Nancy Pelosi à Taïwan : la Chine assure que les Etats-Unis « devront payer le prix » d’une éventuelle visite

[raynox]

Le possible déplacement de la présidente de la Chambre des représentants américaine sur l’île exacerbe les tensions entre Pékin et Washington. La visite n’a pas été confirmée.

Le Monde avec AFP

La présidente de la Chambre des représentants des Etats-Unis, Nancy Pelosi, à Kuala Lumpur, en Malaisie, le 2 août 2022. AP
La présidente de la Chambre des représentants des Etats-Unis, Nancy Pelosi, a entamé lundi une tournée asiatique très scrutée. Après Singapour lundi, elle est arrivée mardi 2 août en Malaisie, à Kuala Lumpur, avant une potentielle visite à Taïwan, qui exacerbe déjà les tensions entre les Etats-Unis et la Chine.


Cette visite n’a pas été confirmée mais est annoncée dans les jours à venir par des médias américains. Plusieurs médias taïwanais et étrangers ont aussi confirmé lundi ce déplacement, et le Financial Times a même écrit que Mme Pelosi rencontrerait la présidente taïwanaise, Tsai Ing-wen, à Taipei mercredi.

 

[raynox]

Elle est arrivée a Taiwan, la réponse de la Chine risque de ne pas se faire attendre, l'axe OTAN fait tout pour déclencher une guerre mondiale.

Cette visite aura des répercussions gravissimes pour notre vie quotidienne pire que la guerre en Ukraine.

 

[ElviraPacino]

Toujours ce pays de terroristes malfaisants

 

[cognito]

De la pure provocation.

 

[raynox]

Toujours ce pays de terroristes malfaisants

de fou, des chercheurs de ***** en puissance, avec un sénile a leur tête qui ne décide de rien.

Ils vont nous amener droit à la catastrophe.

De la pure provocation.

exactement, pourquoi maintenant, ce n'est pas suffisant ce qui se passe en Ukraine ?

 

[cognito]

de fou, des chercheurs de ***** en puissance, avec un sénile a leur tête qui ne décide de rien.

Ils vont nous amener droit à la catastrophe.

exactement, pourquoi maintenant, ce n'est pas suffisant ce qui se passe en Ukraine ?

Et après, ils vont accuser la Chine de "Rogue state"...Ils étaient à deux doigts de déclencher un conflit nucléaire dans les années 60, n'acceptant pas les missiles soviétiques à Cuba. Mais eux se permettent de faire aux autres ce qu'ils ne tolèreraient jamais. Ça peut très bien se détendre mais l'escalade peut déclencher un conflit majeur. Je vois personnellement pas un pays de la taille de la Chine accepter pacifiquement la marche vers l'indépendance de Taiwan sans riposter.

 

[ElviraPacino]

de fou, des chercheurs de ***** en puissance, avec un sénile a leur tête qui ne décide de rien.

Ils vont nous amener droit à la catastrophe.

exactement, pourquoi maintenant, ce n'est pas suffisant ce qui se passe en Ukraine ?

Crois moi ils ne bougeront pas le petit doigt contre la Chine, ils n'ont que les complots, les coups bas dans leur besasse, ils gesticuluent tellement dans tous les sens que ça montre seulement qu'ils sont en panique à l'idée de perdre leur domination sur le monde.

Tu crois vraiment qu'une armée humiliée par les viets et les pachtounes en klakette peut affronter des soldats chinois, déjà faudrait qu'ils recrutent des soldats en bonne santé dans ce pays d'obèses sous opiodes.

Je veux bien voir ça tien...des gros roulés comme de tonneaux faire un stricke des chinois

 

[karim1985]

La semaine dernière, le secrétaire d'état Blinken s'est rendu au Kosovo.
Dimanche, des kosovars ont agressé des serbes vivant dans la province serbe au nord du Kosovo.
Maintenant le vieux débris Pelosi se rend à Taiwan.
Avec toujours le même objectif: entrainer les adversaires géopolitiques dans des conflits.

 

[Ergos]

Toujours ce pays de terroristes malfaisants

de fou, des chercheurs de ***** en puissance, avec un sénile a leur tête qui ne décide de rien.

Tout à fait d'accord/

Je pense qu'on assiste à la fin de l'hégémonie américaine, c'est la fin de l'Empire, petit à petit, il est en train de s'effondrer et c'est tant mieux.

Ah oui

Je fais une nette distinction entre le peuple et ses dirigeants .. ce sont deux choses tout à fait différente, d'un côté, tu as le type qui n'as rien demandé et qui ne demande qu'à faire sa petite vie avec sa petite famille tranquillou...

De l'autre, tu as l'enflure, le bastard, le déchet de l'humanité qui se prend pour Rabbi et penses qu'il peut tout faire sans conséquence, que le monde lui appartient..


Voilà ce qui vient tout juste de sortir, hier soir, du ministre des Affaires étrangères russe, tout est dit!

https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1824777

''
La position de principe de la Russie reste inchangée : nous partons du principe qu'il n'y a qu'une seule Chine, que le gouvernement de la RPC est le seul gouvernement légitime représentant toute la Chine et que Taïwan est une partie inaliénable de la Chine.

...

Nous appelons Washington à s'abstenir d'actions qui compromettent la stabilité régionale et la sécurité internationale et à reconnaître la nouvelle réalité géopolitique, dans laquelle il n'y a plus de place pour l'hégémonie américaine.
''

 

[tizniti]

De la pure provocation.

La présidente de la Chambre des représentants des Etats-Unis, Nancy Pelosi a comme même le droit de visiter et de decouvrir Taïwan comme touriste.
Où est le mal.
On va bientôt interdire aussi le Tourisme.

 

[avatartine]

La présidente de la Chambre des représentants des Etats-Unis, Nancy Pelosi a comme même le droit de visiter et de decouvrir Taïwan comme touriste.
Où est le mal.
On va bientôt interdire aussi le Tourisme.

Ah Taiwan ses plages ses villages la montagne quel bel endroit et surtout sa population si accueillante si gentils si cultivés j'ai eu la chance d'en rencontrer il étaient en plus tres ouverts

 

[najjar]

La présidente de la Chambre des représentants des Etats-Unis, Nancy Pelosi a comme même le droit de visiter et de decouvrir Taïwan comme touriste.
Où est le mal.
On va bientôt interdire aussi le Tourisme.

Non, il y n’y a pas de problème à ce qu’une délégation du congrès américain aille visiter Taiwan, même Pékin n’y voit pas de problème, d’ailleurs non seulement des États-Unis, mais de nombreux pays occidentaux, se rendent fréquemment au Taiwan, et comme d’habitude Pékin n’a jamais eu de problème. Tout simplement parce que le congrès américain est la branche législative du gouvernement, dont Nancy Pelosi est la présidente, et c’est considéré comme distinct de la politique officielle du gouvernement américain, car la branche législative du gouvernement est distincte de l'exécutif (le président), qui d’après la constitution des USA, seul le president est chargé de gérer la politique étrangère, et non pas le sénat ou le congrès, la Constitution est claire là-dessus.

Mais ici, Pelosi a pris un avion officiel du gouvernement américain à Taipei, de plus accompagnée par des avions de chasses de l’armée américaine, ce qui implique une connexion officielle entre les responsables de Taipei et de Washington. Même le marchand de guerre John McCain n’avait pas fait ca pendant ses visites fréquentes en Ukraine, en Géorgie, et au M-O.

Il y a une loi fédérale des États-Unis qui criminalise la négociation par des citoyens américains non autorisés avec des gouvernements étrangers. Et cette loi s’applique à quiconque en dehors du Président.
Cette loi s'appelle The Logan Act.

Il faut aussi noter que le/la president(e) du congres et la troisieme autorite apres le president et le vice-president des USA.
Il ne faut pas insulter l'intelligence des Chinois.

 

[amachou]

des gros roulés comme de tonneaux faire un stricke des chinois

bonjour,
quand tu t'appliques tu arrives à me faire rire, merci, félicitations et encouragements tu as du potentiel....MERCI

 

[zigotino]

C'est bien que les Américains envoient c..hier les Chinois qui sont coupables de génocide contre les Ouighours. Génocide dont s'en battent les dirigeants des pays de la Oumma....ginaire.

++

 

[avatartine]

C'est bien que les Américains envoient c..hier les Chinois qui sont coupables de génocide contre les Ouighours. Génocide dont s'en battent les dirigeants des pays de la Oumma....ginaire.

++

la chine grignote petit à petit tout ce qui l'entoure le Xinjiang le tibet les iles en mer de chine etc ... certains s'en rejouissent mais quand ça sera leur tour ...

 

[Marbeldano]

la chine grignote petit à petit tout ce qui l'entoure le Xinjiang le tibet les iles en mer de chine etc ... certains s'en rejouissent mais quand ça sera leur tour ...

Les russes font la même chose.

 

[zigotino]

Deux pays voyous. C'est comme les gangs dans les quartiers. Ils se respectent parce qu'ils ont leur business mais finissent svt par s'entretuer. C'est ce qu'on souhaite à la R$ssie de Po$tine et Chine de X.i. Ce dernier n'a pas su gérer ne serait ce que le SARS-CoV-2 qu'il croyait maîtriser en foutant la ***** dans le monde entier. Qu'il commence à faire du lait infantile non frelaté et ensuite, pour le sanitaire et la guerre, on en reparle. Eventuellement.

Mais bon, la Chine, c'est l'UE et les EUA qui l'ont faite. Tellement obsédés qu'ils sont de maximiser les gains. Le prochain pays, c'est l'Inde et eux aussi sont barrés dans un délire nationaliste avec Modi sous fond d'islamophobie, ce qui unit définitivement le nouvel axe du mal Chi.ne, I.nde, Rùssie auquel on peut ajouter la Co.rée du No$$rd et ses bombettes nucléaires.

++

 

[ElviraPacino]

Tout à fait d'accord/

Je pense qu'on assiste à la fin de l'hégémonie américaine, c'est la fin de l'Empire, petit à petit, il est en train de s'effondrer et c'est tant mieux.

Ah oui

Je fais une nette distinction entre le peuple et ses dirigeants .. ce sont deux choses tout à fait différente, d'un côté, tu as le type qui n'as rien demandé et qui ne demande qu'à faire sa petite vie avec sa petite famille tranquillou...

De l'autre, tu as l'enflure, le bastard, le déchet de l'humanité qui se prend pour Rabbi et penses qu'il peut tout faire sans conséquence, que le monde lui appartient..


Voilà ce qui vient tout juste de sortir, hier soir, du ministre des Affaires étrangères russe, tout est dit!

https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1824777

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La position de principe de la Russie reste inchangée : nous partons du principe qu'il n'y a qu'une seule Chine, que le gouvernement de la RPC est le seul gouvernement légitime représentant toute la Chine et que Taïwan est une partie inaliénable de la Chine.

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Nous appelons Washington à s'abstenir d'actions qui compromettent la stabilité régionale et la sécurité internationale et à reconnaître la nouvelle réalité géopolitique, dans laquelle il n'y a plus de place pour l'hégémonie américaine.
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Il en ont encore un peu sous le pied mais tout cycle a une fin

 

[tizniti]

C'est bien que les Américains envoient c..hier les Chinois qui sont coupables de génocide contre les Ouighours. Génocide dont s'en battent les dirigeants des pays de la Oumma....ginaire.

Des documents de la police chinoise, révélés par plusieurs journaux, viennent confirmer l'horreur des camps d'enfermement au Xinjiang, dans lesquels le peuple ouïghour subit tortures et travail forcé depuis des années.

En réalité, ces camps sont le théâtre non seulement d’humiliations, de travail forcé et de torture des détenus, mais également de viols, de stérilisations et d’avortement forcés. Mais ils s’attèlent également à vouloir éradiquer toute trace de la culture ouïghoure au sein du pays.

La Oumma... ginaire n'est pas encore prête à instaurer un nouveau khalifat.
On doit encore attendre.

 

[zigotino]

Des documents de la police chinoise, révélés par plusieurs journaux, viennent confirmer l'horreur des camps d'enfermement au Xinjiang, dans lesquels le peuple ouïghour subit tortures et travail forcé depuis des années.

En réalité, ces camps sont le théâtre non seulement d’humiliations, de travail forcé et de torture des détenus, mais également de viols, de stérilisations et d’avortement forcés. Mais ils s’attèlent également à vouloir éradiquer toute trace de la culture ouïghoure au sein du pays.

La Oumma... ginaire n'est pas encore prête à instaurer un nouveau khalifat.
On doit encore attendre.

Le Califat est une construction politique obsolète et j'ose espérer qu'on y reviendra jamais.
D'ailleurs, paradoxalement, le Califat s'inscrit après et est purement humain donc n'a rien de religieux. La racine étymologique indique d'ailleurs la transition, le changement. On a bien vu dans l'Histoire les dissensions des califats Ommeyade, Abbasside, Fatimide. Ce dernier ayant accéléré la scission du monde musulman. Cela, sous fond de guerre de succession entre Sunnites et Chiites.

C'est juste un moyen de garder le pouvoir sans la spiritualité qui va avec. Tous les partis islamistes, non sans l'aide des profanes, ont échoué à gérer les aspirations modernes des peuples à plus de morale. Je doute que Ennahda ou le PJD ait éradiqué la corruption. Il ne me semble pas qu'ils aient éradiqué la prostitution (y compris pédo au Maroc), interdit l'alcool dans leur pays respectif. C'est juste un habit de moralité. Un peu comme le RN en France. Ils disent qu'ils vont tout faire bien puis finissent par taper à la caisse.

++

 

[avatartine]

Des documents de la police chinoise, révélés par plusieurs journaux, viennent confirmer l'horreur des camps d'enfermement au Xinjiang, dans lesquels le peuple ouïghour subit tortures et travail forcé depuis des années.

En réalité, ces camps sont le théâtre non seulement d’humiliations, de travail forcé et de torture des détenus, mais également de viols, de stérilisations et d’avortement forcés. Mais ils s’attèlent également à vouloir éradiquer toute trace de la culture ouïghoure au sein du pays.

La Oumma... ginaire n'est pas encore prête à instaurer un nouveau khalifat.
On doit encore attendre.

Ya même pire :

Des experts de l'ONU soupçonnent la Chine de prélever de force des organes à des minorités ethniques, linguistiques et religieuses ainsi qu'à des prisonniers.

Chine : des prélèvements forcés d'organes sur les minorités ethniques ?

Des experts de l'ONU soupçonnent la Chine de prélever de force des organes à des minorités ethniques.

www.rtl.fr

 

[raynox]

Messieurs, on sait que les chinois sont des êtres sanguinaires, dépourvus d'âmes, torturent les minorités en prélevant leurs organes, mangent des animaux sauvages et ont des petits sexes.

mais sinon vous en pensez quoi de la nouvelle provocation américaine ?

 

[avatartine]

Messieurs, on sait que les chinois sont des êtres sanguinaires, dépourvus d'âmes, torturent les minorités en prélevant leurs organes, mangent des animaux sauvages et ont des petits sexes.

mais sinon vous en pensez quoi de la nouvelle provocation américaine ?

Épouvantable provocation une visite d'une journée c'est terrible ça mérite une guerre nucléaire quel affront pour la chine

 

[avatartine]

Même si Taiwan n'a jamais appartenu à la chine populaire

 

[tizniti]

Messieurs, on sait que les chinois sont des êtres sanguinaires, dépourvus d'âmes, torturent les minorités en prélevant leurs organes, mangent des animaux sauvages et ont des petits sexes.

On finirait par croire que nous devrions presque remercier la Chine et la soutenir dans l'extermination de la population musulmane Ouïghours.
Deuxième hypothèse, comme ce sont les occidentaux qui comdamnent et dénoncent ces exactions contre les musulmans Ouighours.... Et que c'est la Chine, et bien ça ne peut être que de la propagande occidentale anti-chinoise.

mais sinon vous en pensez quoi de la nouvelle provocation américaine ?

Est-ce plus important que la répression chinoise contre des musulmans ?
La sainte et sacrée Oumma.. ginaire comme dit @zigotino ne bouge pas... Ne dénonce pas, ne réagit pas... Alors, c'est quand cette khilafat salvatrice qu'on attend avec impatience ?
Les musulmans Russes ont voté démocratiquement et librement pour Poutine à 100%... Soit.
Mais nous, on ne pense rien de la visite de courtoisie de cette Américaine à Taïwan.

 

[tizniti]

Sinon vous en pensez quoi de la nouvelle provocation américaine ?

Si la Chine envahit Taïwan la Oumma.. Serait sûrement du côté des Chinois Parceque la Oumma est anti occidentale.
En 2020, près d'un millier d'entreprises israéliennes sont installées en Chine, qui abrite également une vaste industrie de l'alimentation casher estimée à 10 milliards de dollars, dont l'essentiel de la production est destiné à Israël.
Enfin, tout ça est compliqué pour moi.

 

[godless]

Messieurs, on sait que les chinois sont des êtres sanguinaires, dépourvus d'âmes, torturent les minorités en prélevant leurs organes, mangent des animaux sauvages et ont des petits sexes.

Les habitants de la Chine continentale sont des... Chinois.
Les habitants de Taïwan sont des.. Chinois.
Donc ces visions caricaturales les concerne tous...

mais sinon vous en pensez quoi de la nouvelle provocation américaine ?

Elle est stupide. Et ne changera de toute façon pas le fait que la Chine considère que Taïwan fait partie de la Chine.

 

[godless]

Même si Taiwan n'a jamais appartenu à la chine populaire

A la "Chine populaire", non, mais à la Chine tout court, si.

 

[godless]

Épouvantable provocation une visite d'une journée c'est terrible ça mérite une guerre nucléaire quel affront pour la chine

Tout est dans le symbole...

 

[zigotino]

A la "Chine populaire", non, mais à la Chine tout court, si.

En effet ... à l'Empire chinois pour être plus précis soit 3 millénaires avant notre ère et les EUA n'existaient pas.

Taïwan était autrefois dans l'Empire chinois. Elle est colonisée par l'Empire du Japon après la première guerre sino-japonaise (1895), restituée par les États-Unis à la République de Chine en 1945, et revendiquée par la République populaire de Chine depuis 1949

 

[godless]

Ya même pire :

Des experts de l'ONU soupçonnent la Chine de prélever de force des organes à des minorités ethniques, linguistiques et religieuses ainsi qu'à des prisonniers.

Chine : des prélèvements forcés d'organes sur les minorités ethniques ?

Des experts de l'ONU soupçonnent la Chine de prélever de force des organes à des minorités ethniques.

www.rtl.fr

Voilà une méthode d'intégration, voire d'assimilation, quelque peu particulière...

Je sais, c'est de très mauvais goût, j'en ai presque honte. Mais c'est une image qui m'est passée par la tête: un mélange de bouts de corps d'individus issus de minorités ethniques intégrés aux corps d'individus de la majorité ethnique...

Plus sérieusement, je ne sais pas si ces soupçons sont fondés ou pas. A prendre avec des pincettes. Mais si c'est vrai, c'est à vomir.

 

[avatartine]

A la "Chine populaire", non, mais à la Chine tout court, si.

Oui mais si on commence comme ça où est la légitimité d'une nation ? Après tout Napoléon ou Hitler ou jules cesar ont conquis l'Europe pourquoi la France l'Italie l'Allemagne ne revendiquent.pas.leurope aussi? La réponse est simple malheur aux faible...

 

[godless]

En effet ... à l'Empire chinois pour être plus précis soit 3 millénaires avant notre ère et les EUA n'existaient pas.

Surtout que ce sont les nationalistes chinois au pouvoir en Chine, qui, une fois battus par les communistes, se sont réfugiés sur Taïwan, en revendiquant d'ailleurs la Chine continentale, comme la Chine continentale revendique Taïwan...
Donc c'est une question intra chinoise...

 

[Sanzo]

Pas très intelligent de la part des chinois, il était évident que Pelosi se rendrait à Taiwan suite à cette déclaration

 

[godless]

Oui mais si on commence comme ça où est la légitimité d'une nation ? Après tout Napoléon ou Hitler ou jules cesar ont conquis l'Europe pourquoi la France l'Italie l'Allemagne ne revendiquent.pas.leurope aussi? La réponse est simple malheur aux faible...

Regarde un peu l'histoire de Taïwan, avec la défaite de Tchang Kai Chek.
Comme je l'ai dit tantôt, même Taïwan revendiquait la Chine continentale (et je ne suis pas sûr qu'elle ait officiellement arrêté de le faire)... donc c'est bien d'une histoire commune de LA Chine qu'il s'agit, entre deux factions qui se sont fait une guerre civile. Donc il n'est pas stupide de voir qu'il s'agit de la même Chine, avec simplement deux parties contrôlées par des courants idéologiques différents...