Les septs cieux et le système cosmologique de Ptolémée

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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Je pense qu'il y a lieu de se pencher pour les athées du coté spiritualisme car tout ceux qui affirment avoir fait ascensions affirment avoir traversé un tunnel ou bout duquel il y une lumière incroyable .

Beaucoup de personne atteste de l'existence de tunnel vers un univers parallèle qu'ils ont traversés durant leurs experience de mort imminente.
 
Petite parenthèse:

Les chrétiens nous trouvent toujours comme excuse que le Coran est une "copie" de leur Bible : une preuve du contraire est que la Création expliquée dans le Coran est parfaitement juste, alors que dans la Bible il y a des erreurs, voyons vite fait :

Genèse1 : 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

Mentionner l'existence des eaux à cette période est une erreur

1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

La lumière est issue des luminaires, l'auteur de cette bible fait une erreur en mentionnant la création de la lumière avant les luminaires. Et pour qu'il y ai un jour et une nuit il faut que la terre tourne autour du Soleil (ce qui n'est pas possible tant que le Soleil n'a pas été créé)

1.11 Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
1.12 La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.

Les végétaux n'ont pas existé avant la création du Soleil, ce qui est encore une erreur chronologique.

1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Ici on voit que les luminaires permettent de séparer le jour et la nuit, pourquoi y avait-il donc déjà la séparation du jour et de la nuit sans luminaire?
Et le soleil n'est pas apparu après la Terre!!!
 
1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.
1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.

Les oiseaux ont été créé avant les animaux terrestres?

Genèse 2: 2.1 Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée.
2.2 Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.

Et bien sûr, après tout ce travail Dieu a eu besoin de se reposer.
 
Voila les 5 couche que presentent ceux qui attaque le Coran :

1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Mésosphère
4. Thermosphère
5. Exosphère

Ils ont ignoré 2 des couches supérieure a ces 5 couches, ces deux couche sont "6 : Inosphère" et "7 : Magnétosphère" la science en parle en abondamant, il suffi de écrire le non d'une de ces couches dans 'Google' pour trouver des milliers d'articles sur internet.

il y a bien 7 couche qui superposé de l'atmosphère qui sont les suivant, la première couche est "Troposphèrela" la plus près de la terre, la dernière est la couche 'Magnétosphère'
1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Mésosphère
4. Thermosphère
5. Exosphère
6. Ionosphère
7. Magnétosphère

Ainsi on peut compléter le schéma, qui devient :

Ciel = tout l'univers = (l'espace temps) : 7couches
Ce qu'est ciel et de la terre = atmosphère : 7 couches
La terre = notre planète terre : 7 couches

Voila que cela devient logique et en parfaite harmonie.
 
Petite parenthèse:

Les chrétiens nous trouvent toujours comme excuse que le Coran est une "copie" de leur Bible : une preuve du contraire est que la Création expliquée dans le Coran est parfaitement juste, alors que dans la Bible il y a des erreurs, voyons vite fait :

blablabla

La Bible n'est pas un livre de science, et les récits bibliques de création sont beaucoup plus rationnels que les récits correspondants des autres peuples sémites de l'époque.

Les auteurs bibliques ont voulu dire que: 1) Dieu lui-même n'a pas d'origine (contrairement aux théogonies) 2) la nature n'est pas enchantée ou magique ou habitée par toutes sortes de divinités (contrairement aux mythologies sémitiques et grecques). Les astres étaient vénérés par les autres peuples. Pour la Bible, ils n'ont rien de divin ou de magique. La Bible désenchante le monde, comme l'a vu Max Weber. 3) Le Dieu de la Bible est l'unique être suprême, et c'est le même qui a créé et qui est intervenu dans l'histoire des Juifs.

Les auteurs bibliques ne sont pas omniscients. Ils ont pris du matériel des cultures environnantes - ils ont «plagié» si on veut - mais l'ont filtré en conformité avec leurs options théologiques.

La profonde originalité des récits bibliques n'est donc pas à chercher dans ses détails matériels, mais dans les orientations théologiques qui les ont inspirés.
 
Le Coran a plagié la théologie chrétienne et biblique, mais il l'a en même temps simplifiée jusqu'à la caricature (vision matérialiste de l'au-delà, par exemple, légalisme poussé, incompréhension de la Trinité et de l'Incarnation, etc.) et alourdie de croyances arbitraires (les djinns par exemple ou le caractère littéralement divin du Coran, Jésus qui n'a pas été crucifié, etc).
 
Le Coran a plagié la théologie chrétienne et biblique, mais il l'a en même temps simplifiée jusqu'à la caricature (vision matérialiste de l'au-delà, par exemple, légalisme poussé, incompréhension de la Trinité et de l'Incarnation, etc.) et alourdie de croyances arbitraires (les djinns par exemple ou le caractère littéralement divin du Coran, Jésus qui n'a pas été crucifié, etc).
L'islam est dans l'alignement du judaïsme, c'est bien le christianisme qui est une aberration romaine contraire au contexte historique de Jésus.
 
Donc le premier ciel est l'univers en entier.


Hé ben, dis donc, Platon s'était un sacré prophète pour avoir perçu le premier qu'il y avait 6 autres cieux dans le domaine de Dieu !

Comment tu expliques que le Coran ne cite pas Platon dans la liste des prophètes?

Le Coran cite Noé, qui est un personnage légendaire !

Mais il oublie Platon qui est un personnage historique !

Curieux, cela, non?

Rien n'est dit que les étoiles sont au premier ciel, le Coran utilise le terme "sama addounia" (ciel d'ici bas) en référence à ce bas monde "hayat addounia"
Dans ce ciel le Coran décrit les étoiles demeurant en groupe dans des "citadelles" ou des "tours" (al bourouj) désignant les étoiles comme gardiens pour protéger leur tour
 
Donc le premier ciel est l'univers en entier.


Hé ben, dis donc, Platon s'était un sacré prophète pour avoir perçu le premier qu'il y avait 6 autres cieux dans le domaine de Dieu !

Comment tu expliques que le Coran ne cite pas Platon dans la liste des prophètes?

Le Coran cite Noé, qui est un personnage légendaire !

Mais il oublie Platon qui est un personnage historique !

Curieux, cela, non?
Ptolémée n'a pas inventé septs cieux, les égyptiens parlaient des septs cieux. Les étoiles qui décorent le premier ciel sont ceux de l'unique Voie Lactée. Désormais nous savons que selon les données astronomiques, nous pourrions sérieusement citer sept cieux concentriques organisés en poupées russes contenus les uns dans les autres depuis la Terre considérée comme repère, citons dans l’ordre 1°- la Voie Lactée, 10exp5 années-lumière ; 2°- le groupe degalaxies local, 10exp6 années-lumière ; 3°- l’Amas, 10exp7 années-lumière ; 4°- Super Amas – de la Vierge-, 10exp8 années-lumière ; 5°- les grandes structures, 10exp9 années-lumière –avec les vides intergalactiques- ; 6°- l’univers visible dans son ensemble, 10exp10 années- lumière et 7°- l’Univers en entier au-delà del’espace observable vers 13.000.000.000 d’années lumières, et peut-être les autres univers.
 
La Bible n'est pas un livre de science, et les récits bibliques de création sont beaucoup plus rationnels que les récits correspondants des autres peuples sémites de l'époque.

Le Coran aussi n'est pas un live de science,mais contrairement a la Bible il ne la contredit pas.
La Bible est aussi truffé d'anachronisme historique mais cela est un autre sujet.
 
1/Platon a t il dit que le premier ciel etait l'univers visible?

2/Alors deja le plus précis sur la quesiton c'est Aristote et il designait les 7 planetes

alors que le Coran dit que le premier ciel est le "visible" ce qui est deja bien plus metaphysique

3/ Noé une légende? faudrait deja que t'es une connaissance absolue de l'histoire des hommes pour dire ce qui releve du mythe de ce qui ne l'est pas

1/Les sept cieux sont bien troublants... Si vraiment , ce sont des cieux hors de l'univers, dans tu le penses, pourquoi n'y aurait-il pas eu 4, 5 , 20 , 1000 , 10000000 cieux... Comme par hasard le Coran tombe sur 7 cieux, au milieu de l'infinité de nombre qui existe... 7 cieux, comme les 7 corps célestes flottants...

2/ Dans l'Antiquité de -3500 au XVIe siècle après JC ( Képler) les hommes ont cru aux 7 cieux, aux 7 planètes, aux 7 sphères... sans attendre la révélation coranique ( qui a pris le train en marche, si on peut dire). Aristote a pu parler des 7 cieux, comme Platon qui a vécu avant lui... et comme l'humanité depuis qu'elle observe les étoiles. La première trace archéologique des 7 cieux remonte à -3500 : tablettes sumériennes décrivant les 7 corps céleste flottant.

3/Noé est un mythe appartenant l' épopée de Gilmanech, qui est un récit furieusement polythéistes... avec des Dieux partout, qui manifestement leur jalousie des hommes, ou leur soutien. L'histoire de Noé, est donc un mythe polythéiste sumérien daté au moins du XVIIIe siècle avant JC.... à moins que tu trouves normal qu'il y ait plusieurs dieux????

Moi, voir un mythe polythéiste dans le Coran, qui se prétend donné sans erreur par Dieu, le Dieu unique.... cela me parle....
 
Ptolémée n'a pas inventé septs cieux, les égyptiens parlaient des septs cieux. Les étoiles qui décorent le premier ciel sont ceux de l'unique Voie Lactée. .

Bon pour toi , le premier ciel c'est la voie lactée. Donc simplement notre galaxie en oubliant toute les autres galaxies de l'univers

pour d'autres ce serait l’univers en entier.

Il faut vous mettre d'accord.

Moi , je reste fasciné par la permanence des 7 cieux, 7 planètes, 7 sphères célestes, qui parcourent les écrits des hommes ;des sumériens en -3500 à Kepler...en passant par le Coran qui ne fait pas mieux que les autres.
 
Le Coran a plagié la théologie chrétienne et biblique et alourdie de croyances arbitraires les djinns par exemple.

Les demons que Jesus envoyé dans le corps des porcs n'etait pas des Djinss?Si le porcs n'étaient pas mauvais Jesus n'aurait pas envoyé les mauvais démons(djins) pour trouver refuge.

Vous devez déjà nous montrer pourquoi le texte coranique ne reprend absolument pas la structure du texte biblique:

La Bible est écrit selon un schéma humain

Elle commence par la Genèse de la création, elle parle des histoires des premiers hommes, ensuite de celle des enfants d'Israel, ensuite de l'avènement de Jésus, de l'histoire des apôtres, et ça finit par l'Apocalypse. C'est un schéma humain classique.

Le Coran ne reprend absolument pas ce schéma. Et de plus, c'est un peu absurde cette affirmation de plagiat pour plusieurs raisons :

1- Le texte coranique contredit la bible sur plusieurs points
2 - Le texte coranique RECTIFIE la bible sur plusieurs points (ex : Le titre de pharaon pour le souverain d'egypte au temps de Joseph pour la Bible ce qui est un anachronisme alors que le Coran parle de Roi)
3 - Le Coran développe bien plus l'idée de vie après la mort que la Bible
4 - Le Coran parle de découvertes scientifiques récentes alors que la Bible non
5 - Les chapitres du Coran sont construits selon des thèmes précis et non selon un ordonnancement temporel, ce schéma humain classique est utilisée par la Bible
6 - Le Coran se définit comme étant un DHIKR, c'est à dire un RAPPEL donc il est évident que certains thèmes abordés on peut les retrouver dans d'autres écritures, mais encore une fois, cela n'a rien à voir avec du plagiat

Il faudrait plutôt accuser la Bible
de se plagier elle-même.
La Bible plagie les grecs dans beaucoup de domaine. La Bible plagie même d'autres écrits :

http://islampaix.blog4ever.com/blog/..._la_bible.html

http://blog.decouvrirlislam.net/Home...roles-d-hommes
 
Bon pour toi , le premier ciel c'est la voie lactée. Donc simplement notre galaxie en oubliant toute les autres galaxies de l'univers

pour d'autres ce serait l’univers en entier.

Il faut vous mettre d'accord.

Moi , je reste fasciné par la permanence des 7 cieux, 7 planètes, 7 sphères célestes, qui parcourent les écrits des hommes ;des sumériens en -3500 à Kepler...en passant par le Coran qui ne fait pas mieux que les autres.

Donc pour vous le polytheisme est néé avant le monotheisme et donc avant Adam?
Sachez que tout ce qui est dit par les sumeriens n'est pas faux,le ciel est complexe et le tissus spacial n'est pas plat comme nous l'imaginons,bref ce n'est pas dans la Bible que vous allez trouver ses choses evidement,je vous conseille rayons X et les freres bogdanov pour commencer,la Bible est truffé d'inneptie scientifique et danachronisme historique sans parler des blasphemes de Dieu lui meme et de ses prophetes.Dans la Bible Noé est un alcollique incestueux on comprend alors mieux votre desir de vouloir supprimer les histoires bibliques qui vous derange.
 
Donc pour vous le polytheisme est néé avant le monotheisme et donc avant Adam?
Sachez que tout ce qui est dit par les sumeriens n'est pas faux,le ciel est complexe et le tissus spacial n'est pas plat comme nous l'imaginons,bref ce n'est pas dans la Bible que vous allez trouver ses choses evidement,je vous conseille rayons X et les freres bogdanov pour commencer,la Bible est truffé d'inneptie scientifique et danachronisme historique sans parler des blasphemes de Dieu lui meme et de ses prophetes.Dans la Bible Noé est un alcollique incestueux on comprend alors mieux votre desir de vouloir supprimer les histoires bibliques qui vous derange.



Noé est un mythe polythéiste qui existe au moins depuis le XVIIIe siècle avant JC. On a retrouvé des fragments de tablettes en argile racontant l'épopée de Gilmanech datant de cette époque ! Mais les chercheurs pensent sérieusement que ce mythe reprend l'histoire d'un roi réel ayant vécu vers -2900 avant JC.

Tout cela pour dire, que quand le mythe de Noé a été introduit dans la Bible, c'était en -550 avant JC. La Bible a manifestement copié le mythe de Gilmanech. Ce qui est logique , à ce moment là, les juifs étaient déportés à Babylone et étaient au contact direct avec les contes et les mythologies babyloniens.

Pour un chrétien, l'histoire de Noé n'est donc pas une histoire vraie, mais ce qu'on appelle un conte philosophique. Une légende qui apprend quelque chose sur Dieu ou la vie spirituelle (mais pas une histoire réelle).

ici, l'histoire de Noé pose une question fondamentale:
Face à une catastrophe naturelle qui est responsable :
-Dieu,
-les hommes
-le hasard des intempérie.

le Christ et Mahomet ont répondu différemment...

Mais le Coran, en tant que livre censé avoir été donné sans erreur et par Dieu, ne devrait pas parler de Noé comme d'un personnage réel. C'est un mythe polythéiste.. Où alors il faut croire en plusieurs dieux.
Hé le Magnifique, tu n'es pas polythéiste tout de même????
 
Le récit de Noé, et le sauvetage de ses proches et biens sur un modeste radeau
Récement le récit du déluge a été revu au regard de nouvelles découvertes et le web abonde en sites en traitant, comme ce (http://www.histoire-pour-tous.fr/forum/l-arche-de-noe-une-histoire-vraie-t181.html) forum d'Histoire, ou ce site dédié de http://www.nationalgeographic.com/blacksea/, pour n'en citer que deux. La version biblique du déluge est une version qui a été influencée par les mythes babyloniens lors de la déportation à Babylone des israélites. Les israélites de Yathrib se sont enfuis dans le désert d'Arabie pour fuir les babyloniens, et établis des midrash dans la région très tôt. Le Coran présente donc naturellement des parallélismes avec les israiliyyat des Juifs de Yathrib, qui sont historiquement distincts des midrashims des érudits hellénisés et qui ont vécus sous la domination babylonienne.

Le récit biblique du Déluge a été réfuté dans maints ouvrages d'histoire comme étant une légende, avec l'appui des données modernes et la géophysiques. Mais qu'en est-il de la version coranique ? Est-elle également improbable sous cette version ? C'est ce que nous nous proposons d'analyser et discuter ici...

Selon le Coran, seuls une fraction du peuple de Noé est menacée de destruction. Noé embarque sa famille et plusieurs personnes acceptant ses rêves. Noé construit une embarcation en branches fixées de lianes (alwâhin wa dusur en arabe, Qurtubi). Tabari rapporte une israiliyyat qui dit que Noé a reffusé dans l'arche les animaux indésirables. Le Coran décrit donc la destruction d'une population par une inondation dans un genre de radeau, dit que certains animaux ont été chargés dedans, Noé est décrit comme ancêtre commun des hommes actuels, et dit que cela a été conservé par des oreilles fidèles. Or, un récit similaire se retrouve dans plusieurs civilisations sur tous les continents.

Les données modernes montrent que vers 140.000 ans, notre linée maternelle et paternelle suivant les données génétique, fondées sur l'étude du chromosome y et des mithochondries, montrent que nos origines remontent chez les Bushmen vers cette époque, ou du moins en Afrique plus largement, à une époque où le niveau de la mer grimpait, ayant de fait dû causer des inondations sur les basses altitudes le longs des mers et des océans. Or, la dévouverte de Omo1 et Omo2 appuie encore nos origines africaines vers -190.000 ans. or, les données génétiques montrent que nous avons un ancêtre commun mais vers seulement -140.000 ans et que nous avons néanmoins échangé des gènes avec d'autres lignées d'homme. Cela ne contrevient pas à la version coranique puisque ceux qui étaient concernés étaient selon le Coran les mécréants du peuple de Noé. (Donc, les autres tribus ne seraient pas concernées.)
 
je suis sidéré par ces gens qui s'accrochent aux 7 cieux ou a noé comme une réalité
=>
en arriver a emprunter des études scientifique des évolutionnistes, (aprés avoir soutenu le créationniste dans plusieurs sujets) pour s'accrocher a ces mythes
carrément époustouflant :eek:
 
Libre à toi d'être sidéré à volonté. Mais quant à moi je vais te poser une question : quel verset du Coran touchant au récit de Noé est chronologiquement impossible ? On sait que le Coran vient corriger la Bible dont la lecture a été déformée lors de la déportation... Et que la Bible est plein d'anachronisme au sujet du Déluge, comme ailleurs.

Secundo : la théorie de la génération de Toba soutient que le récit du déluge est universel car l'humanité formait une petite communauté avant sa dispersion. Par ailleurs, la science a démontré que nous remontons génétiquement vers 140.000 ans par les lignées maternelle et lignée paternelle directe. Et démontré que le niveau des mers augmentait vers cette époque qui correspont à la fin de la glaciation de Riss... Démontré que l'on savait naviguer en haute mer il y a au moins 130.000 ans. Par conséquent, un souvenir réel de tels événements est désormais avéré parfaitement plausible, dans sa version coranique. Tu peux donc te sidérer, mais dis-moi, où est la faille dans ma démonstration ?
 
Libre à toi d'être sidéré à volonté. Mais quant à moi je vais te poser une question : quel verset du Coran touchant au récit de Noé est chronologiquement impossible ? On sait que le Coran vient corriger la Bible dont la lecture a été déformée lors de la déportation... Et que la Bible est plein d'anachronisme au sujet du Déluge, comme ailleurs.

Secundo : la théorie de la génération de Toba soutient que le récit du déluge est universel car l'humanité formait une petite communauté avant sa dispersion. Par ailleurs, la science a démontré que nous remontons génétiquement vers 140.000 ans par les lignées maternelle et lignée paternelle directe. Et démontré que le niveau des mers augmentait vers cette époque qui correspont à la fin de la glaciation de Riss... Démontré que l'on savait naviguer en haute mer il y a au moins 130.000 ans. Par conséquent, un souvenir réel de tels événements est désormais avéré parfaitement plausible, dans sa version coranique. Tu peux donc te sidérer, mais dis-moi, où est la faille dans ma démonstration ?

je me demande comment......
tu as des sources ?

la faille ?
les données archeologique date l'apparition de ce mythe à une peruiode bien plus recente.

de plus j'attend tes sources sur la persistance de mythe du deluge dans toutes les civilisations humaines
Et surtout comment prouver qu'il s'agit du MEME deluge.
oui parce que les innodations géantes il peut s'en produire pleins de différentes dans le mondes et cela peut avoir un effet important sur des populations primitives.

aller au boulot....
 
Pas de temps à perdre, tu as internet pour vérifier que le récit du déluge est présent sur tous les continents. J'y peux rien si tu ne sais pas utiliser internet pour t'instruire. C'est typique des chrétiens de ne connaitre que des bribes sans aucune profondeur. Il faut dire que même la lecture de vos évangiles n'est pas plus profonde, alors pour des sujets divers, cela va sans dire.
 
La notion des sept cieux existait en Egypte Antique du temps des pharaons et bien avant Ptolémée (né en l'an 90). Cette notion était plus symbolique que physique sans doute. Sept signifiant l'ensemble, l'entièreté et la grandeur.
 
Voila les 5 couche que presentent ceux qui attaque le Coran :

1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Mésosphère
4. Thermosphère
5. Exosphère

Ils ont ignoré 2 des couches supérieure a ces 5 couches, ces deux couche sont "6 : Inosphère" et "7 : Magnétosphère" la science en parle en abondamant, il suffi de écrire le non d'une de ces couches dans 'Google' pour trouver des milliers d'articles sur internet.

il y a bien 7 couche qui superposé de l'atmosphère qui sont les suivant, la première couche est "Troposphèrela" la plus près de la terre, la dernière est la couche 'Magnétosphère'
1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Mésosphère
4. Thermosphère
5. Exosphère
6. Ionosphère
7. Magnétosphère

Ainsi on peut compléter le schéma, qui devient :

Ciel = tout l'univers = (l'espace temps) : 7couches
Ce qu'est ciel et de la terre = atmosphère : 7 couches
La terre = notre planète terre : 7 couches

Voila que cela devient logique et en parfaite harmonie.
Personne n’attaque le Coran, ce qui manque dans ton « redressement » c’est précisément les versets en question, tu sors des choses de ta poche.

Pour bien l’étudier, il faut prendre tous les cas avec « sept cieux » Afin de savoir de quoi les textes parlent réellement. N’oubliez pas le mot science, qui a trait à un savoir qui nous est communiqué, même s’il dit que mous sommes des idiots, car Dieu connaît l’amour propre de l’homme pour relever les défis.

Ce ne sont pas ceux-là, car sans intérêt, inexploitable.
Toutefois les seuls Cieux comme exemple sont la Magnétosphère car c’est fait de lignes qui descendent jusqu’à nous, (les lignes) il s’agit d’un courant comme l’eau d’une rivière
S’ils ne descendaient pas à nous, les boussoles ne fonctionneraient pas.

Voici pourquoi :
2.29. C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient.
---Dedans les cieux, il y a une écriture
---Vol de O Nous Tout (vOlOnTé)


suite
 
17.44. Les sept cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent, célèbrent Sa gloire. Et il n'existe rien qui ne célèbre Sa gloire et Ses louanges. Mais vous ne comprenez pas leur façon de Le glorifier. Certes c'est Lui qui est Indulgent et Pardonneur.
---C’est 7 cieux, la terre des cieux en un CEUX sont dans le i des CiEUX
23.17.Nous avons créé, au-dessus de vous, sept cieux. Et Nous ne sommes pas inattentifs à la création.
---Dans « inattentifs » il y a les juifs (ifs) le J est un Jet comme le Jour.
23.86.Dis : "Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime? "
---son TrÔne c’est sur les O qui se transforment sans passé par des stades intermédiaire (sublime) comme la glace directement en de l’aire
41.12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Chaque ciel sa fonction, et sa fonction c’est l’histoire qu’elle raconte qui sont des choses
65.12. Allah qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux [Son] commandement descend, afin que vous sachiez qu'Allah est en vérité Omnipotent et qu'Allah a embrassé toute chose de [Son] savoir.
Il y a 7 terres
[Son] est particulièrement une onde
« afin » d’une mémoire (a) et un Feu (f) et de petits grains (i) dedans le Nous (n)
le saVOIR c’est précisément le O est les points dans des points et dedans une èRE
67.3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque?
On ne voit que le premier point, les lettres qui entourent le point, (i) sont un agrandissement
71.15. N'avez-vous pas vu comment Allah a créé sept cieux superposés
VU c’est ce qui est eU
Le « r » représente la moitié du U ou du N, les lettres représentent des trajectoires

« N'avez-vous » c’est comme de l’électricité (Z) qui sort du Nous (N’)
V est un rebond
Supposés (de sup. et posés)
SupERposés c’est une tERre, c’est pas notre terre c’est un endroit quelconque, un endroit supposé, Dieu remplace une couche qui est enlevée dans les conditions citées (le Coran) car la nature à ces droits
 
Bonjour

Pour ce qui est des couches celestes , effectivement comme le veut le consensus il y en a 5 , ces couches sont classées en fonction de la température qui y règne en :

-Troposphère
-Stratosphère
-Mesosphère
-Thermosphère
-Exosphère

Je vous prie de regarder la vidéo du miracles des 7 cieux sur Youtube et de noter la malhonnêteté des propos avancés (malheureusement je ne peux pas poster l'URL , on me dit que je suis nouveau et que j'ai pas le droit)


On a ajouté la couche d'ozone qui n'est pas considérée comme une couche en soi si on prend comme paramètre la température et qui est incluse dans la stratosphère en grande partie , pareil pour l'ionosphère qui chevauche la thermosphère et l'exosphère.Pire encore , les 7 soient disant couches se superposent les unes sur les autres , ce qui est loin d'être le cas pour la couche d'ozone et l'ionosphère !!!
 
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