@Ludymilla et @mehdi671 , c’est quoi l’ASE ?
Les allocations familiales vont être modulées en fonction des revenus
- Initiateur de la discussion Drianke
- Date de début
mehdi671
VIB
l'aide sociale à l'enfance ce que bcp de gens appellent encore la DDASS
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
justement je veux pas y laisser ma peau et puis je t'apprends rien en te disant que la mise en oeuvre des missions dévolues à l'ASE ont muté vers une prise en charge ponctuelle avec une bonne partie de mineurs étrangers isolés (en tout cas paris ile de france) donc non j'ai peut être des a priori ! viens on fait AS libéraux
J'en avais eu qqles uns des mineurs étrangers isolés, j'aimais bien moi
t'es pas un dur à cuire va ! Mais c'est vrai qu'on y laisse un peu bcp de soi, d'où ma petite pause ^^
Chiche, Le cabinet Medhi & Ludy !! Lol ...
J'en doute pas!
Quand je lis ici, que ceux qui perçoivent le RSA sont dans une position privilégiée, mon sang ne fait qu'un tour.
Exactement, il faudrait ne donner ce genre de truc qu'au compte goute... on est en 1950 au sortir ou il fallait subventionner les couple de A à Z pour les inciter à faire des gosses, aujourd'hui la France est plus que repeuplée.
Pour te rendre compte le magazine économique "les échos" indiquait ceci, la dépense à caractère sociale de la France represente 33 % du PIB. En 2011, ce sont 670 milliards d’euros, soit 15 % des 4.500 milliards de dépenses sociales mondiales. On est le pays number one du sociale, une palanquée de gens réellement dans le besoin et aussi malheuresement une masse d'assistés qui ont compriis que le taf à 800/900 € ça paye moins bien que le cumul d'aide.
Le tout financé à la sueur de vos impôts...
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/idees-debats...-des-chiffres-1052383.php?T4gjcATLADR4jmYS.99
Désolé, mais c'est entre autre "l'argent à ton père" comme tu dis, l'Etat n'a pas de fonds propres, il ne paye qu'avec tes impôts, nos impôts, tu imagines que le social engoufre 33 % du PIB de la France, plus d'1/3 des recettes partent là dedans.
Ton "père" comme tu dis il a pas forcèment la fibre social et aurait bien aimé économiser un peu plus pour changer de bagnole, investir dans le pavillon etc... au lieu de ça non, on fait du nivellement pas le bas, tout le monde dans des 2/3 pièces en proche banlieue, Paris pour les rentiers et les milliardaires étrangers, et les classes moyennes qui bossent au final avec le même niveau de vie que le lascard du bas des tours, j'exagère à peine...
Pas d'allocation tout court, ou vraiment le minimum, les gens doivent investir dans leurs famille par leurs ressources, si on n'a pas les moyens ont fait pas ou peu de gosses.
Désolé, mais c'est entre autre "l'argent à ton père" comme tu dis, l'Etat n'a pas de fonds propres, il ne paye qu'avec tes impôts, nos impôts, tu imagines que le social engoufre 33 % du PIB de la France, plus d'1/3 des recettes partent là dedans.
Ton "père" comme tu dis il a pas forcèment la fibre social et aurait bien aimé économiser un peu plus pour changer de bagnole, investir dans le pavillon etc... au lieu de ça non, on fait du nivellement pas le bas, tout le monde dans des 2/3 pièces en proche banlieue, Paris pour les rentiers et les milliardaires étrangers, et les classes moyennes qui bossent au final avec le même niveau de vie que le lascard du bas des tours, j'exagère à peine...
Dans un premier temps, Il faudrait penser a faire revenir les évadés fiscaux non?
Cesse de donner ces aides et tu "faveliseras" la France et ta propre sécurité en pâtira. Ainsi pour survivre les gens n'auront d'autres choix que de s'intégrer à des gangs. Ils vivront d'une économies parallèle de trafics, de contre-bande et de banditisme et les gens comme toi en souffriraient tout autant qu'eux souffriront de leur situation.
Si c'est le choix que tu entends faire pour la France, alors persiste dans ta volonté de punir ton prochain (qui pourtant ne t'a rien fait et dont la punition te touchera également).
Les économies à faire ne sont pas au niveau de la solidarité nationale mais plutôt au niveau de toutes ces sociétés et de tous ces gens qui s'arrangent pour ne pas payer d'impôts (ou en payer le moins possible). De même qu'au niveau du fonctionnement des institutions de la Vème république complètement aberrant et au niveau de tous les avantages de tout une caste de privilégiés souhaitant que les autres fassent des efforts là où eux n'en font pas.
L'argent manquant dont l'on parle souvent serait aisément recouvrable si l'on s'attelait à à s'attaquer aux vrais problèmes et non pas en tapant sur les pauvres comme on le fait incessamment.
De plus l'utilisation du terme "assistés" est extrêmement péjorative et je dirais même qu'elle est péjorative pour celui l'utilisant. Tu n'es ni plus courageux ni meilleur que les gens vivant de l'aide sociale. On ne détermine pas la valeur d'un individu à la source de ses revenus et personne ne peut prétendre connaître la multiplicité des histoires individuelles ayant fait que telle ou telle personne se trouve dans cette situation pour émettre des jugements généraux totalement dépréciatifs (surtout dépréciatifs au niveau de l'image que l'on sera alors amené à avoir de la personne qui porte ces jugements).
Dernière édition:
Exact, il faut pas racialiser ce débat, des abus on en a dans toutes les origines, je ne compte plus le nombre de cadre bien blanc qui ont négociés leur départ à l'amiable (donc des sous à la clé), puis ont aussi profités du chômage 6 mois, 1 ans et même jusqu'à 2 ans (je connais un cas comme ça) alors que nombre d'entre eux auraient pu retrouver du travail en 3 ou 6 mois.
Mais tu sais d'un autre côté pour avoir discuté du sujet avec certains, ils te le disent ils en ont plein le fion du métro boulot dodo alors qu'eux ne profitent de rien, et pendant des années ne sont bon qu'à payer des impôts, donc quand une petite "pause" se présente, certains n'hésitent et deviennent aussi des semi assités / profiteurs.
Dernière édition:
Déjà, les aides, ce n’est pas pour faire des enfants. Les parents en veulent ou pas, c’est tout, ce n’est pas sur ordre de l’état. Les enfants, c’est pas du bétail ou de la marchandise.
ok avec toi pour faire cracher au bassinet des entreprises qui ne payent rien en France, pour le terme assités, je maintiens, j'en connais et c'est le terme qui convient.
Pour ce qui est de la sécurité en France, d'autre pays avec moins de social s'en sorte et ne sont encore à feu et à sang et combien même, demain on peut devenir comme aux USA, avec possession d'armes, on peut toujours s'adapter, même si pour moi le scénario "société violente" est un chantage, perso ça me fait ni chaud ni froid.
Je prêche pas la mort du social mais en faire moins c'est tout, se recentrer sur l'essentiel.
Désolé mais l'idée sous jacente à la mise en place des alloc était de soutenir les familles afin de ne pas les restreindre dans leur volonté de faire des enfants, c'était compréhensible en 1945, pas en 2014.
Wallaaaah… tu ne comprends pas l’économie.
Une dépense reste une dépense, quelque soit le compte ou la caisse à laquelle on l’associe. Assigner une dépense à un autre compte, que l’on comptabilise pas, ne fait pas disparaitre le dépense, elle est toujours là.
Exemple : la construction d’une route n’est pas prise en charge par l’état, et tu en déduit que c’est bien, parce que le budget de l’état peut être plus faible. Oui, mais non, la dépense, elle a été faite quand‑même, et si le pays a les moyens de cette dépense, il l’aura que ce soit au compte du privé ou du publique, et idem, s’il n’en a pas les moyens, il ne les aura pas, que cette dépense soit au compte du privé ou du publique.
Ce n’est pas le compte qu’il faut voir (ici, un compte nommé « dépense sociale »), c’est l’économie globale et son équilibre.
Déplacer une dépense d’un compte à un autre, ne fait pas disparaitre la dépense.
Ce qu’il faut chercher à savoir c’est si l’économie globale est en équilibre ou pas, et s’il y a gaspillage ou pas. À quel compte est associé tel ou tel dépense, n’a aucune importance, et faire focaliser sur un compte comme si la solution était là, c’est de la manipulation (une manipulation d’autant plus facile à faire avaler, que la plupart des gens n’ont pas le “feeling” de l’économie).
Sinon par exemple, je te met le compte de l’éducation dans le compte des dépenses sociales, au motif que l’éducation, c’est sociale, et alors le budget du sociale explose… pourtant le budget globale est toujours le même. Un autre exemple, je te déplace une partie des dépense sociale vers les dépenses de santé, et hop, on dit que les dépenses sociale ont diminué. Encore une autre… disons qu’il n’y a plus de sécurité sociale d’une forme ou une autre, et que les gens sont obligés de faire réserve en épargne en prévision de coup dure, on alors pas économisé sur une dépense sociale, on a bloqué de l’argent sur des compte qui sont perdu pour l’économie et l’économie perd en fluidité (encore pire si c’est de l’épargne placé et que les placement présente un risque).
Pour comparer des comptes français avec des comtes étrangers, il faut aussi s’assurer que les comptes sont exactement les mêmes. Pour certains états, certaines dépenses relèvent du sociale, pour d’autres état, non, et comparer les dépenses sociales des deux, n’est pas fondé.
Il n’y a pas de solution dans un jeux de chaises musicales. La solution se voit dans l’économie globale et les techniques de gestions (qui peuvent être publiques ou privées, selon les cas).
Dernière édition:
Bref, du darwinisme sociale institutionnalisé, en oubliant pas qu’il est facile pour un état, de priver volontairement de ressources certaines catégories de gens (ethnique, religieuse, sexe, etc… en organisant ou laissant faire les discriminations sociales). À quand l’eugénisme temps que tu y es ?
Dernière édition:
hhhaaa d'accord !!!
donc toutes les analyses économiques qui indiquent qu'il y a trop d'impôts en France et trop de social n'ont rien compris, mais c'est bien sûr !
Ecoute, on voit tous ce que l'Etat nous pompe au titre de la taxe foncière, habitation, revenue etc... et les dépenses, certaines sont justifiés et interressantes, mais au niveau du social on est allé trop loin, mais ça ne reste que mon avis, après tout si vous aimez payer des impôts ça vous regarde.
N'importe quoi, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, que l'on paye tous des impôts pour nourrir, loger, soigner des gens : OK, mais pas pour d'autres dépenses plus "luxueuses" que même des gens qui travaille se payent ça difficilement.
Il est bien possible qu’ils aient trompé, en mentant par omission, et ça ne serait pas la première fois qu’ils le font.
J’ai bien dit ça, que tu semble ne pas avoir lu : « il est facile pour un état, de priver volontairement de ressources certaines catégories de gens (ethnique, religieuse, sexe, etc… en organisant ou laissant faire les discrimination sociale). »
Le soit‑disant mérite, il peut être manipulé. Un état peut pourrir la vie à une certaine catégorie de gens (comme il le fait d’ailleurs maintenant), et après leur dire « puisque vous êtes des incapables… »
On dit « quand on veut tuer son chien, on l’accuse d’avoir la rage », là on pourrait dire « quand on veut tuer son chien, on se débrouille pour qu’il soit infecté par la rage »
shivvah
VIB
Totalement d'accord!
Quand tu vois que l'allocation de rentrée scolaire (censée payer cahiers, livres vêtements) coïncide avec l’explosion de vente de tablette numérique on se dit que qq chose ne tourne pas rond.
Quand tu vois que l'allocation de rentrée scolaire (censée payer cahiers, livres vêtements) coïncide avec l’explosion de vente de tablette numérique on se dit que qq chose ne tourne pas rond.
Alors oui que j'ai pu avoir mes études est une chance, parce qu'en France grace aux impôts et aux différente taxe, nous avons des universites qui ne nous coutent quasi rien contrairement a d'autre pays ou il fait compter entre 5000 et 10 000€ pour étudier post bac...
Dire que les études ne servent a rien est une hérésie ... les hauts diplômées ont plus de difficultés a inséré le marché du travail mais une fois ds la courses, ils sont bien plus protégé que les non diplôme dans le monde du travail
Ou a tu vu que je me plaignais... je paie des impôts que tu ne peux mm pas imaginer mais ma foi, je sais a quoi ils servent... et jamais au grand jamais je ne jouerais le jeu de la jalousie de la precarite...
Puis excuse moi si pour toi se battre c'est arrive a l'heure... nous n'avons donc pas la mm conception du combat
Tu connais le concept d'hypothèse?
600€ n'était qu'une hypothèse mais on peut faire la mm chose avec 800 ou 1000€ les calcul seront les mm
Si tu estime que les situations sont les mêmes et pour contredire ton raisonnement je vous place avec les mm critère de dépense...
Après en effet si a 2000€ net tu loués un truc a 1000€, oui tu vas te retrouver dans une situation de ***** mais pas a cause du smicard mais parce que tu loués au dessus de tes moyens
Désolé, mais c'est entre autre "l'argent à ton père" comme tu dis, l'Etat n'a pas de fonds propres, il ne paye qu'avec tes impôts, nos impôts, tu imagines que le social engoufre 33 % du PIB de la France, plus d'1/3 des recettes partent là dedans.
Ton "père" comme tu dis il a pas forcèment la fibre social et aurait bien aimé économiser un peu plus pour changer de bagnole, investir dans le pavillon etc... au lieu de ça non, on fait du nivellement pas le bas, tout le monde dans des 2/3 pièces en proche banlieue, Paris pour les rentiers et les milliardaires étrangers, et les classes moyennes qui bossent au final avec le même niveau de vie que le lascard du bas des tours, j'exagère à peine...
ce que tu comprend pas c'est que toute façon ton pere devra payer des impot
tu crois vraiment que sous pretexte qu'ils vont couper certaines aides sociales la france te dira hey ho c bon vous paierez plus d'impot lol
reveil toi il te taxeront tjrs autant en disant on a pas besoin d'argent pour l'armée etc etc etc des excuses c'est pas ce qui manque
donc oui ca me gêne pas que les gens touche des aides et pourtant je n'ai presque jms profiter de ses aides
je n'ai jms toucher le rsa , cmu etc mais si demain je me retrouve en galére je serais content de me retrouver avec un minimum d'argent et surtout d'une cmu pour me soigner
après on peut tjrs aller ds un autre pays voir si l'herbe est plus verte ailleurs si ce systéme social nous convient pas
la france tu l'aime ou tu la quitte comme dirait notre cher escroc sarzko
et que les occidentaux continuent de piller en polluant les sols, une honte.
Nouvelle version de la lubie des télévisions écran plasma grand format ? Certains doivent en avoir tapissé leur murs tellement ils sont censé en acheté à toutes les occasions
.Puis tu es certaines que ce ne sont pas des liseuses ? (c’est que tu associe ça à la rentré qui me fait tiquer). Je ne connais pas le prix des tablettes (qui d’ailleurs servent aussi de liseuse couleur, les liseuses normales étant noir et blanc), mais je sais que le prix des liseuses ça varie entre 80 et 160€… (ça fait quelques années que je veux en trouver une) pas vraiment une dépense de luxe, surtout qu’elle n’est faite qu’une fois pour des années. Et puis même si c’était des tablettes, il faut voir quelles modèles.
Et la fracture du numérique, ça te parle ? Peut‑être que les parents s’inquiètent à ce sujet et qu’ils veulent que leurs enfants aient au moins ça.
Dernière édition:
Même 33%, je trouve que c’est beaucoup, et je dirais plutôt 20%. Mais les loyers normaux sont tellement élevés que c’est difficile de se tenir à ce taux de contrainte.
Yamantaka
Upāsaka
On dirait "ces" juifs qui se victimisent avec la Shoah ....
Ce quote restera dans les anales (normal me direz vous pour une quenelle!)
shivvah
VIB
Oui oui bien sûr, Les ventes de tablettes et de jeux vidéos augmentent de 50% le jour où est versée l'allocation de rentrée scolaire mais c'est des "liseuses"
Je ne savais pas qu'on utilisait des jeux videos à l'école ça doit-être nouveau
http://www.francebleu.fr/infos/ars-...ventes-de-tabellettes-et-de-jeux-videos-tours
Je ne savais pas qu'on utilisait des jeux videos à l'école ça doit-être nouveau
http://www.francebleu.fr/infos/ars-...ventes-de-tabellettes-et-de-jeux-videos-tours
Dernière édition:
la population en général est trop docile vis à vis de l'impôt, et le propos est pas juste de taper sur les dépenses sociales, même s'il y a trop de générosité (on assure parfois même "le loisir") et d'abus dans cette branche, mais nos impôts servent aussi à payer à vie des ministres et des anciens présidents qui se sont quand même gavés lorsqu'ils étaient en poste, en gros un reste de "privilège" délirant, imagine payé un gugus 100 000 € par mois à vie, juste parce que le type a été président il y a 20 ans de ça.
Sinon oui l'exil tente pas mal de monde, et j'avoue que ça me semble pas mal, et l'herbe n'est pas plus verte nulle part, il y aura toujours des inconvénients mais au moins tu seras plus "maitre" de ta dépense (et du niveau de prestations dont tu as besoin).
Donc pour moi que d'une manière ou d'une autre en France les gens et même le gouvernement se rende compte que trop c'est trop et qu'il faille s'attaquer au problème, même de façon "timide" est un bon début.
Parce que là pour les alloc familiales arrêter d4en distribuer au delà de certains revenus "confortables" est juste logique.
Dernière édition:
Désolé, mais la personne a raison, vous prenez le cas d'une personne avec seulement 2000 € / mois, c'est le cas typique de la personne qui va payer tout "trop" cher parce que sans aides spécifiques, si la personne paye un loyer de 900 / 1000 €par mois, on va dire un T3 dans ce cas, je peux te dire que à 400 ou 500 mètres plus loin, tu as une personne qui est dan un logement social dont le loyer est à 350 € + 100 € de charges avec parfois la perception d'une APL de 400 € suivant la situation du revenu, en résiduel il reste parfois à peine 50 € à prendre en charge par cette personne, j'ai même vu moins, donc je peux comprendre la grogne de certain, parce que si eux vont réclamer un logement social, on va leur dire qu'il travaille, gagne trop etc...