prouve le?!!
tu as l'arbre genealogiquequi remonte jusqu'a ton ancétre avant la vennu de l'islam?!!
Les amazighs sont-ils tous de même origine?
- Initiateur de la discussion barbarosa
- Date de début
tu as l'arbre genealogiquequi remonte jusqu'a ton ancétre avant la vennu de l'islam?!!
Lequel des trois tu parles?
le dialecte de rif ;celui de l'atlas et celui de chelouh de sousse ,tout les trois n'ont rien de commun!!!!!!!!!!!!!
Prenons au départ une personne n'ayant aucune connaissance en histoire, en archeologie et en linguistique, plantons dans son esprit vide de toutes ces connaissances un immense complexe d'inferiorite vis a vis de la civilisation arabo-musulmane ainsi que vis a vis de tout ce qui n'est pas amazigho-amazigh (notion qui d'ailleurs n'existe pas). Rajoutons a cette personne les frustrations d'une population acculturee par le systeme colonial francais qui a ete rendu etranger a son propre patrimoine. Maintenant le resultat c'est une personne qui fabule sur le passe de l'Afrique du Nord, en lui donnant des noms comme la Berberie ou Tamazgha alors que ca n'a jamais exister, tout ca parce que ca lui arrache la langue de direMaghreb qui est terme geo-politique connu et reconnu.
Deja les premieres tribues a avoir interagis avec les pheniciens sont les chleuhs, la seule raison pourquoi ya plus de blancs dans le Nord du Maroc c'est du aux Vandales qui ont ravages cette region. Les Nord-Africains n'ont jamais parlees une langues, tu as trois royaume concentres dans le Nord du Maghreb de la civilisation puniques, et en bas plusieurs autres tribues qui vivent chaqun de son cote. La seule unite qu'il y a eu, ne t'en deplaise, c'est avec l'Islam que c'est arrive, yavais aucune unite avant, ni linguistique ni culturelle. Tu verra jamais un chleuh qui preferera que sa fille epouse un kabyle base sur le fait qu'il est berbere a un marocain arabophone. Bref il serait temps de se reveiller, les Americains envoient des gens sur la Lune pendant que chez nous ont essaye vainement de reecrire l'histoire
les chleuhs se sont des berbères mélanger avec des noirs sub sahariens d'où leur couleur de peau
tu parles de toi !!!!!!!!!!
Non mais qui se sens morveux se mouche, c'est bien que tu te sentes concerne =D
La bibliotheque c'est par la, tinquietes les livres ne mordent pas =D
Non tresor les chleuhs sont pas plus fonces que les rifains, ma mere est chelha et elle est blanche, mon pere est chleuh et il a une peau legerement bronze, ya pas de traits negroides chez nous. Et je connais des rifains super bronzes aussi, donc ca ne veut rien dire =D
Reécrire l'histoire qu'on m'a enseignée au Maroc, c'est vite fait. Elle se résume à:
Les premiers habitants du maghreb sont les bérbères. Et qui a tué ôqba?
Imazighen ne luttent pas en vain. Déjà que les Kabyles te fassent ch***, c'est toujours ca de gagné.
Oui! Oui! Tu l'as déjà écrit plus haut.
Je reposes ma question.
Lequel de ces trois dialèctes parles-tu?
les berberes est un surnommé donné par les Romains a tout les non-romains !!!
Pardon moi je vois cette question un peut étrange philosophique ou complètement déportée parce que c'est vraiment quand ont dit par exemple 'toi et ton frère êtes vous de même origines' oui certainement et bin c'est la même chose ici notre origine c'est notre existence autant que amazigh'
le probleme s'il est vraiment ton frére?!!!
dans la foi oui nous sommes tous des musulmans fréres dans la foi,dans l'humanisme nous le sommes tous ,fréres de Adam et ive oui nous le sommes tous ,mais fréres en amazigh je ne vois aucun rapport entre les habiltants du sousse et ceux de rif!!!!!
Faux! Nous ne sommes pas tous musulmans. Et l'Islam n'est pas une identité, c'est une croyance individuelle. Je n'ai rien en commun avec un palestinien, un syrien ou un Saudien. Ni la langue ni la croyance.
Si nous sommes tous musulmans, toi aussi tu l'es, sauf que tu ne le sais pas =D Mais tu t'en rapellera le jour de ta mort. De plus tu as aussi des Syriens, des Palestiniens et des Saoudiens qui adorent manger du jambon fume avec un pischet de vin blanc pendant le Ramadan. Qui sais peut etre que tu pourrais organiser des soirees degustations avec eux LOL.
Je croyais t'avoir perdue.
Le forum agonisait sans toi. Pour la première fois que tu n'es pas "Patronizing & condescending" bi...
Content que vous êtes tous nés croyants. Moi, non!
Quand je suis sorti de ma mère, je n'étais ni croyant ni musulman. Et depuis je n'ai pas changé. Tous ce que j'ai de l'Islam c'est la circoncision. J'étais trop petit pour protester.
Si le bon Dieu éxiste, il aura plus à faire avec ceux qui ont commis de plus graves crimes que se soucier de ma saucisse ou de ma bièrre.
Ceci dit, je comprends ton ironie.
Bon Ramadan!
vous etes une minaurité negligable,la majorité ecrasante des Moarocains sont des musulmans,et si tu a vendu le paradis pour deux sou c ton probleme.!!!
Voilà! C'est mieux! La majorité écrasante pour l'instant. Nous ne sommes pas tous musulmans.
En ce qui concerne le prétendu paradis, Eh ben laisses-moi te dire: (entre nous). J'aime pas les vièrges. Je ne suis pas "sang"uinaire. Je les aimes comme elles sont. Une femme c'est celle qui a quelque chose dans la tête et dans le coeur.
C'est difficil pour un musulman de le comprendre. Ils voient toujours la femme avec un lit accroché à son dos.
Joyeux Ramadan!
Prenons à l'arrivée une personne intellectuellement limitée dont le seul mérite est la joute oratoire lui permettant de cacher ses lacunes, plantons dans son esprit toute la propagande arabiste avec laquelle on a réussi à faire du peuple maghrébin l'un des rares peuples schizophrènes au monde -psychologiquement parlant-, et ajoutons un gros complexe vis a vis de l'arabité au point de défendre une thèse inepte magnifiquement résumée par son pseudo: "arabiamazighia" qui consiste à affirmer que la notion d'amazighité n'existe pas sans la notion d'arabité. Oui, oui, c'est bien ce que nous affirme notre ami chelha à l'ego blessé et au psyché perturbé car éduquée en langue arabe et qui n'a donc d'amazigh que la prétention affichée dans sa moitié de pseudo.
On connaissait le dualisme en philosophie, en science mais on ne savait pas que ça pouvait aussi s'appliquer au champs culturel mais qu'à une seule identité: tamazight.
Quand bien même tamazight a des siècles d'histoire et de civilisation à part avant la rencontre de l'islam et de sa langue vernaculaire qu'est l'arabe, quand bien même tamazight et l'arabe sont deux langues totalement distinctes.
Ma belle, les mots évoluent et tu fais exactement ce que tu reproches: tu utilises des mots étrangers donnés par des étrangers pour désigner ta terre. Jamais les Maghrébins n'avaient appelé leur terre "Maghreb" qui n'est qu'une dénomination purement géographique donné par les orientaux. Et du temps des grandes dynasties marocaines, le mot "maghrib" n'existait pas plus.
"Berbérie"="Tamazgha"="terre des imazighen"
"Maghreb"="là où le soleil se couche", "l'ouest par rapport à l"Orient"
C'est fou ce que tu flippes à l'idée d'appeler le Maghreb Tamazgha, ça risque de t'ébranler dans ton sentiment d'appartenance au Moyen-Orient
Waouh, quand tu as répondu à mon post, à première vue je m'attendais à quelque chose de consistant et d'intéressant mais c'est bien ce que j'imaginais: tu parles sans rien savoir...
Je te pose la question:
> où sont les vestiges d'occupation étrangère vandale dans le Rif?
> où sont les mots d'origine vandale dans la langue berbère?? Les Arabes, par exemple, se sont mêlés aux Imazighen, et tamazight est clairement influencé par la langue arabe.
Mais comment des peuples comme les vandales auraient-ils pu venir en Berbérie, modifier la configuration raciale mais n'y laissé aucune coutume, aucun mot dans la langue, et aucun vestige (en tout cas pour le Rif)?
et bien sache que tu adore une malediction et un impure et quelqu'un qui te connais pas et cela selon ta bible!!
reviens a mes poste recente et tu verra:
http://www.bladi.info/278179-dilemme-chretien/
http://www.bladi.info/279449-christianisme-religion-universelle/
Il ya eu un malentendu là. Je ne crois en aucune religion Abrahamique. Je préfères la trinité Suèdoise: Travail. Impots et sécurité sociale.
Allah exalté soit il dit dans son saint coran(traduction)
18. Quiconque désire [la vie] immédiate(6), Nous nous hâtons de donner ce que Nous voulons, à qui Nous voulons. Puis, Nous lui assignons lEnfer où il brûlera méprisé et repoussé.
19. Et ceux qui recherchent lau-delà et fournissent les efforts qui y mènent, tout en étant croyants... alors leffort de ceux-là sera reconnu.
20. Nous accordons abondamment à tous, ceux-ci comme ceux-là, des dons de ton Seigneur. Et les dons de ton Seigneur ne sont refusés [à personne].
21. Regarde comment Nous favorisons certains sur dautres. Et dans lau-delà, il y a des rangs plus élevés et plus privilégiés.
Il ne me donne rien si je ne travailles pas. Un dieu qui donne ce qu'il veut à qui il veut ne peut pas être parfait.
Quels efforts! Je fais tout ce que je peux. Je travailles, je paies les impots pour que les autres qui ne peuvent pas travailler aient tous une vie digne en sécurité.
- Plier mes genoux en direction de la peninsule arabique, bouffer la nuit au lieu de la journée, partir faire des bisous à la pièrre noir en forme de vagin, donner des mièttes aux pauvres et prononcer la chahada ne va pas améliorer le niveau de vie des êtres humains.
Il se contredit. Il faut qu'il se décide.
Clientilism divin! Il a la première classe, la deuxième classe, la troisième...Il paraît aussi qu'au paradis la langue officièlle est l'arabe. Le bon dieu - s'il existe - non seulement il a créé les humains pour se régaler de les voir souffrire sous le fardeau de la misère ici-bas. Non, ils les attend de l'autre côté avec un crématoire aussi.
Que Manat wa l'ûzza soient louées
Ainsi soit-il!
Amin
Tu es specialiste pour noyer le poisson mon grand, mais tes mots restent comme tes arguments = SANS EFFETS. Tamazight a des siecles d'histoire ecrite en langue francaise, c'est quand meme incroyable mais vrai. Mais bon je peux pas te laisser dans l'ignorance, je vais donc repondre a tes questions.
Les vandales n'ont jamais regner au Maroc contrairement a la Tunisie, mais ils ont bel et bien deferles sur le nord du Maghreb en entier et ils ont tapisses le terrain pour les byzantins, c'est un fait historique. Au lieu de lire la vie de Massinissa et Jugurtha tu ferais mieux de lire l'histoire de ton pays. De plus pourrais tu decortiquer sufisament les langues berberes pour connaitre l'origine des mots non arabes? Connais tu la langue vandale? Encore une fois tu as perdu l'occasion de te taire.
Parle moi de cette civilisation amazigh? Moi je ne vois que la civilisation mauresque, ou la civilisation romaine et des vestiges de la civilisation punique, elle meme derivee de la civilisation phenicienne. Ce que tu fais ca porte un nom, le revisionnisme. Mais malheureusement ta thorie ne tiens pas car je le repete on parle pas de l'Australie. Meme un specialiste de l'Afrique comme Bernard Lugan affirme que les Berberes ne sont pas les autochtones de l'Afrique du Nord. Et les berberes et les arabes d'aujourdui ne sont arabes ou berberes que par la langue. Ethniquement on est maghrebins, avec toutes les influences que cela implique. Tamazgha ca existe tout simplement pas, ni linguistiquement, ni culturellement, ni meme ethniquement. Tu as des choses plus importantes a faire, tu ne peux pas reecrire l'histoire =) et m'insulter ne changera rien au fait que tu racontes n'importe quoi, essayer de me diminuer ne te rendra pas plus grand, loin de la
la_culture_est_amazigh_
les_constructions_sont_amazigh
les_paysages_portes_des_noms_amazigh
par_contre_lhistoire_a_ete_ecrite_par_les_vaiqueurs-et-non-les_vaincu_cest_partous_comme_ça
demande_au_gaulois_pourquoi_aujourdhui_il_parle_le_francais?
on_est_pas_les_indiens_damerique_pour_nous_la_faire_a_l'envers_
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par_contre_lhistoire_a_ete_ecrite_par_les_vaiqueurs-et-non-les_vaincu_cest_partous_comme_ça
demande_au_gaulois_pourquoi_aujourdhui_il_parle_le_francais?
on_est_pas_les_indiens_damerique_pour_nous_la_faire_a_l'envers_
L'histoire de l'Egypte des pharaons juste pour exemple, tu crois que c'est des bédouins d'Arabie qui l'ont écrite avec des noyaux de dattes sur de la roche?
L'histoire de la plupart des civilisations antiques a été écrite par les Occidentaux, surtout les 2 derniers siècles, à la faveur de leur avance scientifique.
Next.
Les Rifains sont plus blancs, plus roux, plus blonds que les Tunisiens mais les Vandales ont juste passé dans le nord du Maroc et c'est en Tunisie qu'ils sont restés le plus longtemps?
Le seul fait historique admis par les historiens c'est que les Vandales étaient en très petit nombre, insuffisant pour modifier la configuration raciale. Pour preuve, il ne reste aucune trace de leur langue ou de leur culture, ou alors quasiment rien. (En tout cas archéologiquement nul au Maroc).
Moi je ne connais pas la langue vandale mais les linguistes oui, et si certains font des liens entre tamazight et le basque par exemple, je n'ai encore lu nulle part de lien avec la langue vandale bien connu par les gens qui en ont font leur métier et qui s'appellent linguistes!
Next.
C'est dur de faire comprendre à une petite cervelle qui ne répète que le peu de théories historiques écrites par des partis pris.
Les Imazighen sont le peuple autochtone de cet immense territoire qu'est l'Afrique du Nord qui a été le berceau ou le pont de grandes civilisations méditerranéennes à leur contact.
ça s'appelle la Méditerranée, tu connais ça du fond de ton désert yéménite?
L'histoire d'Imazighen c'est l'histoire de la Méditerranée. On participait à l'histoire de l'humanité quand d'autres vivaient sous des tentes et enterraient leurs filles dans le sable, tu comprends que c'est pas le même niveau?
Par ailleurs, je trouve fou que les Phéniciens auraient créé une plus grande civilisation en Berbérie que chez eux, le Liban n'a pas l'équivalent des vestiges de Carthage donc Carthage est donc bien amazigh au même titre que les dynasties berbères islamiques!
D'ailleurs Carthage avait sa propre langue berbero-phénicienne, sa populace métissée, et le comptoir avait été à l'origine loué par le aguellid (roi) berbère local!!!
Next.
C'est faux, ce n'est pas ce qu'il dit.
Et ces propos relèvent de la PROTOHISTOIRE, je te laisse d'abord regarder dans un dictionnaire ce que ça veut dire, on ne parle pas d'histoire comme d'une discussion de comptoir chère arabiamazighia.
Tu veux noyer le peuple amazigh dans une mélasse arabe, mais ça ne marche pas.
Et on peut te clouer le claper une bonne fois pour toutes en passant aux preuves génétiques, veux-tu monter le niveau du débat? En es-tu capable?
PS: arabiamazighia=arabia + amazighia, les deux termes sont en langue arabe. Tu ne te rends pas compte du ridicule.
Hors sujet, les Egyptiens maitrisent l'ecriture depuis des millenaires, idems pour toutes les civilsations, les Berberes n'ont aucune civilisations a eux et n'ont pas eu d'ecriture. Herodote, Ibn Khaldoum et compagnie n'ont pas vecu ces deux derniers siecles, l'etude de l'histoire et la compilation des histoires et des anecdotes passees nous ont etes transmis, on retrouve des ecrits racontant le quotidien des civilsations passees ecrites sur des papyrus, des parchemins, des poteries. Tu peux donc ravaller ton next, tu es en France, je pense que l'heure du ftour est passee donc c bon =)
Tu as des blancs roux chez les tunisiens et les algeriens aussi, ta supremacie blanche me fais vraiment rire. Tu parle de configuration raciale, tu te lis ou tu te contente juste de debiter Mein Kampf? Deja again ya pas de langue amazigh, le rifain et le chleuh ont tres peu de mots en communs. Et la culture berbere est non seulement pas uniforme, mais en plus a part les apports musulmans, on sais pas vraiment d'ou viens de quoi. Donc cites tes sources vis a vis du basque? Et parce que tu na rien lu ne veut pas dire que ca existe pas, reste a ta place d'etre humain et fais preuve de modestie, tu nas pas la science infuse. Encore un next tu peux ravaler.
Le berceau de la civilsation mediteranneenne (et de la civilisation en generale) c'est le Croissant fertile et le Moyen-Orient. Je sais que pour un epuriste revisionniste psychopathe comme toi ca fais mal a la gueule, mais c'est comme ca. La civilsation romaine, greque, punique, etc.. derive tous de la civilisation phenicienne. Si tu lis les mythes sur la fondation de Rome avec Romulus et Remus venais d'Enee, qui lui meme venais de Troie (Turquie actuelle). Meme si c'est faux sur le point de vue historique, ca reste que le berceau culturel c'est le Proche-Orient. Idem pour la civilisation grecque. Et les rois numides, etc viennens de la civilisation punique. Et pendant que dautres vivaient dans des tentes et enterrees leurs filles vivantes, les Carthaginois brulaient leurs enfants au dieu Baal Moloch.. comme quoi. Redonne nous autre choses que les vannes puantes sorties sur amazighworld.com s'il te plais. Ouais la langue punique est metisee, mais tu te revendique amazigh pure non? Parle moi de la culture amazigh pure donc. Un autre next que tu remballe... gare a l'indigestion.
en quoi le fait que ca sois protohistoire change quoi que ce sois? On parle pas de la prehistoire, la proto-histoire c'est entre la pre-histoire et l'antiquite. Au lieu de me parler de dictionnaire, je te recommande vivement de changer ta facon d'exprimmer ta pensee, ta pseudo rethorique qui se veut condescendante te fais passer pour encore plus minable que tu n'es deja. Grandis toi par tes arguments, pas en essayant de me discrediter, ca fais vraiment peine a voir. Et pour te clouer le clapet une bonne fois pour toute, je te demanderais de me montrer une etude genetique qui se voudrais comparative entre toutes les populations dites arabes pour voir si oui ou non elles n'ont rien entre elles. La seule choses que tes trucs d'ADN disent est qu'il n'y a pas de grandes differences entre arabophones et berberophones au Maghreb. Mais as ton compares l'ADN d'un berberophone du Maroc et un Arabophone de Jordanie (qui peuvent etre aussi blanc et blond). Comme je te l'ai dis, la connaissance c'est pas dans les blogs racistes d'une bande d'ignorants que ca s'acquierre, mais dans une bibliotheque. Les livres ne mordent pas, je ne le repeterais pas assez
NEXT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =D
Azul illi nTamazgha
Cette fois-ci je vais tacher de démonter de manière bien féroce tes interventions comme ça tu nous reviendras plus humble sur le forum.
Jai fait remarquer que quasiment tout ce que nous savons sur lhistoire de lEgypte nous vient des Occidentaux et toi tu me rétorques que non, cest grâce à « Hérodote, Ibn Khaldoun et compagnie ».
Qui a entrepris des fouilles aux XVIIIe et XIXe siècles et découvert la plupart des sites égyptiens actuels? Qui a déchiffré la pierre de Rosette et décodé la signification des hiéroglyphes ? Qui a établi, grâce à la compréhension des hiéroglyphes, toute la généalogie des dynasties égyptiennes ? Qui a découvert que les pyramides de Gizeh sont positionnées comme les 3 étoiles de la constellation dOrion ?
Je marrête là ! Depuis 13 siècles les Arabes étaient en Egypte, ils nont strictement rien apporté à la connaissance de lEgypte antique, on a du attendre Napoléon et de manière générale les Occidentaux.
NEXT sans retour !
Comment quelquun qui ne connaît pas plus de 3 mots en tamazight peut sexprimer sur ce sujet ?? Tu nes pas berbérophone, on le sait que tes juste dorigine chelha donc tu parles dans le vide.
Du point de vue linguistique grosso modo tamazight du rif cest comme tamazight nichel7iyen avec beaucoup daltérations (« l » prononcé « r », « k » prononcé « ch », « ll » prononcé « dj », etc) ce qui rend certaines échanges difficilement compréhensibles pour loreille mal avisée, et de manière générale les variantes de tamazight consistent en des différences de prononciation même si bien-sûr il y a aussi des différences de vocabulaire (tant mieux ça enrichit tamazight) mais tamazight est une seule langue à lorigine, si tes pas convaincue apprends tamazight déjà pour être crédible !
NEXT sans retour !
Cette fois-ci je vais tacher de démonter de manière bien féroce tes interventions comme ça tu nous reviendras plus humble sur le forum.
Jai fait remarquer que quasiment tout ce que nous savons sur lhistoire de lEgypte nous vient des Occidentaux et toi tu me rétorques que non, cest grâce à « Hérodote, Ibn Khaldoun et compagnie ».
Qui a entrepris des fouilles aux XVIIIe et XIXe siècles et découvert la plupart des sites égyptiens actuels? Qui a déchiffré la pierre de Rosette et décodé la signification des hiéroglyphes ? Qui a établi, grâce à la compréhension des hiéroglyphes, toute la généalogie des dynasties égyptiennes ? Qui a découvert que les pyramides de Gizeh sont positionnées comme les 3 étoiles de la constellation dOrion ?
Je marrête là ! Depuis 13 siècles les Arabes étaient en Egypte, ils nont strictement rien apporté à la connaissance de lEgypte antique, on a du attendre Napoléon et de manière générale les Occidentaux.
NEXT sans retour !
Comment quelquun qui ne connaît pas plus de 3 mots en tamazight peut sexprimer sur ce sujet ?? Tu nes pas berbérophone, on le sait que tes juste dorigine chelha donc tu parles dans le vide.
Du point de vue linguistique grosso modo tamazight du rif cest comme tamazight nichel7iyen avec beaucoup daltérations (« l » prononcé « r », « k » prononcé « ch », « ll » prononcé « dj », etc) ce qui rend certaines échanges difficilement compréhensibles pour loreille mal avisée, et de manière générale les variantes de tamazight consistent en des différences de prononciation même si bien-sûr il y a aussi des différences de vocabulaire (tant mieux ça enrichit tamazight) mais tamazight est une seule langue à lorigine, si tes pas convaincue apprends tamazight déjà pour être crédible !
NEXT sans retour !
Waouw ce passage je ladore, il illustre parfaitement le désordre et linculture qui peuvent régner dans ton cerveau.
Déjà tu cites pêle-mêle Rome, Troie, la Grèce mais aucune de ces civilisations nappartient au « Croissant fertile » ou au Moyen-Orient. Ensuite quand on parle de « Croissant fertile » on fait allusion au berceau de la civilisation humaine, la Mésopotamie notamment, là où serait apparue lagriculture et donc la Civilisation.
Mais effectivement cest ce coin de Méditerranée orientale qui est le berceau de la civilisation, mais ces différentes civilisations ont eu des contacts avec lensemble de la Méditerranée doù la notion de civilisation méditerranéenne et les Berbères y ont été toujours des acteurs. A linverse des bédouins arabes, JAMAIS cette dArabie navait participé aux civilisations méditerranéennes que tu mas citées dans un grand désordre.
Dailleurs, en deux posts tu mas cité Bernard Lugan, Hérodote, et Ibn Khaldoun. Je vais te retourner tes références et ça va te faire mal.
1. Bernard Lugan nous apprend que les études génétiques révèlent quen réalité la brillante civilisation égyptienne serait berbère de par la composition de la population.
‪Bernard Lugan - Histoire et origine des berbères( 1/3 )‬‏ - YouTube
2. Hérodote affirmait que les Berbères quon appelait à lépoque Libyens- descendaient des Troyens, cette brillante civilisation que tu as aussi citées
3. Voici ce que dit Ibn Khaldoun, Histoire des Berbères, Tome 1 Pages 199
« Que l'on se rappelle seulement les belles qualités qui les portèrent au faîte de la gloire et les élevèrent jusqu'aux hauteurs de la domination, de sorte que le pays entier leur fut oumis et que leurs ordres rencontrèrent partout une prompte Obéissance. ( ..)
On a vu chez les Berbères des choses tellement hors du commun, des faits tellement admirables, qu'il est impossible de méconnaître le grand soin que Dieu a eu de cette race. »
Mais aussi :
"Des talents que la race berbère a déployés, tant dans les temps anciens que de nos jours, et des nobles qualités par lesquelles elle sest élevée à la puissance et au rang de Nation"
Les Berbères, dont Ibn Khaldoun disait quils « ont toujours été un peuple puissant, redoutable, brave et nombreux » ont-ils oui on non participé de plein pied à ces brillantes civilisations, donnant des pharaons, sains, dynasties islamiques prestigieuses, etc ?
Je ne me revendique pas pur.
En terre de Tamazgha coule du sang amazigh mais aussi arabe, turc, européen, phénicien, vandale, perse, noir subsaharien, etc, etc.
Mais je ninvente pas une thèse qui veut noyer tamazight dans un mélange didentités et lui retirer le statut de substrat de lidentité maghrébine. Jai bien compris tes raisons personnelles :--)
Parce que grosso modo on peut parler de civilisation quau moment de lhistoire et non de proto-histoire où lécriture nexiste pas encore, et où lorganisation des sociétés humaines est encore primitive
LOOOOOOOL cest un comble.
Pour te rafraîchir la mémoire voici ta première réponse (aussi nulle que condescendante) à mon intervention :
http://www.bladi.info/9068815-post109.html
Ce fût un plaisir de te détruire avec le même ton que tutilises
Va jusquau bout de lanalyse ma chère ne tarrête pas en milieu de conclusion
Ce que dit la génétique cest que la population maghrébine est à écrasante majorité génétiquement berbère, quelle soit arabophone ou berbérophone et que les haplogroupes gênes types des Berbères se retrouvent à hauteur de 10% au Moyen-Orient région ultra métissé du point de vue génétique par ailleurs (autrement dit 10% des populations du Moyen-Orient ont des gènes berbères).
Salaam 3ala weld el Maghrib
Je pense vraiment qu'on a du mettre du rhum dans ton biberon, c'est pas possible d'etre aussi tetu. Plus ton NEXT me fais assez rire, va te cultiver au lieu de regarder MTV. Je te parle de maitrise de l'ecriture et tu me parle pas de ceux qui ont decouvert des vestiges. Aucun rapport donc, donc je vais encore appuyer pour que baby Lounes comprennes bien ce que tata Khadija va lui apprendre. Si Les occidentaux ont pu connaitre l'histoire des Egyptiens, c'est grace a quoi? Grace aux compilations, ecrits laisses par les scribes. Si yavais pas d'ecriture, y'aurais pas de Pierre de Rosette ni de steles avec le nom des rois. Ou sont les ecrits berberes et tes fameux tifinaghs? Ou sont tes steles ecrites et graves dans l'alphabet qui sense etre le notre? Les arabes n'ont rien apportes a la connaissance de l'Egypte antique, mais en attendant le Caire, tout comme Baghdad, Damas et Fez, fus un centre de savoir et d'erudition. Et les arabes (et arabises) ont bel et bien transmis les textes antiques jusqu'a l'occident =) Maintenant parle moi de la contribution des amazighs pures en tant qu'amazighs? La civilisation amazigh, desolee mais ca existe pas. Tu as la civilisation punique ou la civilisation maure... et cette derniere qu'on connais tous, on sais quelle ecriture elle a =) Encore une fois tu parles sur ce que tu ignore. Ton next sans retour version boomerang, attention a tes dents.
Que fais un pietre politicien face au mur quand il sais pas quoi faire? Attaque personnelle. Lamentable. Je ne parle pas tamazight, je parle arabe et tachelhit, le tamazight pour moi c'est la langue des zayanes. Je ne suis pas d'origine chelha, mais marocaine. Etre chleuh c'est une appartenance regionale et linguistique, pas une ethnie. On a toutes les couleurs chez les chleuhs comme n'importe quel marocain. Je suis desolee mais les rifains ne comprennent pas les chleuhs qui ne comprennent pas les rifains, ces deux groupes parlent ensemble en arabe quand ils communiquent. Un zayane parlera a un kabyle en arabe (ou en francais) et pas en berbere. Tes petites alterations sont des langues etrangeres l'une pour l'autre, elles ont des mots en communs ce qui est normal, ils partagent la meme terre, mais va dire a un alsacien de comprendre le breton. Tu parle encore une fois sur ce que tu connais pas. Je connais des rifains et je suis desole aucun d'entre ne comprends tachelhit a part quelques mots. C'est triste pour les panberberistes en culottes courtes, mais c'est tout, a part les obsedes du berberisme qui vont passes des nuits a etudier les chansons d'Oudaden pour essayer de comprendre, mais va parler a un chleuh toi en bon rifain que tu es et on va voir si tu va pas faire sur toi. Tamazight n'est pas une langue a l'origine, montre moi des preuves de son existance, et on pourra parler. C'est une langue mere qu'on veut fabriquer en synthetisant les differentes langues berberes. Un viol civilisationnel en gros. Je sens ton NEXT te revenir dans la face.