Oui mais mes penseurs je les ai cité plus haut.
Abu Hanifa aussi
Et toi tu suis qui ?
Les marocains s'éloignent de l 'Islam
- Initiateur de la discussion Ta3Sah
- Date de début
Abu Hanifa aussi
Et toi tu suis qui ?
La religion islamique (et les religions en général) fonctionne au niveau societal pas seulement au niveau individuel. C'est un choix de société. La société marocaine a comme fondement suprême l'islam (pas la monarchie, pas l'intégrité territoriale...).
Nous ne sommes jamais réellement libre. Ces jeunes sont occidentalisés et absorbent comme des éponges des valeurs et une vision non religieuse venue conquerir le monde musulman par les idées.
Le rôle d'un état musulman est de protéger la jeunesse de cette propagande étrangère qui pousse vers l'abondant de la religion.
La grande majorité des musulmans ont toujours été sincères malgrés notre humanité et inclinaison vers le peché.
Trackergirl
VIB
J'écoute tout le monde avec intérêt car chacun peut avoir de bonnes réflexions mais je ne suis personne, je suis ce que Dieu m'a laissé à travers son messager : le coran.
Et la sunnah ?
Tu ne sais pas ce qu'est l'obscurantisme.
Ces valeurs laïcs ont pour but de liquider l'islam et desislamiser les musulmans
Trackergirl
VIB
Sunnah Dieu est inchangeable car elle est l'ensemble des règles de cet Univers.
Celle écrite après la mort du prophète et rassemblée deux siècles plus tard (même le Muatta' de Malik est très peu volumineux par rapport au reste)? Non, pas vraiment.
Tu as compris
réduire la religion à la seule sphère individuel, c'est déjà l'éliminerDonc tu ne suis pas les 4 écoles ou le consensus communautaire ?
Par exemple est ce que la teinture noire est halal pour les hommes.... Tu vas trouver ta réponse où
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Bien sûr! Les marocains ont accès ilimitée à internet et aux réseaux sociaux comme TikTok (qui est un véritable vivier et un vecteur de propagande « woke », sexualisation des femmes/pornographie, athéisme, etc) pire que Facebook parce qu'il cible les jeunes enfants et ont y retrouve des pédophiles, des prostitués, des dégénérés. Les jeunes femmes et les filles se dénudent pour faire des danses suggestives. Tous les enfants de moins de 10 ans étaient déjà sur TikTok quand ça été lancé dans les pays occidentaux. Il y'en a plusieurs qui ont été manipulés par des pédophiles.
TikTok est une passerelle pour la porno.
Et au passages, ces réseaux sociaux censure tous ceux qui condamnent cette « culture » dégénérée.
Netflix est une compagnie qui produit des films et des programmes dépravés « woke » pour « conditionner » les cervelles de jeunes et les rendre gays, fragiles, malades mentaux, athés,etc.
Elles ne devraient même pas être disponibles dans un pays qui se déclare musulman.
Probable.
C'est normale, la jeunesse influencées par la culture occidentale (judéo-américaine).
« Éducation » française.
Ça c'est un pays qui a été laïcisé par des vendus au pouvoir.
Déjà, censurer voire bannir les moyens de propagande modernes comme TikTok, Instagram, Twitter, etc.
C'est là ou se fait le brainwashing de masse.
Oui c'est clair le dine n'est pas une religion individuelle, c'est en communauté, il y a la jumua ensemble, le respect des voisins et se tracasser pour eux si ils sont malades où on ne les a pas vu depuis un moment, aider les nécéssiteux etc.Tu as compris
Quand un organe est mal, c'est tout le corps qui est dérangé.
Justement, la laïcité met toutes les opinions à égalité, toutes visions et valeurs à égalité. Comment est ce compatible avec une société qui encourage les valeurs musulmane ?
La religion devient confiné à l'individu sans aucune autre influence
Tu veux une médaille
Je suis athée hamdoulla.
Je suis 100% d'accord, tiktok lave le cerveau. Je vois pleins de marocains sur twitter etre completement americanisé et penser à 100% comme un ricain de la cote ouest.
Il faut créé des reseaux plus sain et moin orienté vers l'athéisme et la haine du dîn
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Si ça existe et que c'est gratuit, je veux bien.
Tout à fais. Une communauté dans le dîn est un organisme vivant et soudé et ça nécessite une société tourné vers l'islam pas une société laïc/athée
Trackergirl
VIB
Tout ce qui est Haram est expliqué dans le coran, je ne vois pas en quoi le fait de te teindre les cheveux en noir ou en rose fera de toi un mauvais musulman.
Bon après si tu as besoin que quelqu'un te dise que c'est halal ou haram, à toi de voir, ça ne me concerne pas.
Sinon retour au sujet, le Maroc n'a pas besoin de talibanisation et il n'en aura pas besoin.
L'alcool ? La circoncision? Les règles pour la prière ? Tu fais comment ?
On peut retourner au sujet mais si il ya differences d'opinion ici ben y'en aura beaucoup dans le sujet aussi
tu souleves des points trés interessant
chacune de tes 4 points meriterai un poste a part entiere
c'est le point 2 où ce trouve le noeud du probleme :
pourquoi ou qu'est ce qui fait que les valeur etrangere sont devenu plus attirante pour de plus en plus de musulmans que l'islam ?
l'islam a t'elle perdu la guerre des idées au point de se retrancher auprés de l'autorité
le point 4 comporte celon moi une contradiction on ne peut pas etre sincere et avoir une inclinaison au peché
c imcompatible ou du moin c l'un au detriment de l'autre
avec un tel raisonnement certain te diront que l'islam est dans le coeur et que cela n'est pas incompatible avec les valeur occidental
de plus en plus de musulmans recherchent a crée leur propre version de l'islam
beaucoup remette en doute le legitimité des autorité passé ... donc la sunna que de plus en plus remette en question et en doute ...
Trackergirl
VIB
L'alcool? Modération sinon abstinence totale . Un musulman ne peut pas être alcoolique ni boire jusqu'à ne plus savoir ce qu'il dit.
Circoncision? Je ne la vois nul part dans le coran. Si tu veux couper le prépuce, why not, ce n'est pas interdit non plus.
Prière? Elle est mentionnée pour les deux extrémités du jour, les deux de la nuit et la prière médiane. Le total logique reste 5 mais le nombre de rakaates n'est pas mentionné => libre au gens de faire comme ils entendent. Les mouvements sont maintenus depuis presque 1500 ans maintenant donc on a un vieux consensus sur le nombre => why not. Le tout est accompagné de lecture du coran or on ne voit pas ça, les gens font leur "gymnastique" et se barrent.
Voilà, le coran reste très flexible et en même temps, il met l'emphase sur la responsabilité personne, le refus du clergé et le refus... de suivre les ancêtres. Ceux qui veulent suivre ça sont libres, ils ne sont pas mon problème.
Pour les non-musulmans, une personne qui a des liens tribaux et/ou nationaux avec mon est mon frère /ma soeur , mes compatriotes et on vit ensemble pour que ce pays soit un lieu de paix, sécurité et prospérité. Je n'ai ni le temps ni la patience pour regarder qui fait quoi et qui fait entrer quoi chez eux tant qu'il n'y a pas de gestes offensifs publics (ce qui est raisonnable). Les gens doivent également être libres de jeûner ou ne pas jeûner, si tu n'arrives pas à supporter des gens qui mangent ou boivent un café en terrasse, change de religion, tu n'es pas prêt pour être musulman, c'est aussi simple que ça, les petits "sensibles" ne sont pas les bienvenus en islam, c'est une religion qui demande un coeur et une foi fermes.
Il faut retourner au sujet de ceux qui veulent talibaniser et qui voient qu'ils ne réussiront pas, pire, ils sont voués à disparaître, je m'amuse juste à les voir gesticuler.
Les dernières étudient démontrent que c'est également le cas.
Les dernières étudient de Pew Research démontrent que le christianisme est dramatiquement en chute en Occident. La religion gagne de plus en plus de pratiquants en Afrique et en Asie, mais la religion reste en chute globalement en terme de nombres.
Effectivement, je l'ai vu de mes propres yeux au Canada...
Étonnant pour quelqu'un qui prétend suivre uniquement le Coran, car toutes ces lois sont clairement établies dans le Coran. Impossible d'y échapper, même pour les gens comme toi qui rejettent la Sunnah. On s'en fou que X ou Y législation islamique soit étrangère au pays, si le pays est musulman et à majorité musulmane, les lois de la religion doivent être adoptées.
C'est sûr que si tu prends tes impressions de Twitter, tu vas croire que la planète toute entière est gauchiste. C'est connu que Twitter c'est un "echo chamber" où toutes les vues contraires aux moeurs des gauchistes sont censurées (quoique ça commence à changer avec la venue d'Elon Musk).
La laïcité ne met pas toutes les opinions à égalité, ni toutes les visions et la valeurs. Elle impose sa croyance que la religion ne devrait pas faire partie du discours politique sur la croyance que la religion devrait faire partie du discours religieux. C'est une forme d'imposition qui prétend être neutre.
Elle rejette les commandes même lorsqu'elles proviennent du Coran, n'essaie pas d'argumenter avec elle. Sois tu penses comme elle, sois tu es un pro-Taliban: elle n'est pas familière avec le concept de nuance.
C'est un sujet complexe, mais je dirai qu'une des raisons est que le libéralisme opère sur les "lowliest desires" de l'être humain, donc ce n'est pas très difficile à propager. Je pense que, tout comme l'auteur de cette publication, tu es un peu alarmiste concernant l'Islam qui perd la guerre des idées. La religion est encore très vivante, les chiffres parlent d'eux-mêmes.
Nous te demandons juste de ne pas propager ton idéologie, garde là pour toi et tes frères athées. Ni d'attaquer les valeurs ou les croyances d'un pays musulman et qui veut le rester
Je suis athée hamdoulla.
On coupe la main du voleur dans quelles circonstances?
L'autorité est nécessaire dans une certaine mesure. Même les occidentaux avec les droits de l'homme ont eut besoin de les imposer à leurs populations.
Oui je suis d'accord que malheureusement nos jeunes ne sont pas préparer à resister aux arguments et idées qu'on trouve sur le web
La sincérité de la foi et distinct de nos faiblesse donc il y a pas d'hypocrisie ici
Trackergirl
VIB
Et tu "frappes" le cou d'un combattant contre toi dans quelle circonstance?
Va voir les terminologies arabes puis on discute.
Trackergirl
VIB
tu ne repond pas vraiment a la question
pourquoi l'islam attire de moin en moin les musulmans au detriment des valeur occidental ?
Tu es l'une de ces personnes qui croit que ça réfère seulement à faire une petite coupure sur la main. Visiblement, les compagnons du Prophète S.W.S et ceux qui ont suivi n'ont pas eu le mémo. Une chance qu'on a une marocaine de 35 ans pour nous illuminer sur la bonne interprétation à avoir. Maintenant il faut juste passer le message au reste du monde islamique. En tout cas, même si c'est comme ça que tu veux interpréter le verset, ça ne répond pas à ma question.Et tu "frappes" le cou d'un combattant contre toi dans quelle circonstance?
Va voir les terminologies arabes puis on discute.
Tu es sur la bonne voie dans ton raisonnement, j'ai un article académique intéressant pour toi sur le sujet!
Je suis en désaccord, dans les dernières années nous avons vu plusieurs personnalités musulmanes démarrer des chaînes YouTube et des associations pour éduquer la communauté, et ça prend de plus en plus de traction. Je vais te référer à quelques-uns, dont plusieurs diplômés de Harvard et d'Oxford:
- Mohammed Hijab, diplômé d'Oxford: https://www.youtube.com/@MohammedHijab;
- Farid Responds, diplôme de Harvard: https://www.youtube.com/@FaridResponds;
- Danei.Haqiqatjou, diplômé de Harvard (Taliban-style, comme @Trackergirl les aime): https://www.youtube.com/@MuslimSkeptic;
- Subboor Ahmad: https://www.youtube.com/@DarwinianDelusions
Il y a une série complète qui couvre toutes les philosophies populaires du 21ième siècle et la réponse islamique:
Dernière édition:
donc c avant tout un probleme d'education
car si l'islam est incapable de preservé les musulmans de tombé dans les valeur les plus vil de l'occident
c que deja l'islam ne rempli pas sont role et a deja perdu la guerre
on peut faire dire ce que l'on veut au chiffre
Je ne parle pas de la propagation du libéralisme dans les communautés musulmanes, comme j'ai dit les données montrent que les musulmans sont encore très conservateurs, plus que leurs parents dans certaines régions du monde. Le dernier sondage fait par Arab Youth publié en Septembre 2022 montre que la popularité de la démocratie est en chute dans le monde musulman en faveurs de la Sharee'ah, et que la religiosité est en croissance (http://arabyouthsurvey.com/wp-content/uploads/whitepaper/ays-2022-top-findings-presentation-en.pdf).
En terme de naissances et de rétention, l'Islam prend également le dessus sur toutes les autres religions (https://www.pewresearch.org/religion/2015/04/02/religious-projections-2010-2050/). Pew Research indique également une tendance à la baisse pour les gens qui se disent athées.
Dernière édition:
Trackergirl
VIB
Ok, donc je vais juste faire une petite tape avec l'épée ou avec mon fusil sur l'ennemi!