Les Hadiths sont du domaine de la Science du "Ghayb"

[MysteriX]

Le Coranisme est une Secte qui rejette les Hadiths en se basant sur le Principe que "Seul le Coran nous suffit" .. Salam

Pas seulement: ILs ONT RENIE DEUX VERSETS DU CORAN LE 9/128 et le 9/129! CE QUI EST UNE MECREANCE MANIFESTE !

ALORS QUE MOI JE CROIS A TOUS LES VERSETS SANS EXCEPTION !

 

[MysteriX]

Tu dois respecter les Gens si tu veux être respecté Quand à la Viande de l'âne .. T'es Libre de la consommer ou non .. Pour la Majorité de la Oumma "La Consommation de cette Viande est Illicite" .. Pour les Gens de Livre c'est la même Chose .. Si tu fais partie de ceux qui mécréantent les Gens de Livre "Cela est ton Problème" .. Salam

Justement c'est cette majorité qui t'entrainera à ta perte.Dieu a privilégié la raison à la majorité!


Al-An'am - 6.116. Et si tu Obéis à LA MAJORITE de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah : ils ne suivent que LA CONJECTURE et ne font que fabriquer des MENSONGES.

LA MAJORITE N'EST DONC PAS SYNONYME DE VERITE d'APRES L'OMNISCIENT

 

[MysteriX]

Les Anges qui ont défié Allah sont Harout et Marout {102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : "Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant"; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission de Dieu. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !} Sourate 2 : La vache (Al-Baqarah) .. Salam

Al-Baqara - 2.102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : “Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant”; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !

ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout ==> C'est Dieu qui leur a descendu ce savoir (la magie) car les anges ne savent que ce que Dieu leur a appris:


Al-Baqara - 2.32. - Ils (LES ANGES) dirent : “Gloire à Toi ! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage”.


ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord :“Nous ne sommes rien qu'une tentation ==> ce qui montre que Dieu les a envoyé pour tenter les gens et les éprouver!

Ces anges ne POUVAIENT DEFIER ALLAH, ils ne pouvaient qu'OBEIR : ILS N'ONT PAS LE CHOIX:


16.50. Ils (les ANGES) craignent leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé


66:6 O vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant JAMAISà Allah en ce qu'Il leur commande, et faisant strictement ce qu'on leur ordonne.

Il faut arrêter de propager des calomnies sur les anges qui ne tiennent sur aucun argument , que des conjectures!

 

[lyne69]

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SATAN, L'ANGE DÉCHU


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Dans le royaume de Dieu, certaines créatures se doivent d'avoir les pouvoirs nécessaires pour accomplir leurs fonctions. Satan a cru que ses pouvoirs divins lui donnaient la compétence requise pour être un dieu. Comme il l'a été prouvé par la prédominance de la misère, des maladies, des accidents et des guerres dans son royaume, nous savons maintenant que Satan est totalement incompétent.

Le Coran dit clairement que Satan était un ange et cela en vertu des immenses pouvoirs et du rang qui lui ont été accordés. C'est pourquoi le Coran le désigne en tant qu'ange avant qu'il ne s'enfle d'orgueil [2:34], [7:11], [15:29], [17:61], [18:50], [20:116], [38:71]. Par définition, un jinn est un ange déchu [18:50]. Le fait que Satan se soit rebellé nous montre bien que les anges ont été créés avec une âme qu'il leur est propre et un libre arbitre total. [2:34].

Salam

Si le shatan a refusé de se prosterné devan adam alors que Dieu lui a ordonnéé
Et qu'il y a un verset qui dit " les anges ne desobeissent pas a Dieu"

Le shatan est le premier des djinns

 

[MysteriX]

Salam

Si le shatan a refusé de se prosterné devan adam alors que Dieu lui a ordonnéé
Et qu'il y a un verset qui dit " les anges ne desobeissent pas a Dieu"

Le shatan est le premier des djinns

At-Tahrim - 66.6. ô vous qui avez cru ! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu'Il leur commande, et faisant strictement ce qu'on leur ordonne.


6:50 Ils (LES ANGES) CRAIGNENT leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé.

 

[LeRoiDuWeb]

Al-Baqara - 2.102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : “Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant”; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !

ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout ==> C'est Dieu qui leur a descendu ce savoir (la magie) car les anges ne savent que ce que Dieu leur a appris:


Al-Baqara - 2.32. - Ils (LES ANGES) dirent : “Gloire à Toi ! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage”.


ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord :“Nous ne sommes rien qu'une tentation ==> ce qui montre que Dieu les a envoyé pour tenter les gens et les éprouver!

Ces anges ne POUVAIENT DEFIER ALLAH, ils ne pouvaient qu'OBEIR : ILS N'ONT PAS LE CHOIX:


16.50. Ils (les ANGES) craignent leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé


66:6 O vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant JAMAISà Allah en ce qu'Il leur commande, et faisant strictement ce qu'on leur ordonne.

Il faut arrêter de propager des calomnies sur les anges qui ne tiennent sur aucun argument , que des conjectures!

Allah a dit:"Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord: ‹Nous ne sommes rien qu'une tentation: ne soit pas mécréant›; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient ! ".(2/102).

Il y a eu divergence entre Mufassirounes sur l'histoire de Harout et Marout en plusieurs avis:
-Que ce sont des anges descendus du ciel vers la terre et il y a eu divergence sur la cause de leur descente.

1-Que lorsque Allah leur a montré les transgressions des humains aux comandements divins ils se sont étonnés de cela en voyant les faveurs d'Allah pour ces humains.Allah leur dit:Si vous étiez à leur place vous ferez de meme .Ils ont choisi Harout et Marout qui sont descendus sur terre et leur a permis toute chose à part le Shirk,le vol,fornication,vin et l'assassinat .Ils furent abordés par une femme. qui se plaignait de son mari. Ils tombèrent amoureux d'elles et demandèrent ses faveurs .Elle refusa à condition qu'ils se prosternèrent à une statue et boire du vin .

Ils firent ce qu'elle demanda et elle accepta ce qu'ils voulaient d'elle et tuèrent un homme qui passait près d'eux de peur de se voir dévoiler de ce qu'ils ont fait .Ils apprirent à la femme des mots avec qui elle pouvait monter au ciel. Elle les dit et oublia les mots pour descendre,elle fut transformer en étoile .Les anges furent étonnés de voir que la journée n'était même pas fini qu'ils ont commis tous les actes interdits.

Harout et Marout ne pouvaient monter au ciel, ils apprennent aux gens la sorcellerie.
Cette histoire est rapporté par Ibn Messaoud,Qua'b Al Ahbar,Ali Ibn Abi Talib,Ibn Abbes,Oubayd Allah Ibn Atba,Moujahid,Qoutada et d'autres.
Cette histoire fut aussi rapportée par Ibn Omar avec des variantes qui se rapprochent.

Dans la plupart des chaînes de transmissions et la plus fiable que cette histoire tourne autour de Qu'ab Al Ahbar qui l'a rapporté des histoires se trouvant dans les livres Israélites.
En conclusion,les Muffassirounes ont dit que cette histoire fait parti des histoires Israélites qui a été retenue par les gens du livre devenus musulmans et c'est l'avis de Imam Al Maouardi,Ibn Hazm,Quadhi Ayadh,Ibn Al Arabi,Ibn Attia,Ibn Al Jouzi,Al Quortobi,Ibn Kathir,Al Baghaoui,Ouloussi,Quassimi.

Ibn Kathir a écrit:Cette histoire de Harout et Marout est rapporté par tout un groupe de Tabi'ines comme Moujahid,Al Hassane Al Basri,Qoutada,Abi A'lia,Zouhri,Rabi' Ibn Anas,Mouquatel ibn Hayane et d'autres et a été raconté par un nombre de Moufassirines et son origine revient aux histoires des enfants d'Israël du fait qu'il n y a pas un hadith Marfou' Sahih dont la chaîne de transmission est fiable jusqu'au prophète(Salla Allah Alayhi oua Sallam).

2-Un autre avis dit qu'ils sont descendu pour apprendre aux gens la sorcellerie et cela est rapporté Ibn Messaoud,Ibn Abbes,Al Hassane Al Basri,Quoutada,Tabari,Baghaoui et d'autres ainsi que Sheikh Outheimine.

Enfin il y a un avis qui tranche que ce sont des anges qu'Allah a fait descendre sur terre pour éprouver les humains par l'apprentissage de la sorcellerie .Qu'Allah éprouve ses créatures comme il veut et cela entre dans sa sagesse comme c'est le cas avec les enfants d'Israël avec le nouveau Roi Talout :"Puis au moment de partir avec les troupes, Talout dit: ‹Voici: Allah va vous éprouver par une rivière: quiconque y boira ne sera plus des miens; et quiconque n'y goûtera pas sera des miens; - passe pour celui qui y puisera un coup dans le creux de sa main.› Ils en burent, sauf un petit nombre d'entre eux".(2/249).
Comme il éprouve ses créatures par la création d'Iblis qui est l'origine du mal et de la rébellion sur terre.

PS: La 1ére Version me parraît Logique .. Vue la Présence des Diables .. Allah n'a pas besoin de faire descendre des Anges pour apprendre aux Gens la Sorcellerie .. Salam

 

[shehzad]

Allah a dit:"Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord: ‹Nous ne sommes rien qu'une tentation: ne soit pas mécréant›; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient ! ".(2/102).

Il y a eu divergence entre Mufassirounes sur l'histoire de Harout et Marout en plusieurs avis:
-Que ce sont des anges descendus du ciel vers la terre et il y a eu divergence sur la cause de leur descente.

1-Que lorsque Allah leur a montré les transgressions des humains aux comandements divins ils se sont étonnés de cela en voyant les faveurs d'Allah pour ces humains.Allah leur dit:Si vous étiez à leur place vous ferez de meme .Ils ont choisi Harout et Marout qui sont descendus sur terre et leur a permis toute chose à part le Shirk,le vol,fornication,vin et l'assassinat .Ils furent abordés par une femme. qui se plaignait de son mari. Ils tombèrent amoureux d'elles et demandèrent ses faveurs .Elle refusa à condition qu'ils se prosternèrent à une statue et boire du vin .

Ils firent ce qu'elle demanda et elle accepta ce qu'ils voulaient d'elle et tuèrent un homme qui passait près d'eux de peur de se voir dévoiler de ce qu'ils ont fait .Ils apprirent à la femme des mots avec qui elle pouvait monter au ciel. Elle les dit et oublia les mots pour descendre,elle fut transformer en étoile .Les anges furent étonnés de voir que la journée n'était même pas fini qu'ils ont commis tous les actes interdits.

Harout et Marout ne pouvaient monter au ciel, ils apprennent aux gens la sorcellerie.
Cette histoire est rapporté par Ibn Messaoud,Qua'b Al Ahbar,Ali Ibn Abi Talib,Ibn Abbes,Oubayd Allah Ibn Atba,Moujahid,Qoutada et d'autres.
Cette histoire fut aussi rapportée par Ibn Omar avec des variantes qui se rapprochent.

Dans la plupart des chaînes de transmissions et la plus fiable que cette histoire tourne autour de Qu'ab Al Ahbar qui l'a rapporté des histoires se trouvant dans les livres Israélites.
En conclusion,les Muffassirounes ont dit que cette histoire fait parti des histoires Israélites qui a été retenue par les gens du livre devenus musulmans et c'est l'avis de Imam Al Maouardi,Ibn Hazm,Quadhi Ayadh,Ibn Al Arabi,Ibn Attia,Ibn Al Jouzi,Al Quortobi,Ibn Kathir,Al Baghaoui,Ouloussi,Quassimi.

Ibn Kathir a écrit:Cette histoire de Harout et Marout est rapporté par tout un groupe de Tabi'ines comme Moujahid,Al Hassane Al Basri,Qoutada,Abi A'lia,Zouhri,Rabi' Ibn Anas,Mouquatel ibn Hayane et d'autres et a été raconté par un nombre de Moufassirines et son origine revient aux histoires des enfants d'Israël du fait qu'il n y a pas un hadith Marfou' Sahih dont la chaîne de transmission est fiable jusqu'au prophète(Salla Allah Alayhi oua Sallam).

2-Un autre avis dit qu'ils sont descendu pour apprendre aux gens la sorcellerie et cela est rapporté Ibn Messaoud,Ibn Abbes,Al Hassane Al Basri,Quoutada,Tabari,Baghaoui et d'autres ainsi que Sheikh Outheimine.

Enfin il y a un avis qui tranche que ce sont des anges qu'Allah a fait descendre sur terre pour éprouver les humains par l'apprentissage de la sorcellerie .Qu'Allah éprouve ses créatures comme il veut et cela entre dans sa sagesse comme c'est le cas avec les enfants d'Israël avec le nouveau Roi Talout :"Puis au moment de partir avec les troupes, Talout dit: ‹Voici: Allah va vous éprouver par une rivière: quiconque y boira ne sera plus des miens; et quiconque n'y goûtera pas sera des miens; - passe pour celui qui y puisera un coup dans le creux de sa main.› Ils en burent, sauf un petit nombre d'entre eux".(2/249).
Comme il éprouve ses créatures par la création d'Iblis qui est l'origine du mal et de la rébellion sur terre.

PS: La 1ére Version me parraît Logique .. Vue la Présence des Diables .. Allah n'a pas besoin de faire descendre des Anges pour apprendre aux Gens la Sorcellerie .. Salam

t'es sérieux ?


le verset est bien clair pourtant pourquoi le compliquer ?


Al-Baqara - 2.102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : “Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant”; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !


les diables enseignent aux gens la magie et ce qui a été descendu sur Harout et Marout ,

mais c'est clair pourtant ! ces anges sont envoyés par Dieu pour tenter les gens , ces anges préviennent les gens qu'ils sont une tentation ....ces gens s'ils sont vraiment croyants en Dieu doivent s'éloigner de cette tentation , dans le cas contraire , ils n'auront aucune part dans l'au-delà !

c'est une épreuve !!! et puis Dieu fait ce qu'Il veut , s'ils veut envoyer des diables et des anges c'est Lui qui décide



pourquoi compliquer les versets comme ca c'est dingue ! des tas d'interprétations pour un verset clair comme l'eau de roche

 

[LeRoiDuWeb]

t'es sérieux ?


le verset est bien clair pourtant pourquoi le compliquer ?


Al-Baqara - 2.102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : “Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant”; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !


les diables enseignent aux gens la magie et ce qui a été descendu sur Harout et Marout ,

mais c'est clair pourtant ! ces anges sont envoyés par Dieu pour tenter les gens , ces anges préviennent les gens qu'ils sont une tentation ....ces gens s'ils sont vraiment croyants en Dieu doivent s'éloigner de cette tentation , dans le cas contraire , ils n'auront aucune part dans l'au-delà !

c'est une épreuve !!! et puis Dieu fait ce qu'Il veut , s'ils veut envoyer des diables et des anges c'est Lui qui décide



pourquoi compliquer les versets comme ca c'est dingue ! des tas d'interprétations pour un verset clair comme l'eau de roche

Les Diables enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout Oui .. Ces 2 Anges sont emprisonnées à Babylone .. Pourquoi ??? .. Qu'est-ce qu'ils ont fait pour être emprisonnées ??? .. Salam

 

[shehzad]

Les Diables enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout Oui .. Ces 2 Anges sont emprisonnées à Babylone .. Pourquoi ??? .. Qu'est-ce qu'ils ont fait pour être emprisonnées ??? .. Salam

emprisonnés ? où as-tu vu qu'ils étaient emprisonnés ?


bref , c'est comme si je disais pourquoi des anges comme Malik gardiens de l'enfer doivent rester éternellement aux portes de l'enfer pour y faire entrer les mécréants !!!


je veux dire par là que Dieu fait ce qu'Il veut , Il donne des directives à certains anges et ces anges ne peuvent absolument pas se rebeller puisqu'ils sont "programmés" pour Lui obéir constamment

 

[LeRoiDuWeb]

emprisonnés ? où as-tu vu qu'ils étaient emprisonnés ?


bref , c'est comme si je disais pourquoi des anges comme Malik gardiens de l'enfer doivent rester éternellement aux portes de l'enfer pour y faire entrer les mécréants !!!


je veux dire par là que Dieu fait ce qu'Il veut , Il donne des directives à certains anges et ces anges ne peuvent absolument pas se rebeller puisqu'ils sont "programmés" pour Lui obéir constamment

Je n'ai rien vu moi .. Mais tous ceux qui ont osé aller les voir confirment la même chose !!! .. Salam

 

[shehzad]

Je n'ai rien vu moi .. Mais tous ceux qui ont osé aller les voir confirment la même chose !!! .. Salam

wallahou a3lam , de toutes manières les anges obéissent à Dieu sans broncher ... et ils ne sont pas comme nous , ils ne connaissent pas ce que c'est que de se plaindre lol



bref , on va pas se disputer pour ca hein ? sinon comment tu vas ?

 

[LeRoiDuWeb]

wallahou a3lam , de toutes manières les anges obéissent à Dieu sans broncher ... et ils ne sont pas comme nous , ils ne connaissent pas ce que c'est que de se plaindre lol



bref , on va pas se disputer pour ca hein ? sinon comment tu vas ?

Tu sais chère soeur .. Je m'intéresse beaucoup aux Valeurs de l'Islam .. Le reste n'est que secondaire pour le moment Je vais bien alhamdolillah .. J'espère que tout va bien pour toi aussi .. Salam

 

[shehzad]

Tu sais chère soeur .. Je m'intéresse beaucoup aux Valeurs de l'Islam .. Le reste n'est que secondaire pour le moment Je vais bien alhamdolillah .. J'espère que tout va bien pour toi aussi .. Salam

pour moi aussi , nous ne faisons qu'exposer nos avis , seul Dieu tranchera entre nous insha allah


je vais bien al hamdulilah


que Dieu nous aime !

 

[ibo95]

L’égarement des qur’anites



L’égarement de ceux qui se satisfont du Qur'an à l'exclusion des ahadith
Shaykh Muhammad Nasirud-Din Al-Albani








C'est une question de regret que selon l'interprétation trouvé dans les travaux de quelques commentateurs et auteurs modernes, qu'il est permis de faire ce qui est exposé dans les deux derniers exemples.





["Dans cet exemple, si ce n’était les ahadith, dont certain ont été mentionnés, nous aurions considéré licite ce qu'Allah a rendu illicite par la bouche du saint prophète (sallallahu `alaihi wa sallam) comme les prédateurs et les oiseaux qui ont des serres.





Donc dans cet exemple, si ce n’était les ahadith, nous aurions considéré licite ce qu'Allah a interdit par les mots de Son prophète Muhammad (sallallahu `alaihi wa sallam) comme l’or et la soie.





C’est pour cela, que certains rapporteurs passés (As-Salaf) disaient que la Sunna prononce le Jugement du Livre (Al-Qur'an)





La consommation des prédateurs et le port de l'or et de la soie en attribuant leur interprétation seulement au Qur'an.





Aujourd'hui, une secte existe, appelée Qur'anites qui font des remarques selon leurs caprices et fantaisies; sans chercher l'explication de la Sunna authentique. Ils acceptent et suivent seulement la Sunna qui convient à leurs désirs, le reste ils le rejettent. On rapporte que le prophète Muhammad (sallallahu `alaihi wa sallam) a dit: « Qu’aucun d’entre vous ne s'allonge sur son lit, l'ordre lui vient sur une affaire que je dois accomplir ou non, il dit : je ne sais pas, ce qui est trouvé dans le Livre d'Allah, nous le suivons. »(At-Tirmidhi).



Selon un autre rapport : « Ce qui est trouvé dans le Livre d'Allah comme étant Haram nous disons que c’est Haram (interdit). Certes on m’a donné le Qur'an et son équivalent avec cela. » Encore, selon un autre rapport : « Ce que le messager d'Allah a interdit, Allah l'a interdit. »





C'est une question de regret qu'un savant renommé ait écrit un livre sur la Loi Islamique et son dogme et dans sa préface, il dit qu'il l'a écrit et qu'il a fait référence seulement au Qur'an.





Ces ahadith authentiques donnent la preuve que la loi divine de l'islam - As-Shari'a - n'est pas seulement le Qur'an, Mais le Qur'an et la Sunna. Donc, quiconque se tient à une source de référence à l'exclusion de l'autre, ne s’est tenu à aucune des deux, car toutes deux se complètent l'une l'autre.


Allah le très-Haut dit :





« Quiconque obéit au messager, obéit à Allah. »



« Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement [à ta sentence]. » [Sourate An-Nisa : 65]



« Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » [Sourate Al-Ahzab : 36]



« Ce que le messager vous donne, prenez-le; et ce qu'il vous interdit, abstenez vous-en. » [Sourate Al-Hashr : 7]





En rapport avec ce verset, je suis émerveillé par ce qui est rapporté par Ibn Mas’ud (qu’Allah l’agrée) qu’une femme est venue à lui et lui a dit : « Toi qui dis : Que la malédiction d'Allah soit sur Al-Namisat [une femme qui épile ses sourcils ou ceux d'autres, pour qu’ils soient fins, pour chercher la beauté. Un tel acte est interdit. Il est un moyen de changer la création d'Allah] et Al-Mutanamisat [une femme qui demande à d'autres de le faire pour elle] et ceux qui tatouent. » Il dit : « Oui ». Elle dit : « J'ai lu le Livre d'Allah (Al-Qur'an) de son commencement à sa fin, je n'ai pas trouvé ce que tu as dit. » Il lui dit : « si tu l'avais lu, tu l'aurais trouvé. As-tu lu : Ce que le messager vous donne, prenez-le et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous-en. » Elle dit : « Certainement ». Il dit : « J'ai entendu le messager d'Allah (sallallahu `alaihi wa sallam) dire : « Que la malédiction d’Allah soit sur Al-Namisat. » (Al-Bukhari et Muslim)

 

[Sidiyoucha]

salam,

T'es sérieux!!!! Mais Ibliss a toujours été un Jinn :

18:50 Et lorsque Nous dîmes aux Anges: ‹Prosternez-vous devant Adam›, ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinnset qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes!

Nous voyons trés bien que Dieu a demendé aux ANGES de se prosterner....Et que Iblis (Satan) était alors UN JINN et non un ange!

De plus dans ce verset Dieu dit que Ibliss SE REVOLTA contre le commandement de son Seigneur...ALORS que les ANGES SONT TOUJOURS OBEISSANTS :

6:50 Ils (LES ANGES) CRAIGNENT leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé.

Il faut arrêter de diffuser cette croyance émanant de la Bible falsifiée!

JE ME SUIS PEUT ETRE TROMPE

 

[MysteriX]

Allah a dit:"Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables: ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord: ‹Nous ne sommes rien qu'une tentation: ne soit pas mécréant›; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient ! ".(2/102).

Il y a eu divergence entre Mufassirounes sur l'histoire de Harout et Marout en plusieurs avis:
-Que ce sont des anges descendus du ciel vers la terre et il y a eu divergence sur la cause de leur descente.

1-Que lorsque Allah leur a montré les transgressions des humains aux comandements divins ils se sont étonnés de cela en voyant les faveurs d'Allah pour ces humains.Allah leur dit:Si vous étiez à leur place vous ferez de meme .Ils ont choisi Harout et Marout qui sont descendus sur terre et leur a permis toute chose à part le Shirk,le vol,fornication,vin et l'assassinat .Ils furent abordés par une femme. qui se plaignait de son mari. Ils tombèrent amoureux d'elles et demandèrent ses faveurs .Elle refusa à condition qu'ils se prosternèrent à une statue et boire du vin .

Ils firent ce qu'elle demanda et elle accepta ce qu'ils voulaient d'elle et tuèrent un homme qui passait près d'eux de peur de se voir dévoiler de ce qu'ils ont fait .Ils apprirent à la femme des mots avec qui elle pouvait monter au ciel. Elle les dit et oublia les mots pour descendre,elle fut transformer en étoile .Les anges furent étonnés de voir que la journée n'était même pas fini qu'ils ont commis tous les actes interdits.

Harout et Marout ne pouvaient monter au ciel, ils apprennent aux gens la sorcellerie.
Cette histoire est rapporté par Ibn Messaoud,Qua'b Al Ahbar,Ali Ibn Abi Talib,Ibn Abbes,Oubayd Allah Ibn Atba,Moujahid,Qoutada et d'autres.
Cette histoire fut aussi rapportée par Ibn Omar avec des variantes qui se rapprochent.

Dans la plupart des chaînes de transmissions et la plus fiable que cette histoire tourne autour de Qu'ab Al Ahbar qui l'a rapporté des histoires se trouvant dans les livres Israélites.
En conclusion,les Muffassirounes ont dit que cette histoire fait parti des histoires Israélites qui a été retenue par les gens du livre devenus musulmans et c'est l'avis de Imam Al Maouardi,Ibn Hazm,Quadhi Ayadh,Ibn Al Arabi,Ibn Attia,Ibn Al Jouzi,Al Quortobi,Ibn Kathir,Al Baghaoui,Ouloussi,Quassimi.

Ibn Kathir a écrit:Cette histoire de Harout et Marout est rapporté par tout un groupe de Tabi'ines comme Moujahid,Al Hassane Al Basri,Qoutada,Abi A'lia,Zouhri,Rabi' Ibn Anas,Mouquatel ibn Hayane et d'autres et a été raconté par un nombre de Moufassirines et son origine revient aux histoires des enfants d'Israël du fait qu'il n y a pas un hadith Marfou' Sahih dont la chaîne de transmission est fiable jusqu'au prophète(Salla Allah Alayhi oua Sallam).

2-Un autre avis dit qu'ils sont descendu pour apprendre aux gens la sorcellerie et cela est rapporté Ibn Messaoud,Ibn Abbes,Al Hassane Al Basri,Quoutada,Tabari,Baghaoui et d'autres ainsi que Sheikh Outheimine.

Enfin il y a un avis qui tranche que ce sont des anges qu'Allah a fait descendre sur terre pour éprouver les humains par l'apprentissage de la sorcellerie .Qu'Allah éprouve ses créatures comme il veut et cela entre dans sa sagesse comme c'est le cas avec les enfants d'Israël avec le nouveau Roi Talout :"Puis au moment de partir avec les troupes, Talout dit: ‹Voici: Allah va vous éprouver par une rivière: quiconque y boira ne sera plus des miens; et quiconque n'y goûtera pas sera des miens; - passe pour celui qui y puisera un coup dans le creux de sa main.› Ils en burent, sauf un petit nombre d'entre eux".(2/249).
Comme il éprouve ses créatures par la création d'Iblis qui est l'origine du mal et de la rébellion sur terre.

PS: La 1ére Version me parraît Logique .. Vue la Présence des Diables .. Allah n'a pas besoin de faire descendre des Anges pour apprendre aux Gens la Sorcellerie .. Salam

Quelle hisoire digne des Mille et Une Nuit ! Et tu crois à la première version!!!! franchement....

ces rapporteurs connaissaient-t-ils l'inconnaissable (le ghayb) , soubhana Allah !


52.41. Ou bien détiennent-ils l'Inconnaissable pour le mentionner par écrit ?

Sache mon frére qu'il n'y a que Dieu qui connait l'inconnaissable!

27:65 Dis: ‹Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l'Inconnaissable, à part Allah›. Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités!

 

[Nébuleuse]

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SATAN, L'ANGE DÉCHU


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Dans le royaume de Dieu, certaines créatures se doivent d'avoir les pouvoirs nécessaires pour accomplir leurs fonctions. Satan a cru que ses pouvoirs divins lui donnaient la compétence requise pour être un dieu. Comme il l'a été prouvé par la prédominance de la misère, des maladies, des accidents et des guerres dans son royaume, nous savons maintenant que Satan est totalement incompétent.

Le Coran dit clairement que Satan était un ange et cela en vertu des immenses pouvoirs et du rang qui lui ont été accordés. C'est pourquoi le Coran le désigne en tant qu'ange avant qu'il ne s'enfle d'orgueil [2:34], [7:11], [15:29], [17:61], [18:50], [20:116], [38:71]. Par définition, un jinn est un ange déchu [18:50]. Le fait que Satan se soit rebellé nous montre bien que les anges ont été créés avec une âme qu'il leur est propre et un libre arbitre total. [2:34].

....non mais vraiment!!!!!

tu es un vrai Coraniste toi!!!

Satan la3anahou llah est un djinn...dans un verset il y est clairement cité "illa iblissa kana mina ldjinn", donc Ibliss était est et sera toujours un djinn...

je n'arrive pas à y croire!!!! .

Salam.

 

[Nébuleuse]

je viens juste de faire attention à ton post !


jamais je n'entendrai un musulman prier sur les messagers ? Dieu nous ordonne de réciter ses versets alors lorsque Dieu dit : "" Gloire à ton Seigneur, le Seigneur de la Toute Puissance, Celui qui est au-delà de ce qu’ils imaginent. Que la paix soit sur les envoyés de Dieu. Louange à Dieu, le Maître des mondes " (Coran, XXXVII, 180-182) nous devons aussi dire ces paroles !

Dieu dit :120. "Paix sur Moïse et Aaron" (sourate 37)
109. "Paix sur Abraham".(sourate 37)

130. "Paix sur Elie et ses adeptes".(sourate 37)
181. Et paix sur les Messagers...(sourate 37)
79. Paix sur Noé dans tout l'univers! (sourate 37) etc.........


alors logiquement on doit aussi réciter ces paroles et tous prier sur eux car

"…Ainsi font les croyants : tous croient en Dieu et Ses anges, Ses écritures, Ses Envoyés, sans faire aucune différence entre Ses Envoyés..." (Coran II, 285)

sans faire aucune différence oui, tout à fait d'accord....
dans les versets que tu as donné, c'est Allah qui dit Paix sur les Envoyés pas nous...faut pas mélanger...lorsque Allah jure par l'aube, est-ce que tu vas imiter....???
Mais donne-moi un seul verset où Allah nous ordonne de prier et salure tous les prophétes, parce que sans ordre les musulmans vont croire que ce n'est pas nécessaire pour qu'on ne fasse pas la différence et qu'on prie sur le Prophéte Muhammad salla llahu 3alayhi wa sallam seulement pour obéir à l'ordre d'Allah....

sinon comment vas-tu chère soeur??? où as-tu disparu?? tu ne te connecte plus comme avant...
Salam.

 

[shehzad]

sans faire aucune différence oui, tout à fait d'accord....
dans les versets que tu as donné, c'est Allah qui dit Paix sur les Envoyés pas nous...faut pas mélanger...lorsque Allah jure par l'aube, est-ce que tu vas imiter....???
Mais donne-moi un seul verset où Allah nous ordonne de prier et salure tous les prophétes, parce que sans ordre les musulmans vont croire que ce n'est pas nécessaire pour qu'on ne fasse pas la différence et qu'on prie sur le Prophéte Muhammad salla llahu 3alayhi wa sallam seulement pour obéir à l'ordre d'Allah....

sinon comment vas-tu chère soeur??? où as-tu disparu?? tu ne te connecte plus comme avant...
Salam.

mais Dieu nous ordonne de RECITER SES VERSETS ! donc logiquement quand tu récites ses versets tu récites aussi ces prières

bref , il suffit juste de prendre en consideration ce verset :Ainsi font les croyants : tous croient en Dieu et Ses anges, Ses écritures, Ses Envoyés, sans faire aucune différence entre Ses Envoyés..." (Coran II, 285)


moi je vais bien al hamdulilah et toi comment ca va ? je viens plus aussi souvent parce-que j'ai pas mal de choses à faire en ce moment ...

 

[shehzad]

52.41. Ou bien détiennent-ils l'Inconnaissable pour le mentionner par écrit ?



ce verset regorge de sens !

 

[ludovic77]

52.41. Ou bien détiennent-ils l'Inconnaissable pour le mentionner par écrit ?



ce verset regorge de sens !

salam à tous !

c toujours le grand débat sur les hadith ?

 

[Nébuleuse]

mais Dieu nous ordonne de RECITER SES VERSETS ! donc logiquement quand tu récites ses versets tu récites aussi ces prières

bref , il suffit juste de prendre en consideration ce verset :Ainsi font les croyants : tous croient en Dieu et Ses anges, Ses écritures, Ses Envoyés, sans faire aucune différence entre Ses Envoyés..." (Coran II, 285)


moi je vais bien al hamdulilah et toi comment ca va ? je viens plus aussi souvent parce-que j'ai pas mal de choses à faire en ce moment ... ; )

tiré par les cheveux....mais bon...

je vais bien aussi wa lillahi l7amd wa choukr...

Salam

 

[LeRoiDuWeb]

Quelle hisoire digne des Mille et Une Nuit ! Et tu crois à la première version!!!! franchement....

ces rapporteurs connaissaient-t-ils l'inconnaissable (le ghayb) , soubhana Allah !


52.41. Ou bien détiennent-ils l'Inconnaissable pour le mentionner par écrit ?

Sache mon frére qu'il n'y a que Dieu qui connait l'inconnaissable!

27:65 Dis: ‹Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l'Inconnaissable, à part Allah›. Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités!

Une Question pour toi .. Le Prophète sws a connu le Ghayeb ou non ??? .. Salam

 

[shehzad]

salam à tous !

c toujours le grand débat sur les hadith ?

lol débat interminable ! j'avoue que j'ai pris plaisir aux prises de tête (pas méchantes ) avec nébuleuse and co n'est-ce pas nébuleuse ?

 

[ludovic77]

lol débat interminable ! j'avoue que j'ai pris plaisir aux prises de tête (pas méchantes ) avec nébuleuse and co n'est-ce pas nébuleuse ?

oué je suis d'accord , et pour moi c meme plus qu'un plaisir , car ça m'apprend beaucoup de chose dur la religion , et ce qui fait plaisr c quand ça se passe trés bien sans tension , ni jugement ou insinuations , ce qui désfois pollue le débat !!!

 

[Nébuleuse]

lol débat interminable ! j'avoue que j'ai pris plaisir aux prises de tête (pas méchantes ) avec nébuleuse and co n'est-ce pas nébuleuse ? : D : D

Oui en fait pas trop méchante, et surtout la première fois, lorsque tu m'as traité d'associatrice n'est-ce pas chère soeur chehzad????

les entêtées tla9aw (se sont rencontrées)

que Dieu te garde ma soeur.
Salam.

 

[Nébuleuse]

oué je suis d'accord , et pour moi c meme plus qu'un plaisir , car ça m'apprend beaucoup de chose dur la religion , et ce qui fait plaisr c quand ça se passe trés bien sans tension , ni jugement ou insinuations , ce qui désfois pollue le débat !!!

oui c'est vrai...qu'Allah nous guide inchallah...

Salam

 

[ludovic77]

oui c'est vrai...qu'Allah nous guide inchallah...

Salam

oui qu'allah nou s guide inch'allah et j'espére qu'on restera toujours unis et soudés et qu'on tombe d'accord sur tout ce dont on parle inch'allah

salam

 

[MysteriX]

6:140 Ils sont certes perdants, ceux qui ont, par sottise et ignorance tué leurs enfants,
et ceux qui ont interdit ce qu'Allah leur a attribué de nourriture, inventant des mensonges contre Allah.
Ils se sont égarés et ne sont point guidés.

 

[MysteriX]

Le MESSAGER A DIT:

<<Amenez vos témoins qui attesteraient qu'Allah a interdit cela.&#8250;

PAROLE DU SEIGNEUR:

<<Si ensuite ils témoignent, alors toi, ne témoignent pas avec eux et ne suis pas les passions de ceux qui traitent de mensonges Nos signes et ceux qui ne croient pas à l'au-delà, tandis qu'ils donnent des égaux à leur Seigneur.

PAROLES TIREES DU VERSET 6:150

Hélas tous leurs témoins sont morts aujourd'hui depuis des siécles et ne peuvent dire un mot!

 

[MysteriX]

UN AUTRE HADITH AUTHENTIQUE 100 % (ce qui écrit en gras):


10:59 Que dites-vous de ce qu'Allah a fait descendre pour vous comme subsistance et dont vous avez alors fait des choses licites et des choses interdites? - Dis:
&#8249;Est-ce Allah qui vous l'a permis? Ou bien forgez vous (des mensonges) contre Allah&#8250;?

 

[Nébuleuse]

UN AUTRE HADITH AUTHENTIQUE 100 % (ce qui écrit en gras):


10:59 Que dites-vous de ce qu'Allah a fait descendre pour vous comme subsistance et dont vous avez alors fait des choses licites et des choses interdites? - Dis:
‹Est-ce Allah qui vous l'a permis? Ou bien forgez vous (des mensonges) contre Allah›?

eek c'est trop bizarre ça, la parole d'Allah sont devenu Hadiths du Prophétes...
c'est incroyable!!!!!!!!!!
Salam.

 

[MysteriX]

eek c'est trop bizarre ça, la parole d'Allah sont devenu Hadiths du Prophétes...
c'est incroyable!!!!!!!!!!
Salam.

J'ai dis ce qui est ecrit en gras sont les paroles du Prophète!

Incroyable mais vrai

 

[Nébuleuse]

J'ai dis ce qui est ecrit en gras sont les paroles du Prophète!

Incroyable mais vrai

le seul mot "dis" prouve que c'est un ordre et pas un Hadith, lorsque le Prophéte transmet les versets (parole d'Allah) les gens comprennent alors, que Allah les veut de croire par exemple........mais le Prophéte ne dis pas ça, il le dit d'une autre façon, certes pour convaincre les gens, et cela ne se trouve que dans les Hadiths.......

Salam.

 

[MysteriX]

le seul mot "dis" prouve que c'est un ordre et pas un Hadith, lorsque le Prophéte transmet les versets (parole d'Allah) les gens comprennent alors, que Allah les veut de croire par exemple........mais le Prophéte ne dis pas ça, il le dit d'une autre façon, certes pour convaincre les gens, et cela ne se trouve que dans les Hadiths.......

Salam.

Dieu ici lui a ordonné de dire cette parole:

DIS:
&#8249;Est-ce Allah qui vous l'a permis? Ou bien forgez vous (des mensonges) contre Allah&#8250;?
tiré du verset 10/59

Quand Dieu ordonne au Messager de dire aux croyants une parole, crois-tu qu'il a le droit de la changer???? ==> réponse: NON ==> La preuve :

10:15 Et quand leur sont récités Nos versets en toute clarté, ceux qui n'espèrent pas notre rencontre disent: &#8249;Apporte un Coran autre que celui-ci&#8250; ou bien &#8249;Change-le&#8250;. Dis:
&#8249;Il ne m'appartient pas de le changer de mon propre chef. Je ne fait que suivre ce qui m'est révélé. Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d'un jour terrible&#8250;.

LA PREUVE QUE LE MESSAGER NE POUVAIT PAS CHANGER LES PAROLES!

Donc Le Messager a TOUJOURS dit ce que Dieu lui a ordonné de dire SANS AUCUNE modification!

Donc je peux jurer que Le Messager a dit ces paroles comme Dieu le lui a dicté!

...............................................................................................................................................

PAROLES DU MESSAGER EN GRAS rapportées par Le Seigneur Le Témoin de toute chose!