Najat Vallaud-Belkacem et Valls fuient un congrès car Tariq Ramadan y est invité...

A

alilintello

Le Monde.fr | 06.05.2013 à 20h27 • Mis à jour le 06.05.2013 à 21h09


Selon les informations du Monde, Manuel Valls, ministre de l'intérieur, et Najat Vallaud-Belkacem, ministre du droit des femmes et porte-parole du gouvernement, ont annulé à la dernière minute leur participation à un forum européen, organisé à Florence, en Italie, en raison de la présence de Tariq Ramadan, universitaire suisse, contesté pour ses positions jugées complaisante vis-à-vis de l'islamisme.
Ce forum, baptisé "The state of the Union" ("l'Etat de l'union", en référence au discours annuel prononcé par le président américain), est organisé en partenariat avec Le Monde. Il réunit des personnalités politiques et intellectuelles européennes pour discuter de l'Europe et de son avenir.

De nombreuses personnalités politiques de premier plan sont présentes à ce forum, de l'italien Mario Monti au président de la commission européenne José Manuel Barroso, en passant par l'ex-ministre britannique David Miliband.

Les deux ministres du gouvernement français n'auraient pas été prévenus de la présence du théologien parmi les nombreux invités de cette conférence. De son côté, Bruno Le Maire (UMP), également invité de cette conférence, explique au Monde.fr qu'il maintient sa participation, et précise : "Je n'ai pas l'habitude de céder la place à des gens dont je ne partage pas les idées : je les combats".


Bounty jusqu'au bout...:prudent:
 
Benrouchd

Benrouchd

alilintello à dit:
Le Monde.fr | 06.05.2013 à 20h27 • Mis à jour le 06.05.2013 à 21h09


Selon les informations du Monde, Manuel Valls, ministre de l'intérieur, et Najat Vallaud-Belkacem, ministre du droit des femmes et porte-parole du gouvernement, ont annulé à la dernière minute leur participation à un forum européen, organisé à Florence, en Italie, en raison de la présence de Tariq Ramadan, universitaire suisse, contesté pour ses positions jugées complaisante vis-à-vis de l'islamisme.
Ce forum, baptisé "The state of the Union" ("l'Etat de l'union", en référence au discours annuel prononcé par le président américain), est organisé en partenariat avec Le Monde. Il réunit des personnalités politiques et intellectuelles européennes pour discuter de l'Europe et de son avenir.

De nombreuses personnalités politiques de premier plan sont présentes à ce forum, de l'italien Mario Monti au président de la commission européenne José Manuel Barroso, en passant par l'ex-ministre britannique David Miliband.

Les deux ministres du gouvernement français n'auraient pas été prévenus de la présence du théologien parmi les nombreux invités de cette conférence. De son côté, Bruno Le Maire (UMP), également invité de cette conférence, explique au Monde.fr qu'il maintient sa participation, et précise : "Je n'ai pas l'habitude de céder la place à des gens dont je ne partage pas les idées : je les combats".


Bounty jusqu'au bout...:prudent:
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Normal, Tariq avait fait qu'une bouchée du big boss sarko alors ils prennent leur précaution !
 
A

alilintello

Morale : ton ennemi ou ton adversaire t'estime plus plus si tu lui tient tête et que par dessus le marché tu le fais avec talent (des gens éloquents et cultivés comme monsieur Ramadan, c'est une denrée assez rares parmi les analphabètes qui nous représentent et qu'on invite à la TV...) Belkacem, qui pense qu'en les caressant dans le sens du poil va "percer" : ministre du droit des femmes...Les vrais ministères (intérieur, économie, affaires étrangères...), ça attendra...
 
roquetteRPG

roquetteRPG

pas ettonant !

car tariq ramadan il sait parler il va les allumer !

concernant najat elle a peur bleu des males maghrebins....

toutes les maghrebines qui ont renié leur religion ont une peur bleu quand elle croise
des musulmans...
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Mais quels guignols ces deux-là (Valls et NVB).

Qu'ils lisent un peu ces bouquins et on en reparlera.
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Difkoum à dit:
Ils ont tout à fait raison. S'afficher aux cotés de ce mec serait cautionner ses délires.
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Quels délires ?

Le délire de tout faire pour arrêter la lapidation en disant qu'il est contre et en proposant de lire sérieusement les textes ?
Le délire de défendre la laïcité à la française et d'avoir le même avis que la Ligue de l'enseignement, la Ligue des Droits de l'homme, la Fédération internationale des droits de l'homme d'Helsinki ou Human Rights Watch ?

Mais que les politiques français continuent de se boucher les oreilles, ils sont ridicules.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

roquetteRPG à dit:
pas ettonant !

car tariq ramadan il sait parler il va les allumer !

concernant najat elle a peur bleu des males maghrebins....

toutes les maghrebines qui ont renié leur religion ont une peur bleu quand elle croise
des musulmans...
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il sait parler mais il n'arrive à convaincre que les convaincus, autrement dit enfoncer une porte ouverte pour mettre le feu, elle a raison de fuir un pyromane.

et elle a raison de fuir le mâles en rut car elle réserve son energie pour défendre les femmes, toutes les femmes et non pas juste les maghrébines, elle n'a jamais prétendu être le porte parole de la communauté maghrébine mais bien du gouvernement français, élu par le peuple. chose dont les ignorants ont du mal à dégerer.
 
nayla2010

nayla2010

In GOD I trust.
VIB
C'est legitime. Quand quelqu'un t'insupporte pour une raison ou une autre tu l'evites. Toute une histoire pour rien. Qui ne l'a jamais fait. Dans ce forum il y a de plus grosses pointures que ces deux la, personne ne les regrettera.
 
V

vilCarmin

On parle bien du mec dont la thèse universitaire avait été refusée car jugée non objective et faisant l'apologie des frères musulmans?

Je suis déjà choqué qu'il ait droit de citer dans nos médias, alors que deux ministres lui accordent du temps...

Les Frères musulmans, des révolutionnaires

Pour preuve, lorsqu'en 1997 Charles Genequand, spécialiste du monde arabe et directeur de thèse de Tariq Ramadan à l'université de Genève, refuse le travail de son étudiant, consacré à son grand-père, Hassan al-Banna, fondateur des Frères musulmans, Jean Ziegler monte au créneau. Il mobilise tous ses amis. Lui à l'université, Erica Deuber Pauli, sa compagne, au Grand Conseil (le Parlement genevois), où elle siège comme députée communiste.

Résultat, alors que le premier jury de thèse a démissionné, refusant de cautionner le travail de Tariq Ramadan, jugé trop complaisant vis-à-vis des Frères musulmans, fait rarissime, l'université de Genève va constituer un second jury, qui finira, deux ans plus tard, par accepter sa thèse, mais sans lui accorder la mention "très honorable". En fait, dans Aux sources du renouveau musulman, Tariq Ramadan tente d'accréditer l'idée que les Frères musulmans seraient des révolutionnaires, précurseurs de la théologie de la libération, développée dans les années 60 par des chrétiens progressistes en Amérique du Sud.
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http://www.lepoint.fr/societe/tariq-ramadan-ou-l-islamo-gauchisme-26-04-2012-1455596_23.php
 
V

vilCarmin

Il manie bien le verbe, mais c'est une girouette, il adapte son discours à son interlocuteur (la forme mais surtout le contenu), ce qui fait de lui un politicien plus qu'un intellectuel. Il veut exister dans les médias.
 
Sanzo

Sanzo

VIB
ceux qui s'en prennent généralement à Tarik Ramadan ont bien peu d'arguments pour le faire et du coup ils vont systématiquement chercher des arguments bancales à défaut de pouvoir le contredire sur le fond.

La France qui est déjà raillée dans toute l'Europe s'enfonce davantage dans le ridicule avec cette décision :D

A mon avis ça va bien rigoler lors du forum européen lol
 
V

vilCarmin

Sanzo à dit:
ceux qui s'en prennent généralement à Tarik Ramadan ont bien peu d'arguments pour le faire et du coup ils vont systématiquement chercher des arguments bancales à défaut de pouvoir le contredire sur le fond.

La France qui est déjà raillée dans toute l'Europe s'enfonce davantage dans le ridicule avec cette décision :D

A mon avis ça va bien rigoler lors du forum européen lol
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T'as des exemples où des gens s'en sont pris a Ramadan sur autre chose que le fond?
 
Sanzo

Sanzo

VIB
vilCarmin à dit:
Il manie bien le verbe, mais c'est une girouette, il adapte son discours à son interlocuteur (la forme mais surtout le contenu), ce qui fait de lui un politicien plus qu'un intellectuel. Il veut exister dans les médias.
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Tu as un exemple concret de ce discours qu'il aurait adapté ? Je suis curieux :)

Quant à vouloir exister dans les médias, il est que tu le veuilles ou non un personnage médiatique qui réussit à influencer bien des sociétés par un discours intelligent et structuré.
 
V

vilCarmin

Sanzo à dit:
Tu as un exemple concret de ce discours qu'il aurait adapté ? Je suis curieux :)

Quant à vouloir exister dans les médias, il est que tu le veuilles ou non un personnage médiatique qui réussit à influencer bien des sociétés par un discours intelligent et structuré.
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J'ai pas de liens, mais je me souviens l'avoir vu se plaindre qu'on l'associait à son grand-père frêre musulman et se dédouaner d'avoir une opinion positive vis à vis d'eux.

C'est un sacré retournement de veste quand on sait qu'il lui a dédié sa these universitaire, qui a été refusée parce qu'il leur faisait trop de fleurs.
 
V

vilCarmin

Sinon dans le documentaire de Fourest on le voyait devant un auditoire musulman legitimer le fait de tuer des enfants israeliens, tu peux être certains que dans un média occidental il aurait "fermement condamné de tels actes".
 
Sanzo

Sanzo

VIB
vilCarmin à dit:
On parle bien du mec dont la thèse universitaire avait été refusée car jugée non objective et faisant l'apologie des frères musulmans?

Je suis déjà choqué qu'il ait droit de citer dans nos médias, alors que deux ministres lui accordent du temps...



http://www.lepoint.fr/societe/tariq-ramadan-ou-l-islamo-gauchisme-26-04-2012-1455596_23.php
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Moi ce qui me choque c'est ta lecture bien partisane de ce qui s'est passé. On ne peut refuser une thèse pour les raisons qui sont cités. Dès lors que les travaux de recherche obéissent à une logique empirique, toute conclusion est acceptable, même les plus controversées.

Et si l'université de geneve a constitué un second jury c'est bien pour réparer une faute.

Ton argument n'en est pas un :)
 
V

vilCarmin

Sanzo à dit:
Moi ce qui me choque c'est ta lecture bien partisane de ce qui s'est passé. On ne peut refuser une thèse pour les raisons qui sont cités. Dès lors que les travaux de recherche obéissent à une logique empirique, toute conclusion est acceptable, même les plus controversées.

Et si l'université de geneve a constitué un second jury c'est bien pour réparer une faute.

Ton argument n'en est pas un :)
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Si s'en est un, en temps normal il n'y avait jamais de second jury, et surtout c'est l'intervention d'un ami bien placé (Jean Ziegler) qui a permis la formation du jury.
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
vilCarmin à dit:
On parle bien du mec dont la thèse universitaire avait été refusée car jugée non objective et faisant l'apologie des frères musulmans?

Je suis déjà choqué qu'il ait droit de citer dans nos médias, alors que deux ministres lui accordent du temps...



http://www.lepoint.fr/societe/tariq-ramadan-ou-l-islamo-gauchisme-26-04-2012-1455596_23.php
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Pas du tout, le gars uqi a reufsé sa thèse avait été désavoué et sa thèse a finalement été acceptée.

Ne dites pas n'importe quoi va, pourquoi personne n'est capable de citer ses propos exacts ? :D
 
Sanzo

Sanzo

VIB
vilCarmin à dit:
J'ai pas de liens, mais je me souviens l'avoir vu se plaindre qu'on l'associait à son grand-père frêre musulman et se dédouaner d'avoir une opinion positive vis à vis d'eux.
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Avec tous les livres et vidéos autour de sa personne tu n'as aucun lien sur son supposé double discours ? :)

Et pourquoi lui reproche-t-on en effet à chaque fois d'être le fils d'al Banna ? Est-ce justement parcequ'on a pas grand chose à reprocher au discours de Tarik Ramadan.

En réalité il n'y a qu'en France où l'on est dans ce délire de "Tarik Ramadan bashing", dans le reste du monde ça se passe très bien pour lui, preuve s'il en est besoin que le problème vient uniquement de France

C'est un sacré retournement de veste quand on sait qu'il lui a dédié sa these universitaire, qui a été refusée parce qu'il leur faisait trop de fleurs.
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lecture partisane de nouveau de ce qui s'est réellement passé
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
vilCarmin à dit:
Sinon dans le documentaire de Fourest on le voyait devant un auditoire musulman legitimer le fait de tuer des enfants israeliens, tu peux être certains que dans un média occidental il aurait "fermement condamné de tels actes".
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Quel mensonge ! Il a dit, je cite :

"Le meurtre des enfants est en soi condamnable mais contextuellement explicable" .

Tous les sociologues ou criminologues disent ça, y'a que Fourest qui est incapable de capter ça :D
 
Sanzo

Sanzo

VIB
vilCarmin à dit:
Si s'en est un, en temps normal il n'y avait jamais de second jury, et surtout c'est l'intervention d'un ami bien placé (Jean Ziegler) qui a permis la formation du jury.
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ça c'est ta lecture de ce qui s'est passé. L'université de geneve est une excellente université et on ne peut les soupçonner d'attribuer des thèses de complaisance.
 
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