Elle dit quoi la science ?
Les mérites de la sourate el 7adid (attention sujet garantie 100% corona free)
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
Bah une première compréhension, la plus simple et qui fait sens, est que la terre est vaste du point de vu des êtres vivants.
Elle dit que l’homme partage un ancêtre commun avec les singes... donc absolument rien à voir avec ce que tu dis quoi!
Mais elle dit quand même que l'homme est la résultante d'une évolution. Peux tu affirmer que Adam est la conséquence d'une évolution ?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
Pour marcher dessus jusqu'à perte de vue... Ou s'essuyer les pieds comme des ingrats dessus...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطًا
(Muhammad Hamidullah)
Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,
-Sourate Nuh, Aya 19
بِسَاطًا
Principe actif / Sens verbal de la racine :
étendre, déployer, dérouler, étaler, étirer, égayer, réjouir, être simple, être loquace, éloquent, faciliter, simplifier, aider, aplanir, niveler, égaliser
v.
بَسُطَ :être simple
بَسُطَ : se mettre à son aise, être sans gêne
بَسُطَ : être loquace, éloquent
بَسَّطَ : faciliter, simplifier, aider
بَسَّطَ : aplanir, niveler, égaliser
بَسَّطَ : étendre, déployer, dérouler, étaler
بَسَطَ : égayer, réjouir
بَسَطَ : étendre, déployer, étaler
بَسَطَ : expliquer
بَسَطَ : aplanir, aplatir, niveler
n.
بَسْط : extension, allongement, étendue, déploiement
بَسْط : étalement, exposition
بَسْط : aplanissement, viabilité, planage
بَسْط : bonheur, délice, gaieté, joie, jubilation, liesse, réjouissance, jovialité, enchantement, épanouissement
بَسْط : numérateur
بَسْطَة : palier, giron, marche
بَسْطَة : étendue, extension
Dans tout le reste du qur'an, la racine بسط est traduite pas soit étendre ou soit accroitre (ou assimilé). Même ce verset peut être traduit sans la notion de tapis.
Selon moi, il s'agit d'une allégorie pour dire qu'on peut marcher dessus :
لِتَسْلُكُوا مِنْهَا سُبُلًا فِجَاجًا
(Muhammad Hamidullah)
pour que vous vous acheminiez par ses voies spacieuses».
-Sourate Nuh, Aya 20
Il ne faut pas s'arrêter à l'interprétation des uns et des autres, sinon :
وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا
(Muhammad Hamidullah)
et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe?
-Sourate Nuh, Aya 16
==> qui change l'ampoule (ou l'huile)?
NB : chose amusante, la première traduction aurait été celle en perse. Et c'est de celle que viennent les autres car elle aurait servie de base de référence...
comme de la pâte à modeler, tu l'étale de la forme que tu veut
le souci vient des termes de la traduction française ( la langue française est trés pauvre)
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
Aucune langue n'est plus riche ou plus pauvre qu'une autre... sauf celle qui aurait 3 mots pour désigner tout et son contraire.
Il ne faut pas se baser sur le langage populaire qui a dénaturé le sens des mots en associant beaucoup de termes les uns avec les autres.
Même si on utilise des synonymes, à cause d'un abus de langage, il faut revenir à la source de chaque mot pour savoir ce qu'il signifie. Par exemple, on peut traiter quelqu'un d'idiot, d'abruti ou d'imbécile voire même de kon, en pensant à quelque chose de précis, ça ne veut pas dire que c'est mots signifient tous la même chose.
Et bien pourtant tu sait trés bien que la langue française ne peut traduire les subtilités de la langue arabe , je ne l'invente pas
c ce que l'on appel un argumentaire circulaire :
Argument circulaire ou raisonnement circulaire répéter comme prémisse la conclusion qu'on tente de défendre (Dieu existe car la bible le dit. La bible dit vrai car c'est Dieu qui l'a inspirée). Autrement dit, supposer vraie la chose même qu'il s'agit de démontrer.
la liberté de pensé est contraire à l'enseignement l'islamique .... et en islam l'on nous apprend a soumettre notre raison au texte
Avec deux mots , on peut tout dire.....
Chaque langue a ses subtilités, qu'il est difficile de rendre avec exactitude dans une autre langue( surtout si cette langue appartient à une autre famille).... Une langue ce n'est pas que des mots....c'est une vison du monde
oui mais c pas ce que dit l'enseigment islamique donc le probleme est le meme :
l'enseignement islamique contredit les theorie scientifique actuel sur l'origine de l'homme ...
donc on ne peut pas parlé de miracle scientifique ...
Je crois qu'il faut sortir de ça....Le coran n'est pas un livre de science....On ne peut ni l'infirmer ni le conforter avec la science.
n'importe quoi la langue francaise a de trés nombreuse subtilité que la langue arabe ne peut traduire ...
exemple la conjugaison francaise est l'une des plus riche et plus subtile ....
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
est ce que l'exercice a été réellement fait?
chaque langue a ses spécificités, c'est certain. Si on veut garder le coté poétique, il faut sûrement paraphraser, si on veut comprendre le sens, il faudra sans doute expliquer en 10 mots ce qu'un mot en arabe veut dire (et encore, j'en doute... est ce que la richesse d'une langue est bien traduite en utilisant toute la richesse de la langue ciblée?)
Quequ'un: Comment vous savez que la bible est la vérité?
Temoin de Jehovah: Parce que c'est Dieu qui le dit dans la Bible.
l'exercice tu le fait toi même,
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
En faisant ça (chercher des preuves scientifiques), on ne fait que courir désespérément derrière des justifications pour prouver qu'on a raison...
Allah invite à regarder Sa Création et à réfléchir, ça serait incohérent qu'il y ait une notice ikea livrée clé en main dans le qur'an.
A moins qu'on me dise qu'il y a des preuves scientifiques pour toute chose détaillée dans le qur'an? qu'aucune science n'a été oubliée? que tous les principes, lois, théorèmes sont détaillés?
Selon moi aussi, le qur'an n'est pas un livre de science. C'est un guide invitant à se lancer dans la science pour comprendre La Création, se rendre compte de la grandeur de celle ci et saisir que Celui derrière n'a pas d'égal
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
et avec 1000 mots on peut ne rien dire...
Dernière édition:
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Genre tu connais tout les mots du dictionnaire français pour dire ça ?
combien de mot dans le dictionnaire arabe déjà ?
je connais énormément de mots en français, dans les domaines les plus divers, et j'ai lu pratiquement toute la littérature 16/17/18/19 siécle ( c'est une de mes passions)
je connais aussi l'arabe, pas aussi profondément que la langue française
A partir de là, je suis à même de constater un fossé énorme entre ces 2 langues
Il y a des termes arabes que tu ne peut traduire en français qu'en bricolant une phrase de plusieurs mots, et encore tu n'a pas la substance et la signification profonde.
pourquoi 50 mots pour en traduire un seul qui est sensé être dans une langue clair ?
le fait de ne pas savoir quel est la bonne traduction trahi l'origine de la langue arabe ...et ceux qui se l'on approprier ...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
le problème est inverse ... il y a plein de mots arabes qui ont perdu leur sens et c'est donc à cause de ça qu'on se retrouve obliger de faire une liste de tout les mots synonyme pour les adapter "selon le contexte" pour essayer de comprendre un mot dans une phrase en arabe ...
exemple avec cheikh , comment tu traduis cheikh ?
professeur, vieux ou encore autre chose ?
Tu ne va pas reprocher à la langue arabe de ne pas pouvoir être traduite en langage esquimau?? ou dans ke langage d'une tribu amazonienne??
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
il n'y a pas de synonymie ni de "utilisation dans un contexte"... un mot exprime un concept (donc déjà un contexte)... c'est avec les "utilisations dans un contexte" qu'on tombe dans les abus de langage et qu'on s'écarte du vrai sens d'un mot.
(ce n'est que mon avis)
je ne voit pas ou tu veut en venir, cependant rien que le fait que tu utilise le terme "cheikh" montre bien le fossé entre les 2 langues, si il y avait un terme français on l'aurait utilisé, tout comme "muezzin" et bien d'autres, aucun terme unique en français ne peut les traduire dans leur profondeur.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
les langues s'enrichissent au fur et à mesure qu'elles vivent...
La langue française contient un certain nombre de mots arabes qui sont entrés dans l'usage courant.
Quand un mot n'a pas d'équivalent par rapport à un mot étranger, soit on le lui en invente un soit on prend le mot étranger et on l'intègre (justement pour ne pas dénaturer la profondeur dudit mot étranger)
Et ça ça vaut pour toutes les langues, depuis le début des langues
les langues s'enrichissent au fur et à mesure qu'elles vivent...
La langue française contient un certain nombre de mots arabes qui sont entrés dans l'usage courant.
Quand un mot n'a pas d'équivalent par rapport à un mot étranger, soit on le lui en invente un soit on prend le mot étranger et on l'intègre (justement pour ne pas dénaturer la profondeur dudit mot étranger)
Et ça ça vaut pour toutes les langues, depuis le début des langues
je ne dit pas le contraire, c'est justement le fond du problème.
Et pourquoi pas?
ca il faut le demandé au savant musulmans qui enseignement le contraire ... et qui rejette la theorie de l'evolution ...