Les apl baisseront de 5 euros par mois pour tous les bénéficiaires

Faut il guillotiner Louis XVI ?

  • Oui

    Votes: 7 46.7%
  • Pas tout de suite

    Votes: 8 53.3%

  • Total des votants
    15

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
À la fin :
L’article à dit:
[…] Le Premier ministre Édouard Philippe n'était pas présent à cette réunion de crise avec le président. « Cette réunion ne peut pas avoir lieu sans le Premier ministre, s'est agacé Emmanuel Macron. Il faut le mettre dans la boucle. » Le chef du gouvernement n'avait même pas été prévenu...
C’est les pieds nickelés en vacances cette organisation ? :claque:
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
L'annonce a suscité une levée de boucliers. À partir d'octobre, les aides personnelles au logement vont baisser de 5 euros par mois. Le gouvernement d'Édouard Philippe justifie sa décision controversée par la nécessité de trouver des économies d'ici à la fin de l'année pour ramener le déficit sous 3 % du PIB.
Ce coup de rabot sur les aides au logement devrait rapporter moins de 100 millions d'euros sur trois mois sur une dépense totale de près de 18 milliards par an. Une goutte d'eau par rapport aux 4 à 5 milliards d'euros nécessaires pour tenir l'engagement européen. Mais il était rendu i.

lepoint
[…]
Ailleurs il est dit que c’est pour empêcher les bailleurs de capter une aide dont ils sont finalement les principaux bénéficiaires alors qu’elle ne leur est pas destinée en premier lieu.

La raison : on ne la connait finalement pas, elle varie.
Qui a décidé de cette mesure : on ne sait pas, tout le monde se renvoi la responsabilité (même Macron).
Va‑t‑elle être réellement appliquée, va‑t‑elle durer : on ne sait pas.

La seule chose sûre, c’est que ce gouvernement s’est fait une sale réputation à une vitesse record.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Puis il n’y a pas que l’APL qui baisse, il y a aussi les loyers qui montent. Mon loyer ne fait qu’augmenter depuis 4 ou 5 ans, et il a apparemment encore augmenté récemment.
 
Ailleurs il est dit que c’est pour empêcher les bailleurs de capter une aide dont ils sont finalement les principaux bénéficiaires alors qu’elle ne leur est pas destinée en premier lieu.

La raison : on ne la connait finalement pas, elle varie.
Qui a décidé de cette mesure : on ne sait pas, tout le monde se renvoi la responsabilité (même Macron).
Va‑t‑elle être réellement appliquée, va‑t‑elle durer : on ne sait pas.

La seule chose sûre, c’est que ce gouvernement s’est fait une sale réputation à une vitesse record.

Et ce n'est pas fini! Mais c'est parfaitement justifié. Quand on veut jouer les apprentis avec le fonctionnement d'un pays, voilà ce que ça donne. :(
 

Korozif

C4H10FO2P
VIB
Après, les étudiants fumeurs peuvent arrêter de fumer par la même occaze. A un paquet par jour en moyenne, cela fait 6,7 euros par jour soit dans les 200€ par mois.
200-5, il leur reste 195€ !
Suffit d'aller sur le parvis d'une fac à la sortie des cours pour se rendre compte que le tabagisme est encore bien implanté dans la vie étudiante.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Ce ne sont pas plutôt tes charges?

La révision du loyer, en cours de bail, est indexée sur l'indice du coût de la construction :
http://www.net-iris.fr/indices-taux...rence-loyers-calcul-augmentation-loyer#plan-2

Ces dernières années, c'est faible.
Dans mon cas, ce sont des prestataires de service pour lesquels on paie une contribution mensuelle. Ils sont imposés, on ne choisi pas, et on s’en passait bien avant. Mais ça va, ça reste supportable, même si ça fait c hier ( :indigne: ), surtout que la plupart des réparations et rénovations chez moi, je les fait moi‑même à mes frais (dans la mesure de mes moyens). Même quand ils ont changé les fenêtres, ils n’avaient pas totalement terminé, et j’ai dut faire un peu de menuiserie moi‑même pour compléter ce qui n’avais pas été terminé. Mais pour les parties communes, vrai que ça ne peut pas se faire autrement que par des prestataires, pas possible pour un locataire d’en prendre la responsabilité. Puis il y a le prix de l’eau qui a peut‑être augmenté quand on est passé du paiement annuel au paiement mensuel.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Après, les étudiants fumeurs peuvent arrêter de fumer par la même occaze. A un paquet par jour en moyenne, cela fait 6,7 euros par jour soit dans les 200€ par mois.
200-5, il leur reste 195€ !
Suffit d'aller sur le parvis d'une fac à la sortie des cours pour se rendre compte que le tabagisme est encore bien implanté dans la vie étudiante.
:confused: Sûrement pas. C’est du tabac à rouler utilisé pour remplir des tubes, pas des blondes. Tu n’as jamais remarqué les tubes vides qui trainent parfois par terre ? Ça ressemble à des blondes évidées, sans rien dedans. Et parfois ce n’est même pas du tabac à rouler qui est utilisé pour les remplir, mais du tabac de mégots récupérés. Ou alors encore, du tabac à roulé acheté dans un autre pays Européen, comme le Luxembourg. Aucun(e) étudiant(e) ne dépense 200 € de tabac par mois, ce serait astronomique. Sinon, tu peux leur parler de la cigarette électronique, c’est moins cher, moins mauvais (même sans danger), mais l’arôme n’est pas au goût de tout le monde, et j’ai l’impression que la plupart des adolescent(e)s snobent la cigarette électronique et préfèrent le tabac.
 
Après, les étudiants fumeurs peuvent arrêter de fumer par la même occaze. A un paquet par jour en moyenne, cela fait 6,7 euros par jour soit dans les 200€ par mois.
200-5, il leur reste 195€ !
Suffit d'aller sur le parvis d'une fac à la sortie des cours pour se rendre compte que le tabagisme est encore bien implanté dans la vie étudiante.

Il y a beaucoup d'étudiants qui fument des cigarettes roulées, cela ne coûte pas 7 euros par jour. Très loin de là!

Et les taxeurs, on en a tous beaucoup vu à la faculté.
 
Dans mon cas, ce sont des prestataires de service pour lesquels on paie une contribution mensuelle. Ils sont imposés, on ne choisi pas, et on s’en passait bien avant. Mais ça va, ça reste supportable, même si ça fait c hier ( :indigne: ), surtout que la plupart des réparations et rénovations chez moi, je les fait moi‑même à mes frais (dans la mesure de mes moyens). Même quand ils ont changé les fenêtres, ils n’avaient pas totalement terminé, et j’ai dut faire un peu de menuiserie moi‑même pour compléter ce qui n’avais pas été terminé. Mais pour les parties communes, vrai que ça ne peut pas se faire autrement que par des prestataires, pas possible pour un locataire d’en prendre la responsabilité. Puis il y a le prix de l’eau qui a peut‑être augmenté quand on est passé du paiement annuel au paiement mensuel.

Oui ce sont donc tes charges qui ont augmenté, pas tellement le loyer.:) Même si au final, l'un ou l'autre, ce qui compte c'est ce que l'on sort tous les mois. :(
 

Korozif

C4H10FO2P
VIB
:confused: Sûrement pas. C’est du tabac à rouler utilisé pour remplir des tubes, pas des blondes. Tu n’as jamais remarqué les tubes vides qui trainent parfois par terre ? Ça ressemble à des blondes évidées, sans rien dedans. Et parfois ce n’est même pas du tabac à rouler qui est utilisé pour les remplir, mais du tabac de mégots récupérés. Ou alors encore, du tabac à roulé acheté dans un autre pays Européen, comme le Luxembourg. Aucun(e) étudiant(e) ne dépense 200 € de tabac par mois, ce serait astronomique. Sinon, tu peux leur parler de la cigarette électronique, c’est moins cher, moins mauvais (même sans danger), mais l’arôme n’est pas au goût de tout le monde, et j’ai l’impression que la plupart des adolescent(e)s snobent la cigarette électronique et préfèrent le tabac.

Mais bon, arrêter de fumer te fait faire des économies roulées ou pas ;), appelons un chat un chat.
Quant à la vape, étant vapoteur et ( ancien gros fumeur ) depuis de nombreuses années, je dis oui ça revient moins cher, mais depuis l'apparition des résistances sub-ohmiques la consommation en liquide devient très importante ( avant un flacon de 10ml te tenait presque une semaine, et là ça te tiens pas une journée ) . Et seul le DIY peut devenir intéressant, mais peut-être contraignant.
 

Korozif

C4H10FO2P
VIB
Il y a beaucoup d'étudiants qui fument des cigarettes roulées, cela ne coûte pas 7 euros par jour. Très loin de là!

Et les taxeurs, on en a tous beaucoup vu à la faculté.

Ok, combien de temps te tient un paquet à rouler. Dans le mois je pense que tu en as tout de même pour plus de 5 euros. Et puis c'est pas bon pour la santé les jeunes... :)
 
Ok, combien de temps te tient un paquet à rouler. Dans le mois je pense que tu en as tout de même pour plus de 5 euros. Et puis c'est pas bon pour la santé les jeunes... :)

Cela dépend de la consommation de la personne, de la marque... Mais c'est hyper low cost par rapport à un paquet à 7 euros.

Aussi, je ne comprends pas cette façon de toujours mettre la cigarette sur le tapis quand on parle de pauvres. C'est une addiction dont on ne se débarrasse pas facilement. Et plus tu as des soucis, plus tu en as besoin.
 

Korozif

C4H10FO2P
VIB
Cela dépend de la consommation de la personne, de la marque... Mais c'est hyper low cost par rapport à un paquet à 7 euros.

Aussi, je ne comprends pas cette façon de toujours mettre la cigarette sur le tapis quand on parle de pauvres. C'est une addiction dont on ne se débarrasse pas facilement. Et plus tu as des soucis, plus tu en as besoin.
Pour l'addiction, je te suis à 100%, étant ancien fumeur je suis toujours sous nicotine avec la vape. C'est une saloperie. Je parle de la cigarette, parce que c'est une réalité. C'est cher, pas vital, ça pue, c'est mauvais pour la santé et comme un gros neuneu tu t'acquittes d'un impôt supplémentaire. Je dis souvent de laisser le luxe aux riches de se payer un cancer. Tu as tellement de chose à faire quand tu stresses, sans passer par la case clope. Du sport par exemple ? Parmi tant d'autre.
C'est certain que tu as l'impression que le stress augmente ton besoin en nicotine quand tu y a mis un pied dedans, mais c'est en fait malheureusement le manque de nicotine qui augmente le stress. Donc la clope décuple l'impact du stress et n'est PAS un remède au stress, mais plutôt un acteur du stress. Juste le manque, comme tout alcaloïde.
Je m'explique, à te lire Kaiserin, plus tu as de soucis, plus tu en as besoin. Tu fumes ta clope, et hop ça va mieux. Donc la nicotine n'agit pas sur tes surrénales mais sur ton cerveau via les recepteurs nicotiniques. Tu calmes juste ton stress induit par le manque, mais tes soucis resteront les mêmes. Le manque les rendaient juste plus stressant.
Finalement fumer c'est un stress supplémentaire. :p
 
Pour l'addiction, je te suis à 100%, étant ancien fumeur je suis toujours sous nicotine avec la vape. C'est une saloperie. Je parle de la cigarette, parce que c'est une réalité. C'est cher, pas vital, ça pue, c'est mauvais pour la santé et comme un gros neuneu tu t'acquittes d'un impôt supplémentaire. Je dis souvent de laisser le luxe aux riches de se payer un cancer. Tu as tellement de chose à faire quand tu stresses, sans passer par la case clope. Du sport par exemple ? Parmi tant d'autre.
C'est certain que tu as l'impression que le stress augmente ton besoin en nicotine quand tu y a mis un pied dedans, mais c'est en fait malheureusement le manque de nicotine qui augmente le stress. Donc la clope décuple l'impact du stress et n'est PAS un remède au stress, mais plutôt un acteur du stress. Juste le manque, comme tout alcaloïde.
Je m'explique, à te lire Kaiserin, plus tu as de soucis, plus tu en as besoin. Tu fumes ta clope, et hop ça va mieux. Donc la nicotine n'agit pas sur tes surrénales mais sur ton cerveau via les recepteurs nicotiniques. Tu calmes juste ton stress induit par le manque, mais tes soucis resteront les mêmes. Le manque les rendaient juste plus stressant.
Finalement fumer c'est un stress supplémentaire. :p

On s'éloigne du sujet, mais je suis d'accord. Maintenant, une personne aux faibles ressources et avec des difficultés financières arrivera difficilement à arrêter. Pour elle, ce sera comme de la nourriture.

Donc ces 5 euros que veut prendre (mais ne prendra finalement pas) Macron représentent plus que ce que cela peut représenter pour toi ou moi.
 
Ailleurs il est dit que c’est pour empêcher les bailleurs de capter une aide dont ils sont finalement les principaux bénéficiaires alors qu’elle ne leur est pas destinée en premier lieu.

La raison : on ne la connait finalement pas, elle varie.
Qui a décidé de cette mesure : on ne sait pas, tout le monde se renvoi la responsabilité (même Macron).
Va‑t‑elle être réellement appliquée, va‑t‑elle durer : on ne sait pas.

La seule chose sûre, c’est que ce gouvernement s’est fait une sale réputation à une vitesse record.
C'est pas les bailleurs . En quoi 5 euros changerait la donne ? C'est ciblé .
Pourquoi il ne baisse pas son traitement qui fut augmenté en 2007 par sarko en milliers d'euros ?
Cela ne fera pas des économies mais le contraire .
 
Mr Macron invite les propriétaires et bailleurs sociaux a baissé les loyers de 5 euros, car "ce n'est pas à l'Etat de payer tout".

Il a un esprit collectif à sens unique!
 
Mr Macron invite les propriétaires et bailleurs sociaux a baissé les loyers de 5 euros, car "ce n'est pas à l'Etat de payer tout".

Il a un esprit collectif à sens unique!
Il refile la patate chaude de la baisse des APL aux propriétaires. Il pourrait au moins assumer la responsabilité de ses propres décisions.
J'espère qu'il ne va pas augmenter l'impôt sur les sociétés, sinon il risque de demander aux salariés de baisser leur salaire de 50€ pour compenser :bizarre::confused:
 

Yoel1

VIB
Il refile la patate chaude de la baisse des APL aux propriétaires. Il pourrait au moins assumer la responsabilité de ses propres décisions.
J'espère qu'il ne va pas augmenter l'impôt sur les sociétés, sinon il risque de demander aux salariés de baisser leur salaire de 50€ pour compenser :bizarre::confused:
Oui, mais dans l'esprit "Macronien " les loyers sont haut car les APL offrent une "garantie" aux bailleurs , donc diminuer les APLs c'est faire baisser les loyers ...c'est le fonctionnement Allemand où les loyers sont effectivement plus bas de 30 ou 40 % et où l'ont peut survivre avec des mini-jobs (objectif suprême du MEDEF ) , mais il va falloir soutenir le secteur du bâtiments et des investisseurs locatifs , d’où sa reforme annoncée de la refonte des APLs
@farid_h , j'ai tord ou pas sur les loyers allemands ?
 
Oui, mais dans l'esprit "Macronien " les loyers sont haut car les APL offrent une "garantie" aux bailleurs , donc diminuer les APLs c'est faire baisser les loyers ...c'est le fonctionnement Allemand où les loyers sont effectivement plus bas de 30 ou 40 % et où l'ont peut survivre avec des mini-jobs (objectif suprême du MEDEF ) , mais il va falloir soutenir le secteur du bâtiments et des investisseurs locatifs , d’où sa reforme annoncée de la refonte des APLs
@farid_h , j'ai tord ou pas sur les loyers allemands ?
Les loyers sont hauts à cause des cupides des spéculateurs ce sont eux les responsables tout comme ils ont
fait monter artificellement le prix du mètre carré . Toujours ces vaurien(es) avec des conséquences .
On attend une vraie baisse du traitement des politiques et une vraie réforme de l'état .
Les paradis fiscaux aussi .
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Oui, mais dans l'esprit "Macronien " les loyers sont haut car les APL offrent une "garantie" aux bailleurs , donc diminuer les APLs c'est faire baisser les loyers ...c'est le fonctionnement Allemand où les loyers sont effectivement plus bas de 30 ou 40 % et où l'ont peut survivre avec des mini-jobs (objectif suprême du MEDEF ) , mais il va falloir soutenir le secteur du bâtiments et des investisseurs locatifs , d’où sa reforme annoncée de la refonte des APLs
@farid_h , j'ai tord ou pas sur les loyers allemands ?
Pas que le MEDEF, de beaucoup de citoyen(ne)s aussi. Si ce système tient, c’est que beaucoup en profitent (y compris parmi les victimes … populistes), pas que les patrons. Il n’y a qu’à voir le rejet qu’inspire chez certain(e)s l’idée d’un revenu de base inconditionnel.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Les loyers sont hauts à cause des cupides des spéculateurs ce sont eux les responsables tout comme ils ont
fait monter artificellement le prix du mètre carré . Toujours ces vaurien(es) avec des conséquences .
On attend une vraie baisse du traitement des politiques et une vraie réforme de l'état .
Les paradis fiscaux aussi .
Et la spéculation est apparue parce que la demande de logement en france a été plus forte qu’en Allemagne, avec environ la même offre je crois.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Pourquoi aux propriétaires de faire des efforts ? pourquoi l'état ne baissera pas les impôts fonciers de 5 Euros ?
Plutôt aussi pourquoi l’état ne se mettrait pas à l’impôt universel à taux unique, pour en finir avec ces renvois de responsabilités et ce clientélisme par catégories sociales.
 

Yoel1

VIB
Pas que le MEDEF, de beaucoup de citoyen(ne)s aussi. Si ce système tient, c’est que beaucoup en profitent (y compris parmi les victimes … populistes), pas que les patrons. Il n’y a qu’à voir le rejet qu’inspire chez certain(e)s l’idée d’un revenu de base inconditionnel.
Nous sommes souvent en désaccord , mais sur RU , il me semble que c'est la seule solution viable à long terme ..notre seul différence est où place ton le curseur ?...un RU de gauche ou un RU de droite :D
 
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