Ouais son futur d'après le témoignage du futur beau frère est un kafir enfin c'est pas un musulman sinon ce topic n'aurait pas lieu d'être...
Wallahû 'Alam
Wallahû 'Alam
Ma soeur va se marier avec un non-musulman
- Initiateur de la discussion BeurBerry
- Date de début
un non musulman n'est pas forcément un associateur ou un mécréant NON ?
Je n'ai pas à te coller d'étiquettes , je n'ai qu'a te décrire tel que tu es , un intolérant attaché à des fausses valeurs superficielles et communautaristes , tu prends un air tellement hautain et insultant envers tout ce qui est différent que c'en est malsain .
Et mon age n'a rien à voir , personnellement j'évolue et je ne me complais pas dans des pensées médiocres , alors que certains vieux adorent stagner dans des vieilles pensées par obstination avec tord.
Deja rien que ton vive le maroc n'a rien d'islamique , t'es juste comme ces perdus de banlieu qui s'attache à une identité car ils n'ont rien d'autre , et ils se sentent encore plus fort en insultant et méprisant lers autres cultures , finalement t'es le plus à plaindre pour être aussi attaché à la superficialité , tu n'es attaché à la religion que par ça .
Salut
Oui, dans les 4 écoles de pensée, l'interdiction de mariage pour la musulmane à un non-musumlan est unanime.
Bon, après on en pense ce qu'on en veut, mais sur le plan du droit musulman tel quinterprété aujourd'hui, les choses en sont là...
Par "mécréant" ou associateur, les "savants" entendent tous les non-musulmans en général.
tout non musulman est mécréant.
Salam
Etonnant que les savants interprètent à leur sauce ce qu'est un mécréant et un associateur révélé par des sourates ( donc par Dieu lui même ) pour nous pondre des interdictions.
bref...
Il est quoi s'il n'est pas musulman? juif, chrétien? Ce mariage est illicite aussi...
Une femme musulmane ne peut pas se marier avec un non musulman c'est quand même assez clair! Je ne comprend pas que 14 siècles après on discute d'une chose qui a été légiférée par le Coran, par la Sunna, par l'Ijma de tous les savants de l'islam depuis 1400 ans!
Un sheykh malikite qui explique dans ce lien...
http://www.aslama.com/forums/showthread.php/27412-Mariage-de-la-femme-musulmane-avec-un-non-musulman
Wallahû' Alam
Une femme musulmane ne peut pas se marier avec un non musulman c'est quand même assez clair! Je ne comprend pas que 14 siècles après on discute d'une chose qui a été légiférée par le Coran, par la Sunna, par l'Ijma de tous les savants de l'islam depuis 1400 ans!
Un sheykh malikite qui explique dans ce lien...
http://www.aslama.com/forums/showthread.php/27412-Mariage-de-la-femme-musulmane-avec-un-non-musulman
Wallahû' Alam
Si je me fie au Message Divin..... les termes sont suffisamment clairs : mécréants et associateurs !
Quoi qu'il en soit, ce point du droit musulman ne fait pas débat parmi les théologiens. Tu le trouveras dans tous les livres islamiques qui parlent de ce sujet.
Perso, je crois que sur ce point comme sur d'autres, il y a d'abord lieu de comprendre le sens de ces versets dans le contexte de leur énoncé: celui où l'appartenance à la communauté religieuse définissait l'appartenance au clan dans un contexte de conflits, et donc où l'union d'une femme musulmane à un non-musulman signifiait la perte de descendants à leur profit dans une société patriarcale, et donc en finale l'affaiblissement du clan.
Mais on connaît le goût du littéralisme et de l'immobilité interprétative de nos glorieux "savants"
.Les chrétiens sont souvent vus comme associateurs aussi dans la pensée islamique: trinité...
Et chez les Shias qui ne suivent pas nos 4 madhabs sunnites d'ailleurs, c'est autorisé pour leurs femmes d'épouser des non musulmans? je ne connais pas trop leur législation...ça m'étonnerait qu'en Iran les walys (pères, tuteurs) donnent leurs filles à des juifs...
Et chez les Shias qui ne suivent pas nos 4 madhabs sunnites d'ailleurs, c'est autorisé pour leurs femmes d'épouser des non musulmans? je ne connais pas trop leur législation...ça m'étonnerait qu'en Iran les walys (pères, tuteurs) donnent leurs filles à des juifs...
Non, comme je dis c'est unanime dans le droit musulman, pas que sunnite.
Tels sont les faits.
Ce qu'on en pense, c'est autre chose
.Quoi qu'il en soit, ce point du droit musulman ne fait pas débat parmi les théologiens. Tu le trouveras dans tous les livres islamiques qui parlent de ce sujet.
Perso, je crois que sur ce point comme sur d'autres, il y a d'abord lieu de comprendre le sens de ces versets dans le contexte de leur énoncé: celui où l'appartenance à la communauté religieuse définissait l'appartenance au clan dans un contexte de conflits, et donc où l'union d'une femme musulmane à un non-musulman signifiait la perte de descendants à leur profit dans une société patriarcale, et donc en finale l'affaiblissement du clan.
Mais on connaît le goût du littéralisme et de l'immobilité interprétative de nos glorieux "savants"
Etonnant que l'interdiction n'est pas été faite pour la femme juive pour nos chers musulmans, car selon leur religion, c'est la mère qui transmet la judeité !
bonjour
as tu lu leur explication? non
si tu es véridique dans ta quête de savoir,ouvre le livre de l'imam ibn qudama qui explique cela ou celui de l'imam ibn ruchd.
les explications,c'est pas ce qui manque pour celui qui veut savoir.....
Jésus fils de Dieu n'est qu'une invention du Conciel de Nicée....
( Décision purement politique à l'époque ) ...un peu comme nos savants poundeurs de fatwas
ce que je recherche ne regarde que moi, mais je l'ai quand meme dis , je souhaite parler de mon histoire avec des musulmans,et sincérement je n'arrive pas à le faire à la mosqué de peur d'avoir à pleuré devant l'imam. Je suis trop fiér pour pleuré devant quelqu'un !
Sinear wa nti fechkel, je suis dans le forum islam, je viens pour parlé d'un sujet sérieux , et ça te dérange !!!!!!!!!!!!!! pourquoi tu fais des allusions ?? soit il soit il soit il quoi ??? ne vois tu pas que j'ai pris mon coeur et que je l'ai posé sur la table ! je ne joue pas, ma tristesse est bien réelle ! J'ai l'impression que pour toi c'est de la rigolade les posts, c'est l'occasion de deverser sa science et de se montré intéréssant ! reveil toi sinear je te parle de ma REAL LIFE, je n'ouvre pas ce topic pour le fun ! deja comme je l'ai deja dis CA ME SOULAGE D'EN PARLER !!!
Tu connais lmekteb sinear ? et si ce topic etait le déclic pour que tout rentre dans l'ordre dans ma vie ? Allahou 3lem !!! Peut etre que de cet discutions jaillira la lumiére , mes intentions sont bonne malgré tout !
Vu que chez les musulmans, justement, la religion se transmet par le père, ils se sont sans doute dits que c'est l'homme qui "domine" même dans ce cas
Ceci dit, je ne connais pas de pareils unions juive-musulman en pratique. Donc je suppose que le problème ne se pose jamais.
oui mais les musulmans se basent sur l'avis des musulmans !!!
donc il n y a rien détonnant
Salam !
J'ai suffisamment lu et relu...écouter et ré écouter...à m'en crever les tympans et les yeux !
Celui qui veux savoir doit avant tout lire et relire le Message
C'est ton avis personnel, pas celui des chrétiens qui auront évidemment une autre vision et discours historique que toi, tu t'en doutes.
Du reste, ce n'est pas le propos ici. La trinité est perçue par les théologiens musulmans - à tort ou à raison - comme une forme dassociationnisme. Donc, en vertu de cela, les chrétiens sont associés (sans jeu de mots) aux associateurs.
On suit toujours ? Bon, prenez des notes pour ceux du fond
.Vu que chez les musulmans, justement, la religion se transmet par le père, ils se sont sans doute dits que c'est l'homme qui "domine" même dans ce cas
Ceci dit, je ne connais pas de pareils unions juive-musulman en pratique. Donc je suppose que le problème ne se pose jamais.
A croire qu'ils ne savent pas ce dont sont capables les femmes !
ou qu'ils règlent leur problème entre eux : 2 éducations religieuses et choix de l'enfant avant sa Bar Mitzvah
incha Allâh apprend comment le message se comprend car j'ai l'impression que y'a des lacunes(que tu penses qu'il suffit de poster un verset sans explication de savants ni rien suffisent pour émettre un avis juridique)
c'est tout un travail incroyable,de connaissance a avoir pour extraire du quran et de la sounnah des regles
des savants ont un travail immense pour nous dire ce qui est hallal,haram,moubah,moustahab et makrouh
pour te donner un ordre d'idée,il y a eu environ 124 000 sahabas qui ont rencontré le prophete salla Allâhou alayhi wa sallam
et dans ses 124 000, il ya 120 savants (vers qui les sahabas se tournaient pour poser des questions)
et dans ses 120savants,il ny en a eu que 30 qui avaient le droit d'emettre la fatwa...
imagine juste une seconde,des gens qui ont cotoyé an nabi et qui n'ont pas le niveau pour raisonner directement a partir du quran et qui etaient obligé de se diriger vers les 120savants.....
que nous on se permet de penser qu'on a le niveau pour interpreter et comprendre le quran,ça parait tout de suite insensé...
A croire qu'ils ne savent pas ce dont sont capables les femmes !
ou qu'ils règlent leur problème entre eux : 2 éducations religieuses et choix de l'enfant avant sa Bar Mitzvah
En effet...
Mais bon comme en pratique ca n'arrive quasi-jamais, à part dans "mauvaise foi" au cinéma, difficile de voir comment ça se passe en pratique...
.C'est ton avis personnel, pas celui des chrétiens qui auront évidemment une autre vision et discours historique que toi, tu t'en doutes.
Du reste, ce n'est pas le propos ici. La trinité est perçue par les théologiens musulmans - à tort ou à raison - comme une forme dassociationnisme. Donc, en vertu de cela, les chrétiens sont associés (sans jeu de mots) aux associateurs.
On suit toujours ? Bon, prenez des notes pour ceux du fond
ce n'est pas un avis personnel : mais un fait historique , je n'ai rien inventé
là on a dépassé le simple niveau de cheikh,on parle carrément de fouqaha comme l'imam thawri,l'imam qarafi,l'imam abidin,le qadi iyad etc...tu veux parler des cheikh X et Y ???
Il n'y a pas dans la religion musulmane l'équivalent de ce qu'on trouve dans le Nouveau Testament?
"Quand donc tu présentes ton offrande à l'autel, si là tu te souviens que ton frère a quelque chose contre toi, laisse là ton offrande, devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis reviens, et alors présente ton offrande."
(Mt 5, 23, 24)
En clair : si tu es fâché avec ton frère, pas la peine de prier Dieu... va d'abord te réconcilier...
Vous n'avez pas quelque chose d'approchant?
Et pourquoi donc ?
Il est plus simple de décoder le Coran qu'un texte de Platon : le Coran n'est il destiné qu'à une élite de savants ? penses tu que Dieu ne l'a pas envoyé pour que l'humain lambda puisse le comprendre ?
J'ai croisé la route d'une femme juive qui a divorcé de son mari juif, s'est convertie musulmane et a épousé un musulman, d'ailleurs elle a une co-épouse aussi! Elle ne voit plus son 1 er enfant qui est juif et cette 'enfant est chez le père comme le veut certainement leur législation juive...plus aucun contact avec l'enfant...Elle en souffrait énormément d'ailleurs!
Salam 3Aleykoum,
Je réouvre ce topic car le titre ne convenais pas, j'ai donc changé le titre car c'est vrai que l'autre terme etait péjoratif .. J'espere que celui ci conviens
Ce sujet me tiens à coeur, je ferai mon possible pour respecter la charte incha Allah.
Je remet le lien du topic fermé pour ne pas avoir à réecrire les détails de cet histoire :
http://www.bladi.info/305589-soeur-marier-kafir/
(...) suite
Je m'entendais bien avec ma soeur, je pensais qu'elle été musulmane vu qu'elle fété l'aid elle faisais le ramadan elle disais souvent " Incha Allah " etc ! bref kanet tet jbed LAH !! Je suis trés déçu , je me retrouve le seul d'une fratrie de 7 enfants à croire en Allah ! Ma mére ne cesse de pleurer, à cause de la mécréance de ses enfants ! J'ai tellement résisté pour ne pas craquer et continué à entretenir une bonne relation avec tout mes fréres et soeur, mais là .. je suis à bout je n'en peut plus !! Je n'irai ni à la mairie, ni au diner ni nulle part !!! Non non non je ne suis pas content que ma soeur se marie avec un mécréant, je ne sais pas pourquoi c'est comme ça, et je ne pense pas un jour pouvoir m'en rejouir ! Ce sentiment est ancré en moi, et je n'ai pas envie de changer ou d'etre hypocrite, non ! J'ai longuement réfléchi, je me suis remis plein de fois en question en pensant que le probléme venais de moi, parfois j'en viens meme à culpabilisé et me dire que je ne suis pas assez tolérant.. Ya RABI comment pourrais-je dissimulé ma tete d'enterrement en assistant au mariage de ma soeur !!! Ca me scie les jambes, j'ai une boule dans le ventre rien que le faite d'y pensé !
Dans ma vie HAMDOLAH tout se passe trés bien, cet histoire avec ma famille c'est la seule chose au monde qui me fait souffrir !!! J'en ai surmonté bien des épreuves avant d'en arriver où je suis AL HAMDOULILLAH ! Tout ça pour vous dire que je ne suis pas du genre pleurnichard. Malgré tout ce qui m'arrive de mal je me bat, je ne cherche pas a me victimisé, j'ai rien à gagner à part quelque bon conseil , je ne cherche pas à faire un buzz .. ce que je veut c'est toucher le coeur des Marocains Musulmans de ce site, je veut les entendres !! qu'ils me disent si ils sont choqué ou pas, j'aimerai avoir un regard extérieur ..ce probléme m'affecte mais incha Allah ca va passé !! kolchi ki foute ! Je reste quand meme positif !
J'attend de vous lire incha Allah
tout ceci n est pas de ton ressort
acceptes le , et vis ta vie
OUI...mais admettons que la musulmane X que je suis n'a que le Coran chez elle...pas de internet, pas les moyens d'acheter de bouquins et pas la possibilité du fond de ma campagne d'écouter ses grands messieurs ...
que puis je faire ? que dois je faire ?
me fier au Coran ...le plus simplement du monde
Non, c'est une interprétation d'un fait historique
. Le concept de dieu de plusieurs natures celui et de Jésus-Dieu existait déjà avant Nicée, où se sont opposés différents courants - dont celui-là - et c'est lui qui l'a emporté au terme des débats.Mais il est faux de dire que le concept de trinité a été inventé de toutes pièces lors de ce concile, attendu que la double nature de Jésus (homme et Dieu) datait déjà de bien avant, ainsi que celle du saint-esprit. Le crédo né au concile de Nicée n'a fait qu'officialiser un concept.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trinité_chrétienne#P.C3.A9riode_ant.C3.A9nic.C3.A9enne
Tour cela est expliqué plus en détails dans l'excellent livre de Frédéric Lenoir "comment jésus est devenu Dieu".
Mais bref, retour au débat, ce n'était pas le sujet
Pour les savants musulmans, donc, trinité = associationisme. Que tu partages ou non le même avis sur la genèse du concept, ne change rien au fait que de nos jours, la grande majorité les chrétiens sont trinitaires, et donc, vus comme associateurs.
chaque année,des milliers de musulmans se déplacent pour apprendre leur religion.
donc si eux peuvent le faire,alors on peut aussi le faire.
Non, c'est une interprétation d'un fait historique
Mais il est faux de dire que le concept de trinité a été inventé de toutes pièces lors de ce concile, attendu que la double nature de Jésus (homme et Dieu) datait déjà de bien avant, ainsi que celle du saint-esprit. Le crédo né au concile de Nicée n'a fait qu'officialiser un concept.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trinité_chrétienne#P.C3.A9riode_ant.C3.A9nic.C3.A9enne
Tour cela est expliqué plus en détails dans l'excellent livre de Frédéric Lenoir "comment jésus est devenu Dieu".
Mais bref, retour au débat, ce n'était pas le sujet
Pour les savants musulmans, donc, trinité = associationisme. Que tu partages ou non le même avis sur la genèse du concept, ne change rien au fait que de nos jours, la grande majorité les chrétiens sont trinitaires, et donc, vus comme associateurs.
Merci pour les références du livre ( une de mes filles se fait courser en ce moment par un évangélique de son boulot, et on lit beaucoup sur le sujet
)mais revenons à la soeur de BB !
Décoder le Coran nous simple littéraliste? qui ne maitrisons ni l'arabe de l'époque, ni les structures de phrases, les métaphores, les contextes historiques dans lesquels sont descendus les versets...c'est pas une recette de cuisine le Coran, le Prophète SawS a explique le pourquoi du comment de chaque verset...Les tafsirs sont pas venus tout seuls de n'importe ou, n'importe comment par n'importe qui...C'est une science islamique la plus importante je pense, le tafsir permet l'approche et la compréhension de la source qu'est le Coran! Lire le Coran sans avoir les tafsir c'est comme lire "martine va à la pêche"!!!
On parle même d'un Tafsir qui n'est connu que d'Allah Ta'âla càd que nous lambdas nous ne comprenons ni les mots, ni le comment de l'action ou la compréhension ne nous est pas accessible...
Wallahû 'Alam
On parle même d'un Tafsir qui n'est connu que d'Allah Ta'âla càd que nous lambdas nous ne comprenons ni les mots, ni le comment de l'action ou la compréhension ne nous est pas accessible...
Wallahû 'Alam