent à génocider un autre groupe... C'est peut être la question la plus terrible et les réponses restent éparses...
Je parle des hutus et tutsis quanti, du bon boulot et comme dirait fabius ca l ancienne sans préparation de ou logistique de en freestyle
Je suis en mode ironique en rapport avec votre argumentaire usé jusqu'à la corde quand on veut tuer des gens on les tuent c est même très facile
ienouchka
VIB
Bon puisque mon argumentaire est usé ( possible) donnez-moi un exemple de préparation industrielle en vue d'une extermination sur une grande échelle...( je n'élimine pas la possibilité de n'avoir pas compris que vous faites là aussi du second degré...)
Libre plutôt à toi de faire dire ce qui n’a pas été dit et d’accepter le muselage des historiens
A
AncienMembre
Non connecté
il n'y a aucun muselage, c'est totalement aberrant de présenter les choses comme cela.
la loi gayssot a pour but d'éviter que de gens comme Faurisson qui est un faussaire de l'histoire et pas un historien, ne puissent accréditer leurs thèses négationnistes et qui ne reposent sur aucun fait réel. Faurisson ne se base pas sur des faits, des preuves, des lieux du crime, des témoins, des indices tangibles, des sources d'archives, sur RIEN.
Faurisson nie, c'est tout, ou dit que l'extermination de 6M d'être humains serait impossible.
Mais elle n'est pas impossible, puisqu'elle a eu lieu. Par ex. on connait le nombre de morts d'Auschwitz assez bien et le nombre de gazages par jour, jour par jour, tout cela est consigné par les nazis eux memes dans leurs registres... il faut partir des sources au lieu de dire "c'est impossible"
Par contre les véritables recherches faites par des historiens sont totalement libres et chacun est libre d'exprimer et de publier les résultats de ses recherches, et il y a chaque année des avancées et des choses qu'on comprend mieux qu'avant. Mais il faut LIRE les publications et non pas se contenter de les nier.
quant à Faurisson c'est juste un falsificateur et pas un historien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Faurisson#L'Histoire_universitaire_et_Faurisson
plusieurs fois condamné par la justice et soutenu par absolument PERSONNE à part Le Pen... qui veut s'associer à lui ?
la loi gayssot a pour but d'éviter que de gens comme Faurisson qui est un faussaire de l'histoire et pas un historien, ne puissent accréditer leurs thèses négationnistes et qui ne reposent sur aucun fait réel. Faurisson ne se base pas sur des faits, des preuves, des lieux du crime, des témoins, des indices tangibles, des sources d'archives, sur RIEN.
Faurisson nie, c'est tout, ou dit que l'extermination de 6M d'être humains serait impossible.
Mais elle n'est pas impossible, puisqu'elle a eu lieu. Par ex. on connait le nombre de morts d'Auschwitz assez bien et le nombre de gazages par jour, jour par jour, tout cela est consigné par les nazis eux memes dans leurs registres... il faut partir des sources au lieu de dire "c'est impossible"
Par contre les véritables recherches faites par des historiens sont totalement libres et chacun est libre d'exprimer et de publier les résultats de ses recherches, et il y a chaque année des avancées et des choses qu'on comprend mieux qu'avant. Mais il faut LIRE les publications et non pas se contenter de les nier.
quant à Faurisson c'est juste un falsificateur et pas un historien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Faurisson#L'Histoire_universitaire_et_Faurisson
plusieurs fois condamné par la justice et soutenu par absolument PERSONNE à part Le Pen... qui veut s'associer à lui ?
Il n’y a quasiment plus de bar mitzva au Maghreb, tous partis en Israël et aux usa et Grande Bretagne
A
AncienMembre
Non connecté
pourquoi rejoindre la Fachosphère et ses théories racistes en soutenant Faurisson ?
https://www.lesinrocks.com/2018/10/...urisson-continuent-dalimenter-la-fachosphere/
Comment les thèses de Robert Faurisson continuent d'alimenter la fachosphère
26/10/18 Nicolas Bove
Alors que l'opinion publique salue la mort d'une figure du négationniste, sur internet, les sites complotistes, antisionistes et antisémites rendent hommage à leur martyr.
Robert Faurisson a-t-il popularisé le négationnisme ? Quelle était, cinquante ans après ses premières déclarations publiques, son audience ? Il faudrait pour répondre, s'accorder sur ce dont il est question. Cet universitaire qui rêvait de grandeur a renouvelé le négationnisme de la vieille extrême-droite française pétainiste ; a su agréger les tendances des années 1970 et 1980 ; a incarné, enfin, un renouveau du négationnisme, complotiste et "antisioniste", relayé massivement sur internet. Pour tous ces groupes différents mais pas toujours distincts, il est "le professeur Faurisson", une référence intellectuelle et scientifique dans un monde clos à la recherche de repères pouvant paraître crédibles et, relativement, présentables.
Bien que l'auteur d’une tribune dans Le Monde en 1978, et l'invité de l'antenne d'Europe 1 en 1980, très vite, Robert Faurisson cesse de faire illusion auprès du grand public et des médias et perd à deux reprises des procès qu’il a attenté pour diffamation : l’un contre Robert Badinter, ancien Garde des sceaux, l’autre contre Ariane Chemin, journaliste au Monde. Ce négationniste est officiellement "un menteur professionnel", "un falsificateur", et "un faussaire de l’histoire". C'est sur Internet que ses thèses ont eu le plus grand écho.
Il est mort ce dimanche 21 octobre. Depuis, les médias se sont fait l'écho de son parcours. L'historienne Valérie Igounet, auteure d'une biographie de l'individu (Robert Faurisson, portrait d'un négationniste, Denoël, 2012), nous confiait être surprise du nombre de sollicitations qui lui ont été présentées. Simultanément, un autre ensemble de réseaux et de médias rend hommage au "professeur Faurisson", portant un discours radicalement différent mais construit.
Alors qu'il était mis au ban de la communauté scientifique et de la scène publique, l'homme s'est réfugié dans le monde parallèle du web (où les lectures se comptent en millions d'après les chiffres de similarweb). Vidéos et articles y reprennent ses "travaux" et "recherches", face aux impostures des "soi-disant historiens", et des condamnations en justice présentées comme le musèlement d'un homme qui tente de clamer la vérité.
Leur "professeur Faurisson"
Entre lui et la fachosphère, l'acmé a lieu en 2008. Le 26 décembre de cette année, Robert Faurisson fait une entrée fracassante sur le devant de la scène en se disant "antisioniste". Dieudonné le reçoit lors de son spectacle au Zénith sous un tonnerre d’applaudissements, pour lui remettre le prix de "l’infréquentabilité et de l’insolence". En présentant le négationniste d’alors 79 ans, l’humoriste dit vouloir simplement réaliser "un coup d’enfer", il "ne le [connaissait] pas il y a quelques années", mais il est certain que Robert Faurisson est "une personne qui va les [le terme est, dans sa bouche, volontairement ouvert à interprétation. ndlr.] faire grimper au rideau".
Ce n’est pourtant pas une rencontre hasardeuse qui amène ce négationniste du siècle dernier au cœur d’une nébuleuse antisioniste et complotiste moderne. Valérie Igounet nous explique qu’à la même période, "on parle déjà de lui sur Égalité et Réconciliation [le site d'Alain Soral. ndlr.], il est au cœur de cette nouvelle vague. Il fait de nombreuses interviews, notamment sur méta tv. Il est alors complètement conscient de ce qu'il fait". Alain Soral, dans sa vidéo d'hommage, affirme avoir "peut-être fait beaucoup pour que Dieudonné rencontre Faurisson".
A
AncienMembre
Non connecté
Derrière la "liberté d'expression"
C’est progressivement que se mettent en place les conditions propices à l’arrivée d’un personnage tel que Robert Faurisson dans cet univers fermé. Rudy Reichstadt, fondateur de Conspiracy Watch (l’Observatoire du conspirationnisme et des théories du complot) est revenu pour nous sur ces différentes étapes. On trouve d’abord Thierry Meyssan, fondateur du réseau Voltaire pour la liberté d’expression. En 2001-2002, il adhère aux théories du complot concernant les attentats du 11 septembre. "À partir de 2003, des liens apparaissent avec l’Iran et le Hezbollah", et, en 2005, le conseil d’administration du réseau est brièvement remanié pour y faire entrer Claude Karnoouh, un ancien historien négationniste ayant soutenu Robert Faurisson dans les années 1980.
Dans un second temps, on voit apparaître, autour de Thierry Meyssan Dieudonné et Alain Soral. Tous deux participent, en 2005, à la grande réunion internationale "Axis for Peace", que l'historien Jean-Yves Camus décrit alors comme "la coalition des antisionismes antagonistes". Elle se déroulait à Bruxelles. En 2007, Dieudonné se lance dans la campagne présidentielle, mais n’obtient pas les parrainages nécessaires. À ses côtés, on trouve, notamment, Ginette Hess-Skandrani, exclue des Verts pour ses propos pro-négationnistes, ou Maria Poumier, qui sera présente, en 2012, à Téhéran au côté de l’humoriste et de Robert Faurisson, et qui est aussi auteure d’un article-hommage sur son site. Rudy Reichstadt résume : "à mon sens, dès 2006-2007, la connexion avec la mouvance négationniste est déjà en place".
Une nouvelle jeunesse
Ainsi, à partir de 2008, Robert Faurisson fait son entrée dans un milieu déjà sensibilisé à ses idées et retrouve, avec elles, une nouvelle jeunesse. Sa "phrase de 60 mots", prononcée pour la première fois sur Europe 1 en 1980, trouve tout son sens dans ces milieux sensibilisés à la cause Palestinienne et au rejet d'Israël :
C’est progressivement que se mettent en place les conditions propices à l’arrivée d’un personnage tel que Robert Faurisson dans cet univers fermé. Rudy Reichstadt, fondateur de Conspiracy Watch (l’Observatoire du conspirationnisme et des théories du complot) est revenu pour nous sur ces différentes étapes. On trouve d’abord Thierry Meyssan, fondateur du réseau Voltaire pour la liberté d’expression. En 2001-2002, il adhère aux théories du complot concernant les attentats du 11 septembre. "À partir de 2003, des liens apparaissent avec l’Iran et le Hezbollah", et, en 2005, le conseil d’administration du réseau est brièvement remanié pour y faire entrer Claude Karnoouh, un ancien historien négationniste ayant soutenu Robert Faurisson dans les années 1980.
Dans un second temps, on voit apparaître, autour de Thierry Meyssan Dieudonné et Alain Soral. Tous deux participent, en 2005, à la grande réunion internationale "Axis for Peace", que l'historien Jean-Yves Camus décrit alors comme "la coalition des antisionismes antagonistes". Elle se déroulait à Bruxelles. En 2007, Dieudonné se lance dans la campagne présidentielle, mais n’obtient pas les parrainages nécessaires. À ses côtés, on trouve, notamment, Ginette Hess-Skandrani, exclue des Verts pour ses propos pro-négationnistes, ou Maria Poumier, qui sera présente, en 2012, à Téhéran au côté de l’humoriste et de Robert Faurisson, et qui est aussi auteure d’un article-hommage sur son site. Rudy Reichstadt résume : "à mon sens, dès 2006-2007, la connexion avec la mouvance négationniste est déjà en place".
Une nouvelle jeunesse
Ainsi, à partir de 2008, Robert Faurisson fait son entrée dans un milieu déjà sensibilisé à ses idées et retrouve, avec elles, une nouvelle jeunesse. Sa "phrase de 60 mots", prononcée pour la première fois sur Europe 1 en 1980, trouve tout son sens dans ces milieux sensibilisés à la cause Palestinienne et au rejet d'Israël :
A
AncienMembre
Non connecté
Négationnisme et nazisme affirméDans ce contexte, l'extrême droite politique française a pris ses distances à son égard. Jean-Marie Le Pen est l'un des rares à lui avoir rendu hommage lors de son décès avec un sobre communiqué posté sur Twitter.
A
AncienMembre
Non connecté
Le "député français au parlement européen", ne s'exprime pas au nom du parti qu'il a co-fondé mais en son nom. Robert Faurisson mort, il devient martyr de la cause et victime d'un système qui l'a persécuté. Derrière ce discours, il y a une cible, ces "lois dites mémorielles". Il s'agit de la loi Gayssot, du nom d'un député communiste, votée le 13 juillet 1990, interdisant la négation des Crimes contre l’humanité.
Une autre extrême-droite, au côté de laquelle le Rassemblement national (RN) ne s'affiche plus (on se souvient du reportage de Quotidien lors du banquet de l'hebdomadaire Rivarol de 2016 à laquelle Robert Faurisson était l'invité d'honneur), continue d'afficher ses convictions négationnistes et antisémites. Le dernier éditorial de Rivarol fait état de "l'adversité violente, constante, brutale", à laquelle Robert Faurisson était exposé. Ici, l'éloge est complet : "il subjuguait son auditoire par sa capacité à s’exprimer sans notes, par sa brillance, par le caractère imparable de ses démonstrations, par la pertinence de ses observations, par son formidable humour".
Un "formidable humour"...
Victimisation et mise en avant de ses grandes qualités intellectuelles se retrouvent dans tous les hommages qui sont rendus à Robert Faurisson, notamment sur les plateformes de la "complotsphère", sur lesquelles il était présent depuis 10 ans. Le principal site, en termes d’influence et de nombre de consultations, de cet univers, est Égalité et Réconciliation. Afin d’éviter les procès, Rudy Reichfeld nous explique qu’Alain Soral, son créateur en 2007, se contente d'un message principal : "les juifs nous empêchent de parler". Il "se sert du discours négationniste en le mettant au service d'un projet politique plus vaste au coeur duquel on trouva la dénonciation du 'pouvoir juif'. Soral et ses partisans ont besoin de présenter Faurisson comme un martyr, un homme injustement persécuté pour ses idées."
Dans différents articles sur le site, on énumère ce que dut, selon eux, subir Robert Faurisson : "le droit d'enseigner lui a été retiré [...] dans l'espoir de le faire taire". Laurent Fabius, président de l'Assemblée nationale en 1990, se voit décrit comme "député socialiste, richissime, d'origine juive". Le 23 octobre, un croquis de Robert Faurisson était publié sur le site sous le pseudonyme de Bruce LeGoy (ce nom est un jeu de mot dont nous laisserons le lecteur juger de sa qualité : "goy" est le terme par lequel les juifs, parfois, désignent les non-juifs).
MetaTV, un autre site complotiste publiant des contenus négationnistes a aussi publié un hommage au "professeur". L'auteur y revient sur la dernière conférence que Robert Faurisson avait présentée la veille de son décès dans sa ville de naissance, Shepperton, en Grande-Bretagne. L'évènement avait été interrompu par une association militante dite "antifasciste", Hope not Hate, qui a protesté contre la tenue de cette conférence. En Angleterre, il est légal de tenir des propos "révisionnistes".
Sur ces différents sites, toutes les personnalités de ces sphères "antisionistes", complotistes ou simplement d’extrême-droite, rendent hommage à Robert Faurisson en réutilisant le même discours. C’est le cas de Giuseppe "Joe" Fallisi sur Meta TV, qui était présent à Shepperton le week-end du 20 octobre, de Gilad Atzmon, un citoyen britannique anciennement israélien, négationniste accusé d’antisémitisme et de racisme, qui avait réalisé une interview de Robert Faurisson pour le site, complotiste, KontreKulture. Mardi 23 octobre, le directeur de publication de Rivarol, Jérôme Bourbon, publiait, sur le site de Meta TV, son hommage à Robert Faurisson, y dressant le portrait d'un "homme intrépide et indomptable au milieu des lâches".
Une autre extrême-droite, au côté de laquelle le Rassemblement national (RN) ne s'affiche plus (on se souvient du reportage de Quotidien lors du banquet de l'hebdomadaire Rivarol de 2016 à laquelle Robert Faurisson était l'invité d'honneur), continue d'afficher ses convictions négationnistes et antisémites. Le dernier éditorial de Rivarol fait état de "l'adversité violente, constante, brutale", à laquelle Robert Faurisson était exposé. Ici, l'éloge est complet : "il subjuguait son auditoire par sa capacité à s’exprimer sans notes, par sa brillance, par le caractère imparable de ses démonstrations, par la pertinence de ses observations, par son formidable humour".
Un "formidable humour"...
Victimisation et mise en avant de ses grandes qualités intellectuelles se retrouvent dans tous les hommages qui sont rendus à Robert Faurisson, notamment sur les plateformes de la "complotsphère", sur lesquelles il était présent depuis 10 ans. Le principal site, en termes d’influence et de nombre de consultations, de cet univers, est Égalité et Réconciliation. Afin d’éviter les procès, Rudy Reichfeld nous explique qu’Alain Soral, son créateur en 2007, se contente d'un message principal : "les juifs nous empêchent de parler". Il "se sert du discours négationniste en le mettant au service d'un projet politique plus vaste au coeur duquel on trouva la dénonciation du 'pouvoir juif'. Soral et ses partisans ont besoin de présenter Faurisson comme un martyr, un homme injustement persécuté pour ses idées."
Dans différents articles sur le site, on énumère ce que dut, selon eux, subir Robert Faurisson : "le droit d'enseigner lui a été retiré [...] dans l'espoir de le faire taire". Laurent Fabius, président de l'Assemblée nationale en 1990, se voit décrit comme "député socialiste, richissime, d'origine juive". Le 23 octobre, un croquis de Robert Faurisson était publié sur le site sous le pseudonyme de Bruce LeGoy (ce nom est un jeu de mot dont nous laisserons le lecteur juger de sa qualité : "goy" est le terme par lequel les juifs, parfois, désignent les non-juifs).
MetaTV, un autre site complotiste publiant des contenus négationnistes a aussi publié un hommage au "professeur". L'auteur y revient sur la dernière conférence que Robert Faurisson avait présentée la veille de son décès dans sa ville de naissance, Shepperton, en Grande-Bretagne. L'évènement avait été interrompu par une association militante dite "antifasciste", Hope not Hate, qui a protesté contre la tenue de cette conférence. En Angleterre, il est légal de tenir des propos "révisionnistes".
Sur ces différents sites, toutes les personnalités de ces sphères "antisionistes", complotistes ou simplement d’extrême-droite, rendent hommage à Robert Faurisson en réutilisant le même discours. C’est le cas de Giuseppe "Joe" Fallisi sur Meta TV, qui était présent à Shepperton le week-end du 20 octobre, de Gilad Atzmon, un citoyen britannique anciennement israélien, négationniste accusé d’antisémitisme et de racisme, qui avait réalisé une interview de Robert Faurisson pour le site, complotiste, KontreKulture. Mardi 23 octobre, le directeur de publication de Rivarol, Jérôme Bourbon, publiait, sur le site de Meta TV, son hommage à Robert Faurisson, y dressant le portrait d'un "homme intrépide et indomptable au milieu des lâches".
ienouchka
VIB
Pas "des" historiens. D'un historien qui d'ailleurs n'en était pas un ; Faurisson était prof de lettres. Comme Chouard est prof d'éco dans un lycée, pas plus historien que toi et moi.
A
AncienMembre
Non connecté
Shepperton, ville natale
Dieudonné, bien sûr, a tenu à rendre hommage à son "ami", qui, "dans un monde normal", aurait sa "place au Panthéon" (une plainte a été déposée contre Dieudonné par l'Union des Étudiants Juifs de France).
Alain Soral, vendredi 26 octobre, a publié une vidéo de 20 minutes, allongé en pyjama blanc rayé sur un canapé orange, regardant le plafond, à la manière d'une consultation chez un psychiatre. Il tient à y expliquer "cette sensibilité qui amène à se poser des questions et à se tourner vers les travaux du professeur", et son "combat indiscutable, on va le dire comme ça puisqu'on a pas le droit de le discuter". Il explique comment, arrivant à Paris, il a "découvert d'autres juifs que les juifs que le cinéma américain nous montrait", et "des gens qui étudiaient l'histoire de façon dépassionnée, beaucoup moins idéologique".
L'héritier "adoubé"
Des figures aussi célèbres qu’Alain Soral ou Dieudonné, si elles sont déjà identifiées pour certaines de leurs prises de position, ne souhaitent pas s’enfermer dans la cause négationniste. Elles lui donnent un écho non négligeable en prenant soin de ne pas en être les porte-paroles. Celui que Robert Faurisson a "adoubé" comme son héritier, nous explique Rudy Reichstadt, c’est Vincent Reynouard. L’homme a déjà purgé plusieurs peines de prison ferme en France. Il vit désormais en exil en Angleterre. Il a pris la parole lors de la dernière conférence de son "maître", ce week-end du 20 octobre.
Tous les sites susmentionnés se font l’écho de l’hommage qu’il rend au "professeur Faurisson" et de la vidéo qu’il a commentée et mise en ligne de l’interruption de la conférence. Il ne jouit toutefois pas du même "vernis de respectabilité". Professeur de mathématiques, catholique intégriste et national-socialiste revendiqué, des sites tels Démocratie participative, ouvertement complotistes et antisémites ( il y est question de "juifs tétanisés" et d'"inquisition hébraïque"), le relaie. Au banquet annuel de Rivarol en 2011 dont il était l'invité d'honneur, il déclare, dans ce que l'assistance accueille comme un trait d'humour :
"Vous me traitez de néo-nazi. Moi je dis : pourquoi néo?"
Héritier, il se veut aussi le gardien de la mémoire de Robert Faurisson : "son décès ne nous laisse pas orphelin car le chef de file des révisionniste fait partie de ces hommes qui vivent avant tout par son travail. Or, son travail nous reste. Si donc physiquement Robert Faurisson n'est plus là, son esprit lui, demeure et il demeurera avec son oeuvre", il poursuit, parlant du temps où son travail sera "reconnu" : "ce jour-là, votre quenelle d'or deviendra une distinction officielle". Cette quenelle fut remise en juin 2018 par Dieudonné, et transmise par Alain Soral. Ce dernier, se réclamant ce vendredi 26 octobre de Vincent Reynouard, affirme qu'un "renouveau nationaliste et de fierté d'un peuple national", ne pourra se faire "tant que le révisionnisme historique est interdit [...]. Tout le reste est du mensonge et du bricolage".
Dieudonné, bien sûr, a tenu à rendre hommage à son "ami", qui, "dans un monde normal", aurait sa "place au Panthéon" (une plainte a été déposée contre Dieudonné par l'Union des Étudiants Juifs de France).
Alain Soral, vendredi 26 octobre, a publié une vidéo de 20 minutes, allongé en pyjama blanc rayé sur un canapé orange, regardant le plafond, à la manière d'une consultation chez un psychiatre. Il tient à y expliquer "cette sensibilité qui amène à se poser des questions et à se tourner vers les travaux du professeur", et son "combat indiscutable, on va le dire comme ça puisqu'on a pas le droit de le discuter". Il explique comment, arrivant à Paris, il a "découvert d'autres juifs que les juifs que le cinéma américain nous montrait", et "des gens qui étudiaient l'histoire de façon dépassionnée, beaucoup moins idéologique".
L'héritier "adoubé"
Des figures aussi célèbres qu’Alain Soral ou Dieudonné, si elles sont déjà identifiées pour certaines de leurs prises de position, ne souhaitent pas s’enfermer dans la cause négationniste. Elles lui donnent un écho non négligeable en prenant soin de ne pas en être les porte-paroles. Celui que Robert Faurisson a "adoubé" comme son héritier, nous explique Rudy Reichstadt, c’est Vincent Reynouard. L’homme a déjà purgé plusieurs peines de prison ferme en France. Il vit désormais en exil en Angleterre. Il a pris la parole lors de la dernière conférence de son "maître", ce week-end du 20 octobre.
Tous les sites susmentionnés se font l’écho de l’hommage qu’il rend au "professeur Faurisson" et de la vidéo qu’il a commentée et mise en ligne de l’interruption de la conférence. Il ne jouit toutefois pas du même "vernis de respectabilité". Professeur de mathématiques, catholique intégriste et national-socialiste revendiqué, des sites tels Démocratie participative, ouvertement complotistes et antisémites ( il y est question de "juifs tétanisés" et d'"inquisition hébraïque"), le relaie. Au banquet annuel de Rivarol en 2011 dont il était l'invité d'honneur, il déclare, dans ce que l'assistance accueille comme un trait d'humour :
"Vous me traitez de néo-nazi. Moi je dis : pourquoi néo?"
Héritier, il se veut aussi le gardien de la mémoire de Robert Faurisson : "son décès ne nous laisse pas orphelin car le chef de file des révisionniste fait partie de ces hommes qui vivent avant tout par son travail. Or, son travail nous reste. Si donc physiquement Robert Faurisson n'est plus là, son esprit lui, demeure et il demeurera avec son oeuvre", il poursuit, parlant du temps où son travail sera "reconnu" : "ce jour-là, votre quenelle d'or deviendra une distinction officielle". Cette quenelle fut remise en juin 2018 par Dieudonné, et transmise par Alain Soral. Ce dernier, se réclamant ce vendredi 26 octobre de Vincent Reynouard, affirme qu'un "renouveau nationaliste et de fierté d'un peuple national", ne pourra se faire "tant que le révisionnisme historique est interdit [...]. Tout le reste est du mensonge et du bricolage".
A
AncienMembre
Non connecté
(suite et fin de l'article)
16%
Pour Rudy Reichstadt, Vincent Reynouard désormais est "le gardien du 'temple faurissonien'. Il fait du négationnisme une véritable croisade personnelle." Inquiet, le fondateur de Conspiracywatch nous rappelle quelques chiffres. D’après un rapport commun avec l'institut Jean Jaurès, 2% de la population considère, "à propos du génocide des juifs pendant la seconde guerre mondiale", que "c’est une exagération, il y a eu des morts mais beaucoup moins qu’on le dit". Un autre rapport commandé par la Fondation pour l'innovation politique et réalisé par l'Ifop en 2014, avance le chiffre de 16% pour quantifier la part de la population française croyant en l'existence d'un complot sioniste mondial.
Selon Rudy Reichstadt, "le négationnisme est heureusement un discours extrêmement marginal dans la société et on sait que la transmission de l’histoire de la Shoah fait échec au développement de ce type de thèses. Là où l’extermination des Juifs est enseignée, le négationnisme est contenu. Mais nous entrons dans un monde où les derniers survivants sont en train de disparaître et à mesure que cet événement va s’éloigner de nous dans le temps, la place qu’il occupe dans notre conscience collective va aller en diminuant, ce qui risque de profiter au négationnisme. C’est la raison pour laquelle il est probable que cette idée a de l’avenir. Personne ne nie par exemple la réalité de la bataille de Valmy. Mais vous trouverez toujours des antisémites pour nier la réalité de la Shoah."
16%
Pour Rudy Reichstadt, Vincent Reynouard désormais est "le gardien du 'temple faurissonien'. Il fait du négationnisme une véritable croisade personnelle." Inquiet, le fondateur de Conspiracywatch nous rappelle quelques chiffres. D’après un rapport commun avec l'institut Jean Jaurès, 2% de la population considère, "à propos du génocide des juifs pendant la seconde guerre mondiale", que "c’est une exagération, il y a eu des morts mais beaucoup moins qu’on le dit". Un autre rapport commandé par la Fondation pour l'innovation politique et réalisé par l'Ifop en 2014, avance le chiffre de 16% pour quantifier la part de la population française croyant en l'existence d'un complot sioniste mondial.
Selon Rudy Reichstadt, "le négationnisme est heureusement un discours extrêmement marginal dans la société et on sait que la transmission de l’histoire de la Shoah fait échec au développement de ce type de thèses. Là où l’extermination des Juifs est enseignée, le négationnisme est contenu. Mais nous entrons dans un monde où les derniers survivants sont en train de disparaître et à mesure que cet événement va s’éloigner de nous dans le temps, la place qu’il occupe dans notre conscience collective va aller en diminuant, ce qui risque de profiter au négationnisme. C’est la raison pour laquelle il est probable que cette idée a de l’avenir. Personne ne nie par exemple la réalité de la bataille de Valmy. Mais vous trouverez toujours des antisémites pour nier la réalité de la Shoah."
Il faut avoir l’etiq « historien » pour être crédible? Validée et délivrée par le crif ?
Par ailleurs dans le monde entier il y a des historiens de métier qui ont démonté tout cela, aux usa en Grande Bretagne, ils sont tous devenus des pestiférés
Sans commentaire
ienouchka
VIB
L'histoire étant une science, il me semble que c'est un minimum, oui. Ca s'étudie, l'Histoire. C'est pas juste un truc qu'on peut faire rien qu'en ayant lu un ou deux bouquins de vulgarisation plus ou moins bien écrits.
j'aimerais bien avoir les noms des historiens "pestiférés" comme tu dis...
www.linternaute.com › ... › Guerre
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On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est ...
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L’histoire est surtout politique
Un bon historien c’est celui qui dit ce qu’il faut dire