Mon mari fait partie de tariqua tidjaniya

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion sanini75
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tu as tout a fait raison ,d'ailleurs dieu dit de notre prophete 'و لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك' dommage que pour nous musulmans ordinaires on a pas toujours le tact et l'eloquence, en plus des arguments plausibles..
mais si pour celui qui essaye de donner un conseil il doit essayer de le faire du mieux qu'il peut en fond et en forme, celui qui le reçoit meme si la forme ne lui plait pas devrait faire plus attention au contenu
:cool: Tout a fait d accord,on devrait vraiment faire des efforts sur la forme car sans cela difficile de faire reflechir l interlocuteur sur le rappel qu on lui fait
Je ne parle pas du dhikr,je parle de ceux qui rentrent en transe au point de plus les reconnaitre,un peu comme la video posté par manaja mais sans la musique:prudent:
C est difficile a decrire ce phenomene sans l avoir vecu mais a un certain moment ils deviennent tellement impregnes de ''spritualite'',''d emotion'',ils deviennent tellement deconnectes de la realite de cette vie que le corps ne supporte plus et entre en transe.A un degre moindre je dirai que c est un peu comme le Croyant qui pleure en ecoutant le Coran tellement l emotion l envahie.Celui qui entre en transe passe par un processus similaire mais cette emotion est tres largement decuplee au point que ce ne sont plus des pleurs qui le touche mais une transe.
 
je connais très bien la aqida ach'arite (que j'ai eu lhonneur d'apprendre avec l'un de ses plus grand savant en france de cette croyance) ainsi que la "croyance soufi" (que je met entre parenthèse car cette croyance n'a pas vraiment de différence avec la croyance ach'ariyya)

donc venir me parler de houloul et de inhilal ....



regard ce que dis l'un des plus grands soufi,le cheikh al rawass rahimahou Allâh :



ومن أشرف مراتب الصبر، مرتبة الصبر عن الكلام في الذات والصفات، والوقوف مع ظواهر النصوص في العموم والخصوص، فكم زلق بمثل هذا الكلام زالق، وكم فارق بالخوض فيه للحق مفارق، نعق ناعقهم فتدرج والعياذ بالله تعالى إلى القول بوحدة الوجود المطلقة، واندفع مع تلك المزلقة وزعم أن علوم أهل الله تعالى هي عبارة عن هذه الأغلاط السقيمة والكلمات الذميمة، وقفى ما لم يعلم وأراد أن يصعد إلى السطح بغير سُلَّم ، وتكلم بما سكت عنه الأنبياء والمرسلون، وتباعد عن الخوض به الآل والصحابة والوارثون والصديقون والمقربون، حتى صار والعياذ بالله ملعبة الشيطان، وخبط عقله خابط النقصان، واخترع من مخيلته لقلقة الزور والبهتان، ووقف مع إبليس في مراتعه، وحرف الكلم عن مواضعه، وهدم جدران الحقيقة، وسلك من طرق الزندقة والإلحاد أسوأ طريقة، وادَّعى الوصلة ولكن إلى النار وبئس القرار، وفارق منهاج السلف الأخيار



il réfute clairement tes accusations (et il fait parti DES références,rien n'avoir avec : un tel a dit,un autre a dit a un disciple",non ici,on est dans le sérieux,on cite LES REFERENCES)


et me sors pas le cheikh ibn arabi car les spécialistes soufi disent qu'il y a eu surement des falsifications


et d'ailleurs aucun de ceux qui ont étudié ces oeuvres par ijaza rapporte ce genre d'accusation


voila,juste de passage pour cette erreur parmi tant d'autres


wa Allâhou alam

je ne fais que me répéter quand je dis qu'on ne peut mettre tous les soufis dans le meme sac ,qu'ils soient contemporains ou autre.....
le danger du soufisme va au dela de leur innovations qui varient enormément d'un chikh a l'autre...je te passe quelques liens.

http://www.tawhed.ws/r?i=09051009
http://www.tawhed.ws/r?i=3hn4ozh3
http://www.tawhed.ws/r?i=k8gfxqoa
http://www.tawhed.ws/r?i=3p0kimew
http://www.tawhed.ws/r?i=v3k6f0yw
 
Salam

Tu viendras leur dire en face ! si tu es capable

Bouuuuu j'ai peur ..il se fait que j'ai connu un proche à Al Hoceima qui a fréquenté ce club de tarés adorateurs de feu Tijani ...j'ai et nous avons lui avons dit tout le mal que nous pensons de ces sectes...elle repond parfaitement à la définition de secte avec leur gourou Tijani bien que mort toujours vénéré

Pourquoi toutes ses conditions pour être membres
3 des 5 conditions cconcerne la personne Tijani
Franchement c'est ridicule!!

http://www.tidjaniya.com/voie-tidjaniya.php
 
salam aleikoum,


Il fait partie d'une "tariqua tidjaniya" depuis quelques années. si quelqu'un peu m'eclairer sur cette tariqua svp
,
salam aleikoum


S'il est dans ce cas là ! je suis désolé de t'informer qu'il est mécréant ! et demande au savants de la sounnah ! il se peut que tu as plus droit d'être avec lui !
Mais demande au savants ! renseigne toi sur ce grand savant du Maroc : Taki Eddine El Hilali ... il était tijani après il s'est repentis et il disait en parlant du passé ''quand j'étais mécréant... "
 
je ne fais que me répéter quand je dis qu'on ne peut mettre tous les soufis dans le meme sac ,qu'ils soient contemporains ou autre.....
le danger du soufisme va au dela de leur innovations qui varient enormément d'un chikh a l'autre...je te passe quelques liens.

http://www.tawhed.ws/r?i=09051009
http://www.tawhed.ws/r?i=3hn4ozh3
http://www.tawhed.ws/r?i=k8gfxqoa
http://www.tawhed.ws/r?i=3p0kimew
http://www.tawhed.ws/r?i=v3k6f0yw

tout cela,je connais et cela a été réfuté depuis des siècles, si tu as un peu de curiosité sur ceux qu'en pensent les defenseurs du soufisme :
http://azahera.net/


et moi jvais te donner un conseil (qui m'est destiné en premier) qui n'est pas un lien internet : apprend le ilm auprès de ceux qui en ont la permission(ijaza)

car le ilm au final se prend de la bouche des savants (et je pense ne rien t'apprendre de nouveau)


wa Allâhou alam
 
Carrément!!!! un sunnite malikite devient mécréant? tu sors de l'Islam 25% de la communauté sunnite environ...

Que disent les 4 écoles sunnites sur les tariqas soufis? Comment ça se fait que l'arabie yaoudite gardienne des lieux saints laissent entrer les sunnites qui suivent une tariqa pour le hadj?

Arrêtez de raconter n'importe quoi au nom de l'Islam!!!

Le takfir c'est très grave attention à ce que vous faites.



S'il est dans ce cas là ! je suis désolé de t'informer qu'il est mécréant ! "
 
pas à ce point voyons:) s'il ne fait rien qui puisse le sortir de l'islam elle n'a aucune raison de le quitter, elle devra juste faire attention a ne pas etre influencée par lui, et ça devrait l'inciter a plus apprendre sa religion, ce qui sera benefique pour elle et pour lui ..



Tariqa Tijania




Shaikh Muqbil (rahimahullah) a dit : “Oh mes enfants, je jure par Allaah que si la science pouvait être versée dans un verre, je la verserais pour vous, mais elle ne s'acquiert que par le dur labeur, l'épuisement, et l'éraflure des genoux. Et Yahyaa bin Abi Kathir disait à son fils ` Abdullaah : " la science ne s'obtient pas par la relaxation du corps". [Rapporté par Muslim]


Dans sa critique sur La Tariqah Tijaniyyah, « al-Anwaar Ar-Rahmaniyyah », Le Shaikh Yusuf al-Afriqi écrit: « Toute personne qui pratique des actes d’adoration autres que ceux apportés par le Prophète fait sans aucun doutes parties des sectes condamnées à l’enfer ».

Ceci est confirmé par ce message du Prophète à ses Compagnons:


« Ma nation se divisera en 73 sectes, toutes iront en enfer sauf une ». Les Compagnons ont demandé « Quel est la secte sauvée ?». Il (saw) a répondu « Ceux qui adhère à ma Sunna et celle de mes Compagnons » ( Ahmad-Abu Dawud)


Le livret de Shaikh al-Afriqi livre les croyances suivantes, citées des écritures principales de l’ordre d'al-Tijaniyyah, avec ses commentaires valables:

· « Ils affirment que leur Wird (dhikr à répéter) était gardé secret par le Messager d’Allah , qui ne l’a enseigner à aucun de ses Compagnons, sachant que le moment n’était pas encore venu pour le rendre publique, et ni la personne qui devait le rendre publique n’était en vie ». (at-Tijani, )


Le wird en question se compose de trois lignes, mal construites grammaticalement: « O Allah, prie sur notre maître Muhammad, celui qui ouvre le verrouillé, l’âme de ce qui nous a précédé, le défenseur de la vérité par la vérité, le guide de ton droit chemin, ainsi que sur sa famille avec l'estimation et le grand honneur qui lui sied ».

En affirmant que le Prophète a gardé ce Wird secret et ne l’a pas enseigné à ses Compagnons, Ahmad At-Tijani, chef de l’ordre Tijaniya réfute les paroles d’Allah :


« O Messager ! transmet au gens ce qui t’a été révélé de la part de ton seigneur, et si tu ne le fait pas , alors tu n’auras pas transmis le message » .


L’Imam Malik a dit : « Celui qui introduit une Bid’a dans la religion et pense que c’est une bonne chose, affirme par cela que le Prophète (saw) a faillit dans la transmission du message divin. ( Al-Albani dans « As_Silsilah » ).
 
Le Prophète a dit à ses Compagnons :


« Celui qui vivra (assez longtemps), verra beaucoup de différences. Adhérez à ma Sunna et la Sunna des Califes bien guidés ; Accrochez vous y et méfiez vous des innovations (en matière religieuse). Vraiment, toute innovation est une Bid’a et toute Bid’a est un égarement, et tout égarement conduit au feu ». ( Abu Dawud-An-Nissai ).


Dire que le Prophète n’a pas transmis le message est un acte de mécréance selon l’unanimité des savants. En s’identifiant comme la personne par laquelle ce Wird a été rendu publique, at-Tijani se place au dessus de Abu Bakr As-Siddiq, le meilleur des hommes après les Prophètes et Messagers. C’est une arrogance et une apostasie.


De plus A-Tijani affirme : « Une simple récitation du Wird , qui s'appelle Salatul-Fatih, est équivalente à toute louange qui a eu lieu dans l’univers, et à tout Dhikr et toute supplication majeur ou mineur, et est égal à 6000 récitations du Qur’an ». ( p96 )


C'est de l’apostasie et une impiété, et toute personne qui ne renie pas cela est un apostat.

Y a-t-il quelque chose de meilleur que le Qur'an? La personne qui a forgé un tel mensonge n'a pas connu Muhammad , ni son message, ou la raison de sa mission. Allah le glorieux indique: « Vraiment, ceux qui forgent des mensonges contre Allah ne prospéreront pas. » [ 16 : 116 ].



Le Prophète a dit: « La meilleure parole que j’ai prononcé, et les prophètes avant moi, est « La illaaha ilAllah », Il n’y de divinité digne d’adoration en dehors d’ALLAH

Il est clair que at-Tijani veut éloigner les musulmans de la lecture et de l’étude du Qur’an.

At-Tijani ajoute : « Un pupitre de lumière sera placé pour moi le jour du jugement, et un crieur appellera, d’une voix assez forte pour être entendu de chacun dans l'assemblée: « O personnes de l'assemblée! C'est votre imam, dont vous recherchiez l'aide inconscients. »( At-Tijani dans « Baqyiatul Mustafid » p79-80 )

La personne qui dit cela se prend pour le Prophète , car c'est vers lui que se précipiteront les gens pour lui demander d’implorer Allah afin de hâter le jugement, car l’attente devient insupportable. Cette parole implique également que tous les Prophètes et les Messagers recherchent son aide, parce que ils seront également dans l'assemblée ce jour, et c'est impossible.


Tijani dit encore : « Celui qui me regarde le vendredi ou lundi entrera au Jannah sans jugement ou punition; même si il était un infidèle, il mourrait alors dans l'état d’Iman. »( at-Tijani, « Jawahir al-Ma'ani ». p.129)

Allah l’Exalté indique: « Qui est plus injuste que lui qui invente un mensonge contre Allah, et égare les gens sans science? Vraiment, Allah ne guide pas les injustes » [6 :144]

At-Tijani s'élève au dessus de tous les Prophètes en se réclamant un tel privilège. Ash-Shaikh al-Ifriqi a écrit: « Le Prophète a vécu avec son oncle Abu Talib pendant des années, pourtant ce dernier est mort mécréant. De même que Abu Jahl et Abu Lahab, qui ont regardé le Prophète . Le fils du Prophète Nouh (as) et le père du Prophète Ibrahim sont tous deux mort mécréants. Aucun de ces mécréants n'a profité de l'avantage de la compagnie des Prophètes. ».
 
Comparez maintenant les propos blasphématoires d'at-Tijani aux mots de l'homme le plus aimé d'Allah, le sceau des Prophètes et des Messagers, Muhammad :


« Par Allah, je suis le Messager d'Allah, (cependant) je ne sais pas ce qui va m’arriver demain . »( Bukhari)



Allah, gloire à Lui, s'adresse à son Messager bien-aimé: « Dis : « Je n'ai pas le pouvoir de vous faire du bien ou du mal. », Dis : « Vraiment, personne ne peut me protéger contre Allah, ni puis je trouver un refuge en dehors de lui. » » [ 72 : 20.21 ]


At-Tijani a encore affirmé avoir rencontré personnellement le Prophète , pas dans ses rêves mais en état de veille, et que le Prophète lui a donné sa garantie de sécurité et l'a libéré de la crainte de l’au-delà.

Extraits du livre de Dr Saleh as-Saleh dans son commentaire de « Fassl fi Zamm al-Hawa »

Umar al-Futi ( m 1864) fut un grand Tijani en Afrique de l’ouest. il étudia à Al-Azhar et partit au Hijaz ou il resta 10 ans. Il prêta serment d’allégeance à Muhammad Al-Ghali at-Tijani et promit de répandre cet ordre en Afrique de l’ouest. Il affirme que la Khatam Al-Wilayah ( dernier des saints) n’est pas ibn ‘Arabi, mais Ahmad At-Tijani. ( « Taqdis Al-Ashkhas » p 85-86 ]

Umar Al-Futi raconte l’histoire d’une femme, appartenant à la Tariqah Qadiriyah, qu’il réussit à convertir au Tijanisme. Mais lorsqu’elle tombait malade, elle continuait à invoquer Gilani. En dormant, elle entendit en rêve « Délaisse Abdel Qadir et dit : « O Ahmad Tijani » et Allah te restaurera la santé. », et en faisant cela, elle fut guérit immédiatement[ « Taqdis al-Ashkas » p 146 citant « Rimah Hizb ar-Rahim ‘ala Nuhur Hizb Ar-Rajim » (1/191) de Al-Futi ]

Source: darwa.com
 
:cool: Tout a fait d accord,on devrait vraiment faire des efforts sur la forme car sans cela difficile de faire reflechir l interlocuteur sur le rappel qu on lui fait

C est difficile a decrire ce phenomene sans l avoir vecu mais a un certain moment ils deviennent tellement impregnes de ''spritualite'',''d emotion'',ils deviennent tellement deconnectes de la realite de cette vie que le corps ne supporte plus et entre en transe.A un degre moindre je dirai que c est un peu comme le Croyant qui pleure en ecoutant le Coran tellement l emotion l envahie.Celui qui entre en transe passe par un processus similaire mais cette emotion est tres largement decuplee au point que ce ne sont plus des pleurs qui le touche mais une transe.

Leur corps sont pénétrés par des jnoun voilà ce qui explique cette transe.
 
Le Prophète saws était le premier soufi...le dhikr est cité 83 fois de mémoire dans le Coran...la religion? bah le dhirk d'Allah fait partie intégrante de la religion...

Si dans le monde musulman les gens se concentraient sur le dhikr, le rappel, le surrégatoire alors ils penseraient moins à faire du mal à droite et à gauche...

Ca ne répond pas aux propos de khadidiatou il y a clairement des dérives dangereuses dans ces tariqa DITE soufi.
 
j'ai donné des exemple de jusqu'où ils pouvaient aller, et j'ai bien precisé qu'il y avait plusieurs degres allant de la bid3a de dikr, au implorations devant les tombes, aux implorations des morts, au koufr....
mais meme pour les confreries qui se limitent aux bida' de dikr et autres, un musulman soucieux de suivre la sunna devrait les eviter, car ce qu'on a dans le coran et les hadiths est largement suffisant..et il est bien connu que la bid'3a est pire qque la ma3ciya.......
et mes sources quant au soufisme ne sont pas les ecrits salafis, mais les ecrits de ibn taymiya ibn kayim et bien d'autres, il ya aussi leurs ecrits à eux,..
et si tu n'a pas entendu parler des histoires que je cite c'est pas qu'elles sont fausses ou inventés, il ya bien pire dans ce que disent et font les souffi, il suffit de se documenter...

D'ailleurs ce que tu décris est très rependu au maghreb et émane de ces tariqa dite soufi.
 
Personnellement j'en ai pas vu chez les tidjanis et c'est un milieu que je connais très bien...des sunnites qui lisent le coran tous les jours, font des actes surrégatoires tous les jours, des gens qui restent à leur place, ne font pas de mal, n'emmerdent personne, ne font pas le takfir...les plus grands savants de l'islam étaient soufis, toutes les chaines de hadith ou l'on prend notre science passe toutes par des achariyyas et des soufis!



Ca ne répond pas aux propos de khadidiatou il y a clairement des dérives dangereuses dans ces tariqa DITE soufi.
 
Personnellement j'en ai pas vu chez les tidjanis et c'est un milieu que je connais très bien...des sunnites qui lisent le coran tous les jours, font des actes surrégatoires tous les jours, des gens qui restent à leur place, ne font pas de mal, n'emmerdent personne, ne font pas le takfir...les plus grands savants de l'islam étaient soufis, toutes les chaines de hadith ou l'on prend notre science passe toutes par des achariyyas et des soufis!


déblocage total...!


relis les textes que j'ai posté ci-haut et tentes de comprendre...
 
Je l'ai connais tes textes, copié-collé mejliss, no mejliss et autres...

La réfutation est claire, limpide et propre!

D'ailleurs ils n'ont jamais réfuté la réfutation les wahabos-salafis...

Tu t'es fais zizir là? ça va mieux...tu n'es même plus prévisible...:D

déblocage total...!


relis les textes que j'ai posté ci-haut et tentes de comprendre...
 
Personnellement j'en ai pas vu chez les tidjanis et c'est un milieu que je connais très bien...des sunnites qui lisent le coran tous les jours, font des actes surrégatoires tous les jours, des gens qui restent à leur place, ne font pas de mal, n'emmerdent personne, ne font pas le takfir...les plus grands savants de l'islam étaient soufis, toutes les chaines de hadith ou l'on prend notre science passe toutes par des achariyyas et des soufis!

Malheureusement je crois que les soufi d'aujourd'hui n'ont pas grand chose à voir avec les premiers à part des exceptions.

Franchement au maghreb y a énormément de dérives celui qui dit que c'est faux est le pire des menteurs et ces dérives ce sont propagés avec ces tarida dite soufi y a pas de hasard.

Sinon de ce que j'ai lu d'Abou l'Hassan el Achari il est sur la même longueur d'onde dans sa croyance avec ceux que l'on appel les salafi au niveau de la aquida donc je comprend pas trop les conflits entre ces deux minhaj.
 
Possible plus qu'on s'éloigne de la source plus qu'on est loin du dine....c'est mathématique....les sunnites non soufis pareil n'ont plus rien à voir avec les premiers musulmans non plus malheureusement et on le voit tous les jours sur les forums ou en irl....

Le maghreb possible comme l'afrique comme l'asie puisque le soufisme est partout ou l'islam a pénétré...les awliyyas ça manque pas dans l'histoire de l'Islam...

Oui y'a une divergence d'ou la guéguerre virtuelle avec les néo-muslims, nouvelle génération...

La Foi des Ahl as-Sunna, est la Foi de Abu'l Hasan al-Ashari et Abu Mansur al-Maturidi http://www.sunnisme.com/article-25390461.html mais pour les wahabos-salafis on fait pas partie des alhou sunna wal jama'a et on est égaré... :D

Malheureusement je crois que les soufi d'aujourd'hui n'ont pas grand chose à voir avec les premiers à part des exceptions.

Franchement au maghreb y a énormément de dérives celui qui dit que c'est faux est le pire des menteurs et ces dérives ce sont propagés avec ces tarida dite soufi y a pas de hasard.

Sinon de ce que j'ai lu d'Abou l'Hassan el Achari il est sur la même longueur d'onde dans sa croyance avec ceux que l'on appel les salafi au niveau de la aquida donc je comprend pas trop les conflits entre ces deux minhaj.
 
salam aleikoum,

J’aimerai svp, avoir des avis, conseils,
je suis mariée depuis peu, al hamdoulilah ça se passe bien,
mon mari veut avancer dans le dine hamdoulah et est très determine, el hamdoulah tant mieux.
Il fait partie d'une "tariqua tidjaniya" depuis quelques années. si quelqu'un peu m'eclairer sur cette tariqua svp
, avant de se marié j'étais au courant et ça ne m’a pas du tout derangé car j'aimerai aussi inchallah avancer dans ma religion,
mais le probleme c'est que sa maman est très inquiète pour son fils, et me fait beaucoup de peine car elle se rend malade, elle pense que c'est une secte et elle compte sur moi pour l'aider à faire quitter son fils de ce groupe, elle en a informé mes parents qui du coup on un peu peur aussi. car il part parfois en week-end une fois par mois, ça dépend
je ne sais pas quoi pensée car mon mari me fait de la peine d'un cote, il fait rien de mal, moi je savais deja avant de me mariée avec lui, mais je ne pensais pas qu'il y'aurai tant d'histoires. je ne sais pas quoi pensé ni quoi faire est-ce vraiment une secte est-ce vraiment dangereux? sa maman est vraiment mal et ne veut plus parle à son fils.

je ne peux rien lui dire car mon mari est vraiment déterminé pour lui c’est ça et ça passe avant tout il ma dit c soit je le suis ou la porte est ouverte et de l'autre j'ai sa maman qui me dit d'être ferme avec lui mais je n'y arrive pas..........
merci beaucoup
salam aleikoum


He is a suffi which is good.. elle sera jamais un revolutionnaire!!!
 
Alors certainement ce sont de bons djinns tres pieux puisqu ils viennent dans des assemblees ou on lit le Coran et ou on invoque Allah et penetrent des personnes recitant les louanges de leur Seigneur (treve de plaisanterie)

J'ai vu ces transes et elles sont similaires à celles pratiqués par pas mal de dégénérés adeptes de rite satanique au maghreb.

C'est pas à moi que tu vas la faire. S'il te plait ne mêle pas ça à l'Islam en cherchant des explications sans queue ni tête.

Je ne vois rien d'islamique dans le fait d'entrer en transe c'est du délire totale.

J'ai vu des femmes atteintes par des jnoun tombées par terre en transe sous l'effet de la musique, et tu as des soufi qui se mettent dans ces états là.
 
Comparez maintenant les propos blasphématoires d'at-Tijani aux mots de l'homme le plus aimé d'Allah, le sceau des Prophètes et des Messagers, Muhammad :


« Par Allah, je suis le Messager d'Allah, (cependant) je ne sais pas ce qui va m’arriver demain . »( Bukhari)



Allah, gloire à Lui, s'adresse à son Messager bien-aimé: « Dis : « Je n'ai pas le pouvoir de vous faire du bien ou du mal. », Dis : « Vraiment, personne ne peut me protéger contre Allah, ni puis je trouver un refuge en dehors de lui. » » [ 72 : 20.21 ]


At-Tijani a encore affirmé avoir rencontré personnellement le Prophète , pas dans ses rêves mais en état de veille, et que le Prophète lui a donné sa garantie de sécurité et l'a libéré de la crainte de l’au-delà.

Extraits du livre de Dr Saleh as-Saleh dans son commentaire de « Fassl fi Zamm al-Hawa »

Umar al-Futi ( m 1864) fut un grand Tijani en Afrique de l’ouest. il étudia à Al-Azhar et partit au Hijaz ou il resta 10 ans. Il prêta serment d’allégeance à Muhammad Al-Ghali at-Tijani et promit de répandre cet ordre en Afrique de l’ouest. Il affirme que la Khatam Al-Wilayah ( dernier des saints) n’est pas ibn ‘Arabi, mais Ahmad At-Tijani. ( « Taqdis Al-Ashkhas » p 85-86 ]

Umar Al-Futi raconte l’histoire d’une femme, appartenant à la Tariqah Qadiriyah, qu’il réussit à convertir au Tijanisme. Mais lorsqu’elle tombait malade, elle continuait à invoquer Gilani. En dormant, elle entendit en rêve « Délaisse Abdel Qadir et dit : « O Ahmad Tijani » et Allah te restaurera la santé. », et en faisant cela, elle fut guérit immédiatement[ « Taqdis al-Ashkas » p 146 citant « Rimah Hizb ar-Rahim ‘ala Nuhur Hizb Ar-Rajim » (1/191) de Al-Futi ]

Source: darwa.com
je suis d'accord avec toi que toute personne qui dit ou fait de telle choses est murtad(tijani ou pas), mais quelqu'un qui suit cette tarika n'est pas forcément au courant de tout ça , pour lui c'est juste une AUTRE façon de se raprocher de dieu, si cet homme se contente de ça ,il commet une bid3a une innovation qui est pire qu'une ma3ciya ,mais qui n'arrive pas au degré de koufr sans qu'il commete lui meme un acte de koufr ou en prononce une parole ou croit ce qui le rend kafir....
bref si on informe cette personne de ces choses, qu'il est convaincu de leur véracité, et qu'il se considère toujours tijani, là oui il faut le considérer murtad...

et je pense que tu aurais du accompagner ton conseil à la posteuse de quitter
son mari de ce que tu viens d'expliquer là....
 
Alors certainement ce sont de bons djinns tres pieux puisqu ils viennent dans des assemblees ou on lit le Coran et ou on invoque Allah et penetrent des personnes recitant les louanges de leur Seigneur (treve de plaisanterie)
tu sais bien que satan prefere la bid3a à la ma3ciya, rien de plus normal que ses soldats aident un peu les eclairés à se sentir dans la bonne voix......pourquoi jamais un sahabi n'est rentré en transe ? ces soufis ont-t-ils plus de khouchou3 qu'eux?

maintenant je trouve que les informations qu'a rapporté memoli sont tres interressante et closent le débat, il a cité ses sources,écrits meme de ce tijani,donc normalement on est fixé sur cette tarika, reste à faire savoir cela à ceux qui la suivent betement....
je vois mal apres ça ce qu'on peut rajouter si notre but est de suivre la sunna...
et si quelqu'un prétend que ce qu'il dit n'est pas vrai qu'il ramène des preuves lui aussi, ça sera plus constructif comme ça..
 
J'ai vu ces transes et elles sont similaires à celles pratiqués par pas mal de dégénérés adeptes de rite satanique au maghreb.

C'est pas à moi que tu vas la faire. S'il te plait ne mêle pas ça à l'Islam en cherchant des explications sans queue ni tête.

Je ne vois rien d'islamique dans le fait d'entrer en transe c'est du délire totale.

J'ai vu des femmes atteintes par des jnoun tombées par terre en transe sous l'effet de la musique, et tu as des soufi qui se mettent dans ces états là.
Et j en ai peut-etre vu bien plus que toi puisqu une personne de ma famille en etait souvent atteinte.Tes explications ne demontrent qu une seule chose,a savoir une meconnaissance manifeste.La verite c est que tu es restee a la surface des choses sans plus creuser pour comprendre ce qu est reellement le Soufisme et notamment ce que sont ces transes.

Elles atteignent parfois des gens ne faisant absolument rien mais se contentant d ecouter.Elles fondent d un coup en larmes et crient juste en ecoutant l invocation d Allah.Ca peut choquer les premieres fois mais je ne vois pas comment tu peux expliquer que c est un djinn (sachant que les mauvais ne vont pas dans ce genre d assemblee) ou comment tu peux expliquer que c est un rite Satanique (sachant que l on invoque Allah et que cela arrive meme a des gens ne faisant pas le dhikr)

Des Musulmans pleurent sous l emotion en ecoutant le Coran,d autres sont encore plus submerges d emotion et rentrent en transe.

Je ne repondrai plus a tes messages Inch Allah car je me rends compte que tu ne cherches pas a comprendre mais juste a detruire a partir de prejuges que tu as sur le Soufisme que tu ne connais pas.
Excuse-moi du ton mais c est difficile de garder son sang-froid face a ce genre d attaques
 
Et j en ai peut-etre vu bien plus que toi puisqu une personne de ma famille en etait souvent atteinte.Tes explications ne demontrent qu une seule chose,a savoir une meconnaissance manifeste.La verite c est que tu es restee a la surface des choses sans plus creuser pour comprendre ce qu est reellement le Soufisme et notamment ce que sont ces transes.

Elles atteignent parfois des gens ne faisant absolument rien mais se contentant d ecouter.Elles fondent d un coup en larmes et crient juste en ecoutant l invocation d Allah.Ca peut choquer les premieres fois mais je ne vois pas comment tu peux expliquer que c est un djinn (sachant que les mauvais ne vont pas dans ce genre d assemblee) ou comment tu peux expliquer que c est un rite Satanique (sachant que l on invoque Allah et que cela arrive meme a des gens ne faisant pas le dhikr)

Des Musulmans pleurent sous l emotion en ecoutant le Coran,d autres sont encore plus submerges d emotion et rentrent en transe.

Je ne repondrai plus a tes messages Inch Allah car je me rends compte que tu ne cherches pas a comprendre mais juste a detruire a partir de prejuges que tu as sur le Soufisme que tu ne connais pas.
Excuse-moi du ton mais c est difficile de garder son sang-froid face a ce genre d attaques

Que tu veuilles me répondre ou non me pose aucun problème.

Montre moi les preuves que les pieux parmi nos prédécesseurs et le prophète sallaLLah ou alayhi wa sallam en tête rentraient dans ces états de transe min fadlik, merci d'avance.
 
Une question toute simple.

Estimes-tu que dire plusieurs fois ''La ilaha ila llah'' est une mauvaise chose ?
non du tout ,c'est meme une tres bonne chose,maintenant se mettre a plusieurs et dire la ilaha ila lah(et des fois juste houwa houwa) jusqu'à entrer en transe le moins qu'on puisse en dire c'est que jamais le prophète ni ses compagnons ne l'ont fait...
peut tu me dire ton avis sur ce que a rapporté memoli de ce cheikh, j'ai jeté un coup d'oeil sur les soit disant réfutation de cela, ça ne réfute rien du tout, ça montre juste comme on peut etre contradictoire quand on s'eloigne de la sunna...
as-tu jeté un coup d'oeil aux liens que j'ai postés a ibo.95? qu'en penses-tu?

et je ne partage pas ton avis que les chayatins n'approchent pas ces assemblements, tu semblais d'accord que c'est une bid3a, meme ibn taymiya a soutenu que la cause de ces transes c'est les chayatins, et qu'une personne qui écoute seulement entre en transe aussi ne prouve en rien que ça n'est pas de l'oeuvre de satan....
 
Bouuuuu j'ai peur ..il se fait que j'ai connu un proche à Al Hoceima qui a fréquenté ce club de tarés adorateurs de feu Tijani ...j'ai et nous avons lui avons dit tout le mal que nous pensons de ces sectes...elle repond parfaitement à la définition de secte avec leur gourou Tijani bien que mort toujours vénéré

Pourquoi toutes ses conditions pour être membres
3 des 5 conditions cconcerne la personne Tijani
Franchement c'est ridicule!!

http://www.tidjaniya.com/voie-tidjaniya.php

Salam

Oui tu as tellement peur que tu le fais de façon anonyme .... tu ..il qui ?
Et toi qui te moques ainsi te prétend musulman

Si vous aviez vraiment la crainte de Dieu comme vous le prétendez vous ne seriez pas là a vous moquez et et critiquer et juger vos frère en Islam
 
non du tout ,c'est meme une tres bonne chose,maintenant se mettre a plusieurs et dire la ilaha ila lah(et des fois juste houwa houwa) jusqu'à entrer en transe le moins qu'on puisse en dire c'est que jamais le prophète ni ses compagnons ne l'ont fait...
peut tu me dire ton avis sur ce que a rapporté memoli de ce cheikh, j'ai jeté un coup d'oeil sur les soit disant réfutation de cela, ça ne réfute rien du tout, ça montre juste comme on peut etre contradictoire quand on s'eloigne de la sunna...\.
Salam Aleykoum

Toutes les accusations copiees-collees qu a transmis memoli trouvent une refutation point par point dans ce lien qu a donne Drianke (il faut remonter en haut de page une fois sur le site) http://www.aslama.com/forums/showth...t-Clarifications?p=89062&viewfull=1#post89062


Concernant les innovations,que penses-tu de cela ?

L'une des plus grandes contributions de notre maître, le noble Mujtâhid, l’Imâm Muhammad ibn Idrîs al Ash-Shâfi'î (qu’Allâh l’agrée) dans les fondements de la jurisprudence (usûl al-fiqh) est la division de l'innovation (al-bid'a) et des nouveautés (al-muhdathât) en "bonnes" ou en "mauvaises" en fonction du fait qu'elles se conforment ou non aux lignes directrices de la Religion. Ceci est rapporté de manière authentique d'Al-Shâfi`î d'après deux de ses étudiants les plus prestigieux durant les derniers temps de sa vie : les traditionnistes égyptiens, maîtres du Hadîth Harmala ibn Yahyâ al Tujaybî et al-Rabî` ibn Sulaymân al Murâdî (qu’Allâh leur fasse miséricorde).

Harmala a dit :
J'ai entendu Al-Shâfi`î dire : "L'innovation est de deux types (al bid`atu bid'atân), approuvée (bid`a mahmûda) et désapprouvée (bid`a madhmûma). Tout ce qui est conforme à la Tradition (Sunna) est approuvé (mahmûd) et tout ce qui s'y oppose est abominable (madhmûm)."

Il a utilisé comme preuve la parole de Sayydunâ `Umar ibn al Khattab (qu’Allâh l’agrée) concernant la prière surérogatoire en groupe durant les nuits du mois de Ramadân : "Quelle bonne innovation !"

Mais Dieu est plus Savant
 
Que penses-tu egalement de ces paroles de l Imam Ghazali :

Ainsi, toute personne abandonnant son être à Dieu, emplissant son cœur du monothéisme et soumettant ses sentiments à l’Ordre de Dieu, est musulmane. Tant qu’elle atteste de la véracité du Coran et qu’elle y puise ce dont elle a besoin, tant qu’elle croit en Muhammad et qu’elle suit sa Tradition, elle est excusée pour tout effort de compréhension de la religion qui se solde par un échec. La sincérité de l’intention nous porte à ne rien dire de plus de notre contradicteur sinon que son opinion est erronée ; nous ne devons pas nous permettre de le qualifier de pervers ni de rebelle […]. La secte (groupe) sauvée compte dans ses rangs les chercheurs de vérité, d’où qu’ils viennent et même s’ils se trompent de chemin, du moment que leur intention demeure sincère, que leur souci premier est la sauvegarde de la Communauté des Musulmans et qu’ils s’acquittent des devoirs religieux qui leur incombent, en termes de prière, de lutte dans le Sentier de Dieu, d’injonction au bien, de réprobation du mal et autres préceptes prônés par l’Islam […]. [7]
 
Alors certainement ce sont de bons djinns tres pieux puisqu ils viennent dans des assemblees ou on lit le Coran et ou on invoque Allah et penetrent des personnes recitant les louanges de leur Seigneur (treve de plaisanterie)

Assalam Aleikoum

Ne justifie et n'explique rien ! ces moments sont entre Dieu et soit et personne n'a à les comprendre car ils sont différents selon ce que l'on est et ce qu'Il nous donne et les deux font un

Qui plus est ce poste a été créer tout simplement pour salir le soufisme et la tariqua Tijania et rien d'autre

Cela fait partie de leur méthode poser une soit disant question par méconnaissance du sujet et ensuite ils viennent et pose leur textes leur copié collés et parle de tombe de kfour etc... ils ne veulent pas entendre ou comprendre ce que tu leur dis
Seul les intérresses de poser leur idées et au plus grand nombre d'ou leur répétition malgré ce que Drianke , Ou Ibo95 et toi meme leur avez dis !
 
Wa alaykoum salam

Certainement un troll effectivement car la tariqa tidjniyya est connue de tout le maghreb, d'afrique et ce même en France....quand à la salatûl fatihi elle est récitée tous les vendredis dans les toutes les mosquées du Maroc il me semble et pourtant le Maroc n'a pas 50% de sa population qui suit la tariqa tidjani comme au Sénégal ou ailleurs...

Assalam Aleikoum
Seul les intérresses de poser leur idées et au plus grand nombre d'ou leur répétition malgré ce que Drianke , Ou Ibo95 et toi meme leur avez dis !
 
Il y a dans le dhikr plus de cent avantages :

1 - Il chasse Satan, le réprime et le brise.
2 - Il entraîne l'agrément de Dieu .
3 - Il élimine les soucis et les angoisses du coeur.
4 - Il apporte au coeur la joie et l'allégresse.
5 - Il illumine le visage et le coeur.
6 - Il fortifie le coeur et le corps.
7 - Il attire la subsistance.
8 - Il revêt l'invocateur de respect, de douceur et d'aspect agréable.


Les Avantages du Dhikr d'Allah par ibn Qayyim al Jawziya



24Les assemblées du dhikr sont aussi celles des anges. Quant à celles des paroles oiseuses et de la dissipation d'esprit, elles relèvent du domaine des démons. Que le serviteur opte pour ce qui lui convient. Son choix l'accompagnera toute sa vie et ira avec lui dans la vie dernière.
 
En vouloir trop faire c'est pas bon, si il écoute meme pas sa mere, normallement il doit écouter sa mere
Je ne suis pas sur que notre (psl) perdait son temps a faire ca. Le coran il faut l'etudier et l'analyser et réflechir et pas le réciter comme robot, moi pour moi il perd son temps. Moi je connaissait quelqu'un comme ca, il perdait son temps a ca il a delaissé tout ces enfants d'ailleurs la plus part sont en prison et les filles tournent a rien.
 
Malheureusement je crois que les soufi d'aujourd'hui n'ont pas grand chose à voir avec les premiers à part des exceptions.
bah on pourrait aller plus loin : les musulmans d'aujourdhui n'arrivent pas a la cheville des 1er musulman,est ce que cela veut dire que l'islam n'existe plus ? bien sur que non,l'islam existe toujours wal hamdoulil Lâh

donc pareil pour le soufisme



Franchement au maghreb y a énormément de dérives même réponse

celui qui dit que c'est faux est le pire des menteurs et ces dérives ce sont propagés avec ces tarida dite soufi y a pas de hasard.

Sinon de ce que j'ai lu d'Abou l'Hassan el Achari il est sur la même longueur d'onde dans sa croyance avec ceux que l'on appel les salafi au niveau de la aquida donc je comprend pas trop les conflits entre ces deux minhaj.

justement,ce que prône l'imam ach'ari n'a rien avoir avec ce que prône les salafistes

mais bon,là n'est pas le sujet


----------> croyance ach'arite ; http://www.aslama.com/forums/showthread.php/20897-Cours-Audio-sur-la-Science-du-Tawhid
 
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