Parce qu'ils sont tous SDF?..
Marine Le Pen compare "les prières de rue" à l'Occupation
- Initiateur de la discussion didou200
- Date de début
laisser les se cacher dans de nouvelles mosquées ,construisez en donc..
ah ah j'ai jamais entendu parlé de cette loi
La loi de Godwin provient d'un énoncé fait en 1990 par Mike Godwin relatif au réseau Usenet, et popularisée depuis sur Internet : « Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s'approche de 1. »
laisser les se cacher dans de nouvelles mosquées ,construisez en donc..
Et aussi des lieux de culte pour toutes les autres religions existant en France?
Vous pensez que le Ministre algérien du culte va faire pareil dans son pays? Ces pauvres chrétiens qui vont en prison....Imaginez pareille condamnation en France! mdr
Fameux argument..............
tu sais très bien pourquoi je t'ai dit cela
sur le post de jeanette boughreb quand on a parlé de ses origines tu nous as sorti que c'est une française pourquoi vous parlez de ses origines et maintenant c'est parce que sont des musulmans qui pratiquent tu parles de leurs origines (l'algérie)
Pourquoi tu compares l'Algérie qui est une dictature et qui puis est non laïque à une démocratie laique qui indique "Liberté, Egalité, Fraternité" sur les frontons des mairies ? Et puis, que vient faire l'Algérie ici. On parle de Français qui cherchent à pratiquer leur religion en respect des lois françaises.
Que je sache, la laïcité à la française reconnaît le droit à pratiquer sa religion et elle se doit de donner les moyens aux croyances reconnues de pratiquer leur culte dans des endroits décents.
Alors que les églises se vident, il n'est pas normal que les mairies ou les préfectures n'octroient pas des baux emphytéotiques ou des terrains à construire pour que les Musulmans puissent pratiquer dans la décence et, par la force des choses, dans le respect des principes républicains. Chose que majoritairement ils ne remettent pas en cause.
La mairie de Paris à bien transformé au XVIIIème siècle un hôtel qui est devenu la grande synagogue de Paris rue de la victoire. Pourquoi les Musulmans n'auraient pas droit à un traitement décent alors qu'ils sont plus nbreux à vouloir pratiquer.
tu sais très bien pourquoi je t'ai dit cela
Il est difficile de nier que les gens dont il est question ici et qui priaient, en France, dans la rue sont musulmans.
CoïncidenceS? Sur ce forum il a été question de:
1) En Algérie le Ministre du Culte ne veut plus de prières en rue
2) En Algérie un tribunal condamne des gens qui prient dans un lieu (privé) non agréé.
Je compare les réactions....
En France l'état ne construit aucun lieu de culte.
En Algérie je n'en sais rien.
Mais la similitude des situations, au-dessus de la Méditerranée est remarquable.
La mairie de Paris à bien transformé au XVIIIème siècle un hôtel qui est devenu la grande synagogue de Paris rue de la victoire. Pourquoi les Musulmans n'auraient pas droit à un traitement décent alors qu'ils sont plus nbreux à vouloir pratiquer.[/QUOTE]
Révolution française: 1789. dossier spécial sur la nationalisation des biens du clergé et la constitution civile du clergé
http://revolution.1789.free.fr/
Loi sur la laïcité: 1905. http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/laicite/index.shtml
Révolution française: 1789. dossier spécial sur la nationalisation des biens du clergé et la constitution civile du clergé
http://revolution.1789.free.fr/
Loi sur la laïcité: 1905. http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/laicite/index.shtml
les Musulmans sont établis en France depuis le plus d'un siècle. leur situation, au fil du temps, ne bouge que peu.
cf. http://www.canalacademie.com/ida310-Loi-1905-analyse-par-l-historienne.html
++
PS : tes liens sans discussion n'apportent rien de nouveau ! on connait Google.
Fameux argument..............
j'avoue que tes arguments sont en béton
autrement dit, les musulmans en France doivent subir les injustices parce que l'Algérie ne respecte pas le modèle français. c'est logique.
je te conseille de proposer à Brice Hortefeux d'enlever 7 musulmans français dans une mosquée et les garder dans une prison tant que les otages français ne sont pas libères. je suis sûr que tu sera décorer avec un wissam sarkozien
Alors tu sais qu'il est inutile de laisser croire que l'État français est responsable de la construction de mosquées. La construction de mosquées, comme celle qui sera construite à Marseille est de la compétence des musulmans eux-mêmes et du Conseil Français du Culte Musulman
http://www.lecfcm.fr/
Alors tu sais que ton exemple concernant la transformation au XVIIIème siècle d' un hôtel qui est devenu la grande synagogue de Paris n'a absolument rien à voir avec la situation actuelle.
Quant à la situation de la population française tu sais aussi que l'État français ne fait aucune distinction entre ses différentes composantes et qu'il existe même des lois contre les discriminations.
http://www.aidh.org/Racisme/r_france/02.htm
Des fois que tu ne les connaitrais pas.
je vois bien un marine VS martine en 2012...
PS : tes liens sans discussion n'apportent rien de nouveau ! on connait Google. bis
Un nouveau concordat (pacte entre les religions et la République) est nécessaire et il doit intégrer l'Islam. Tout comme le régime concordataire d'Alsace Moselle qui se refuse à intégrer l'Islam en son sein.
Le constat est triste mais réel. L'Islam est incapable de s'auto-gérer en France. Trop de tensions internes, de politique politicienne qui s'invitent, trop d'influences étrangères (Algérie vs Maroc vs pays du Golf), trop de prédations.
Sarko avait commencé à vouloir gérer ce qu'il a encore récemment appelé "l'Islam de France" mais il a fait machine arrière une fois élu pour finir par parler de nécessaire "discrétion" pour l'Islam alors qu'il parlait peu avant de "laïcité positive" puis de "crime" quand l'héritage éthique et religieux (chrétien) est ignoré. Volte face, machine arrière. Imbroglio. En permanence, la question de l'Islam en France (sur fond de loi de 1905) est ballottée, manipulée puis mise au second plan par pur calcul électoral.
parceque c'est illicite de prier devant les hommes
le seul endroit dans le monde entier où elle peut prier tout en etant dernière elle des hommes c'est à Mekkah
parce que les hommes sont galants
ils laissent les mosquées pour les femmes ?
un jour je suis allée avec des amis un soir (ça fait 2 ans environ) à la mosquée de Paris, c'était ramadan
et ben les femmes étaient dehors et ils pleuvait, vraiment j'avais la rage.
Comment veux-tu te concentrer sur ta prière si tu as les yeux très proches de l'arrière de la dame qui prie devant toi?????
Oublie!
non en Islam les hommes d'abord.D
et c'est pas par question de galanterie mais par respect pour la femme,elle doit pas faire sa prière devant un homme pour éviter les regards des vicieux
Milcham
Proud to be Moroccan
Non mais qu'on soit clair , dans un pays musulman il y a des espaces pour cela ce n'est pas les mosqués qui manquent tout de même, la comparaison est un peu exagéré
L'occupation de l'espace public est une des causes de ce manque d'espace, les gens ont ce besoin de prier, ce n'est pas un blocus le vendredi pendant une heure qui va porter atteinte aux libertés des citoyens et à la vie économique du quartier, soyons serieux.
Dans les pays musulmans les chrétiens ont leur espace, je ne vois aucune discrimination à ce niveau là, les eglises coptes orthodoxe en Égypte ce n'est pas ce qui manque, en Jordanie aussi en Syrie en Turquie les chrétiens ont également leurs espaces, même au Maroc mais bon tout ça tu le sais deja.
La présence musulmane ,cohabitation ou pas, soulève la question du droit aux musulmans de faire leur prière dans des espaces qui ne gêneront pas les autres ,premièrement et deuxièmement le droit de culte et pour avoir des espaces , les mairies sont souvent retissantes à offrir plus d'autorisations dans ce sens.
Que les croyant veulent ou non financer les espaces pour leur prières bien souvent les mairies sont majoritairement contre, bien souvent les élus ont peur pour l'impact de l'image sur l'electorat, on a donc des refus dans ce sens, il ne faut pas alors s'étonner que les gens le fassent à même la rue dans le froid.
je pense que justement, c'est un pretexte à Marine le pen d'exister médiatiquement
elle est habile, elle sait que frapper sur l'islam aujourd'hui en France capitalise des bulletins de vote pour 2012, ne soyons pas dupes, cela fait déjà des années que certains prient à meme la rue et cela n'a jamais posé problème, sauf aux fachos de tout bord.
franchement c du n'importe quoi c de la provoc a deux balles faut pas suivre.
l'urgence chez nous en Algérie et que chaqun prie pour son salut avec un ministre du culte comme celui-là ...chaqun sa mosquée est une idée à retenir quant à moi karakiri je prie qu 'on cesse de prier dans les mosquées ,églises,synaguogues,temples ,mais prier devans le grand temple des multinanionales pour nous faire moins souffrirIl est difficile de nier que les gens dont il est question ici et qui priaient, en France, dans la rue sont musulmans.
CoïncidenceS? Sur ce forum il a été question de:
1) En Algérie le Ministre du Culte ne veut plus de prières en rue
2) En Algérie un tribunal condamne des gens qui prient dans un lieu (privé) non agréé.
Je compare les réactions....
En France l'état ne construit aucun lieu de culte.
En Algérie je n'en sais rien.
Mais la similitude des situations, au-dessus de la Méditerranée est remarquable.
chleuh pur
achilhi
chez nous au maroc ce sont les soit disant amazigh qu on appelle maintenant des amassikhs qui ont la tache d evangiliser les marocains les desunir et les rallier aux sionistes mais ils sont denichesen Algérie on t'arrête même si tu prie chez toi avec des amis
motif => lieu de culte non autorisé
cause => invasion chrétienne
Avant de juger (peut-on s'erriger en juge) ou critiquer quelqu'un il faut avoir un minimum d'HONNETETE INTELLECTUELLE et lire ou écouter ce que la personne dit.
Marine Le PEN a prononcé le mot occupation et non occupation allemande.
Ensuite on se renseigne : tapez donc dans votre moteur de recherche occupation trottoir (ou domaine public) vous aurez accès à le loi (française car c'est encore elle que nous devons appliquer) et vous verrez.
Vous trouverez en outre d'autres sites qui ne datent pas de cette année donnant le "ras-le-bol" des riverains qui tous le vendredi supportent ce carnaval et vous comprendrez mieux la situation.
"Nous ferons des champs Elysées la plus grande médina du monde"disaient-ils au lendemain de leur indépendance. C'est avec votre concours pratiquement fait.
P.S C'est avec la collecte dans nos églises que nous modernisons ou bâtissons nos églises.
Il n'est pas écrit dans le coran que l'on doivent prier dans une mosquée.
Zamith Jean-Pierre
Marine Le PEN a prononcé le mot occupation et non occupation allemande.
Ensuite on se renseigne : tapez donc dans votre moteur de recherche occupation trottoir (ou domaine public) vous aurez accès à le loi (française car c'est encore elle que nous devons appliquer) et vous verrez.
Vous trouverez en outre d'autres sites qui ne datent pas de cette année donnant le "ras-le-bol" des riverains qui tous le vendredi supportent ce carnaval et vous comprendrez mieux la situation.
"Nous ferons des champs Elysées la plus grande médina du monde"disaient-ils au lendemain de leur indépendance. C'est avec votre concours pratiquement fait.
P.S C'est avec la collecte dans nos églises que nous modernisons ou bâtissons nos églises.
Il n'est pas écrit dans le coran que l'on doivent prier dans une mosquée.
Zamith Jean-Pierre
Si les gens prient dans la rue, ce n'est pas par exhibition, ni par volonté de provoquer, ou pour occuper l'espace public. Quel fidéle musulman souhaite rester dans la rue, pour prier, lire le Coran, au lieu d'être à l'intérieur d'une mosquée? Mais que faire quand les mosquées ne sont pas disponibles, et que les gens ont envie de pratiquer leurs rites et leurs prières? Imaginons, juste pour la démonstration, que les catholiques, à l'approche des fêtes, ne trouvent pas d'église? Que vont-ils faire, où iront-ils? n'auront-ils pas la même attitude de ces "occupants"?
Si tu avais eu vent de la chronologie des événements (1. interview dans "A vous de juger" et évocation des polémiques sur les propos de son père JM Lepen (cf. les "chambres à gaz", "détail de la seconde GM") 2. renchérissement par pure provocation de ce qui avait été dit la veille à savoir qu'elle n'avait, soi disant, pas la même vision que son père. Tu parles 3. Préparation de l'élection du nouveau pdt du FN au 15 janvier 2011), tu saurais que le terme occupation est utilisé ici en référence aux guerres et plus particulièrement, la seconde guerre mondiale et qu'il suggère pernicieusement l'invasion. Ceci est doublement abjecte. Un, parce que cela suggère que l'Islam en France est exogène. Deux, parce que l'association d'idée est propre à inciter à la haine raciale ou du moins religieuse.
++
Pour trouver une autre occupation en France que l'occupation allemande il faut remonter jusqu'où? Qui occupait la France? ELLE est remontée aux anglais et à Jeanne d'Arc.
Retournons aux sources:
.....
les prières de rue" de musulmans en évoquant la Seconde guerre mondiale et en qualifiant ces prières "d'occupation", sans "blindés" ni "soldats", mais d'"occupation tout de même".
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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...50-m-le-pen-choque-sur-les-prieres-de-rue.php
Même le Ministre algérien du culte juge qu'il ne faut pas organiser de prières sur la voie publique. Ce qui est en cause ce sont les remarques sur la communauté musulmane dont elle se sert comme d'un argument électoral.
Ce n'est que mon avis.
Qu'est-ce qu'on s'en fiche de l'avis des Algériens ou des Marocains ? On parle de Français de confession musulmane.
Les Algériens et Marocains ne l'ouvrent que rarement quand leurs ressortissants sont l'objet de racisme, xénophobie ou islamophobie. Tout juste là pour plaire et faire des déclarations auxquelles personne ne donne d'importance tout en multipliant les révérences envers l'ancienne métropole qui les perfusent des investissements.
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